【HUNTER×HUNTER】ヒソカ vs クロロ 読んだけど全然わからん。共闘なのかサシだったのかも分からん [882679842]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e4e-E2n5)2023/06/09(金) 20:29:27.08ID:+NRp4s2E0●?2BP(2000)

クロロが旅団の能力を「盗賊の極意」で使うのは共闘に当たらないんだよね？
どの辺が共闘だったの？

https://kenmo.jp

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-gsIq)2023/06/10(土) 15:47:55.68ID:p98SrSSI0

>>249
協力と認められないのって気づけなかった自分を認めたくないだけだからもうどうしようもないよ
今更認められないという結論になったってことだから
まあ自分も他人の考察であー確かにって気づいた立場だけど

0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a995-EfU9)2023/06/10(土) 15:51:00.58ID:2Eu3Lf+S0

>>249
ヒソカがあーでもないこーでもないと考えてた時間が
共闘派が想定してるのより遥かに長かっただけじゃねえの
ヒソカも読者並にフリーズしてたんだよ多分

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)2023/06/10(土) 15:51:51.60ID:U1YTMqpE0

仲間の能力を借りていてもサシはサシ
ヒソカが報復を決めたのはサシではなく共闘だったから
マチの言葉で気づいたわけでしょ？

0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-vKOd)2023/06/10(土) 15:56:31.62ID:IVJm8iYGd

クロロが最初にサシでやろうって言ってただろ

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-F48u)2023/06/10(土) 16:08:42.24ID:NFxgOqfhd

勝負の後マチとの会話でヒソカがなにかに気づいて激怒するシーンあるし、あの勝負の中でクロロがなにかしらのインチキをしたのが確か

0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa95-IEsj)2023/06/10(土) 16:39:42.21ID:6T9k+EzZa

お前らて発達障害だからわかってないね
ヒソカはマチが好き
そのマチは団長ラブ女
そんな女から哀れみと慰めの言葉をかけられた
ヒソカがブチ切れたほんとうの理由はこれ
つまり男として執着ていたクロロと女として執着していたマチ両方に下に見られたことによる精神崩壊

0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d944-2rqm)2023/06/10(土) 16:40:51.26ID:1WSVvTZo0

報復とか意味不明すぎるｗ　元々玩具箱に入ってたけど、そのプレイスタイルじゃ
厳しいって思い知ったから旅団にはガチになっただけでしょ。本人もそう言ってるし。
マチに対しては、寧ろ何言ってんだコイツって呆れに近い気持ちだったと思うわ。
冨樫が軌道修正したけどマチを殺したがってたし、自分が敵の前に居るってのを
まるで分かってないんだからさ。
そもそもハメて殺したのならもっと馬鹿にした態度をとってもいいのに、検分した時も
物に近い扱いだったろう。基本的にクロロも含めてヒソカとは誰も関わり合いたくないのさ

0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯｼ 8b29-BfHo)2023/06/10(土) 16:46:52.13ID:hfj6Q/iM0

富樫がコミックで作者の都合でヒソカを動かしてマチをころさなかっただけ
マチが死ななかったから
だれか作者としては殺したかったからウンコが死んだって書いてるじゃんｗｗ

考えるだけ無駄のガバガバごみマンガだよ

0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-JD9k)2023/06/10(土) 16:52:12.30ID:G6X3CxeM0

作者の都合で言うと一番大きいのはマチがヒソカが生き返るのをただただ眺めてた場面だよな

0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d944-2rqm)2023/06/10(土) 18:58:23.26ID:1WSVvTZo0

冨樫だって毎回面白い話を描ける訳じゃないし、リベンジマッチや継承戦への
繋ぎも考えれば縛りが多かったから、読者の多くが肩透かしを食らったのもしゃあない。
その分継承戦は面白いから、後は連載がどうなるか分ればいいや

0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-uFeh)2023/06/10(土) 19:29:31.29ID:5/HI5Buw0

>>110
共闘でないとして団員の能力借り放題だと闘技場みたいになるからまず団員潰すのもおかしくはないと思う

0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-8sUu)2023/06/10(土) 21:31:07.81ID:SjelLO5Pa

https://i.imgur.com/vd1bddO.jpg
https://i.imgur.com/UAf9KBw.jpg
https://i.imgur.com/UqTepZX.jpg

0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-rQfu)2023/06/10(土) 21:48:39.36ID:pTEVFO6b0

>>254
そんなシーンないぞ
共闘派ってどうして「共闘じゃないとするとヒソカが怒りだした理由は？」とみたいなことを言い出すんだ？
「ヒソカが怒ってる描写」という有りもしない描写をでっち上げてる時点で自分も共闘説は無理があると自覚してんじゃねーの

0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-2rqm)2023/06/10(土) 22:02:41.79ID:xXtah0Ft0

>>262
自分も気になって見返してみたけど
マチ「ま　これに懲りたら今度から戦う相手と場所はちゃんと選ぶ事だね」
ヒソカが何かに気がつく
そのあとマチの治療の申し出を断るってだけで怒ってる描写はないね

そもそも共闘派ってあの戦闘がクロロだけでは不可能って所から始まってたはず
こうすれば1人でも出来るだろって人が出てきたあとゴール地点を動かしてると思う

0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b156-XERq)2023/06/10(土) 22:07:47.49ID:q2Zsr5OC0

>>12
貸してたとすると使ってる能力の数が合わない場面が出てくる
対戦相手にベラベラ能力喋ったのも「2個しか使えない(栞とスキルハンター含めて4個)」ってブラフのための可能性がある

0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-6bUV)2023/06/10(土) 23:00:54.80ID:QsNx5+/10

ヒソカ納得のタイマンだったのなら手足を殺しにいかないでしょ
その負けた時のレギュレーションで再戦を望むはず

そうじゃないから二度目はないぞと伝言係を残し
手始めにサシの勝負を汚した加担者を殺す
見せしめになるようにね

0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9af-4/9X)2023/06/11(日) 00:30:05.16ID:CDeuQLcw0

>>183
アイ・アム・アトミックじゃねえけども作品において説得力はいると思うんだよ

バキの勇次郎には核は使えないってバックボーンがあるように

0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)2023/06/11(日) 01:13:03.68ID:Hyr2hvub0

ヒソカが望んだのはタイマン
これに尽きるのでは？

0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f160-2rqm)2023/06/11(日) 01:15:41.94ID:Uef+fgiz0

>>63
ゆーてコルトピが能力返されてもウンコ複製するくらいしかできんかったやろ

0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c9af-4/9X)2023/06/11(日) 01:18:14.19ID:CDeuQLcw0

>>267
団長の能力含むのタイマンなんだし万全の準備してきた団長悪いか？

0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)2023/06/11(日) 01:24:38.20ID:Hyr2hvub0

>>269

仲間の能力を借りて一人で戦うなら問題ないけど共闘はアウトということじゃないの？

0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/11(日) 01:34:56.37ID:3hJvmMdrM

ていうかもうぶっちゃけ冨樫の描き方がクソすぎて単にわかりにくくて読者が混乱してるだけっていうの悲しすぎるだろ

なんで蟻編が終わってそれ以降は選挙もヒソカクロロも船もあんな「ハンターハンターは知的で高尚で難解かつ複雑なインテリ漫画ですけど？」みたいになっちまったんだ
結果としてまったく面白くないって意見が大半で普通にぶっ叩かれるようになってきたし
冨樫も後書きでヒソカはマチを殺したがってたけど僕が生かしたとかアイドルどうこうとかおもんないことしか言わんし

0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c9af-2rqm)2023/06/11(日) 01:35:27.79ID:t4Esp87r0

まともな脳みそしてる奴ならクロロが団員から能力借りただけって読めないだろ

0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-2rqm)2023/06/11(日) 01:36:43.42ID:pwteBLmV0

>>270
共闘説って何故か嫌儲で定着してるけど妄想の域を出てないでしょ

0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b7b-jufV)2023/06/11(日) 02:09:27.09ID:GtFvVYjO0

クロボッチだっけ船の蛇の能力者？
サイレントマジョリティーの能力者5年後も判明してないよ？って5年前に聞かされたら肩透かしやろうな

0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-KQzJ)2023/06/11(日) 02:19:08.61ID:S1y0cVg30

>>271
「これは難しいわー俺にしかわからないわー俺頭いいわー」って知性主義者を夢中にさせた上で
「知性より大事なものがある」ってどんでん返しをやるつもりなんじゃないか

キメラアント編ではバトル漫画ファンを引き付けた上で暴力を超えるものを示して来ただろ

0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-6/9E)2023/06/11(日) 02:41:31.28ID:CVicLjkia

サイマジョ犯なんて読者は元より冨樫自身も描いても描かなくてももうどっちでもいいやって思ってるだろw

0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/11(日) 02:46:46.28ID:3hJvmMdrM

>>27
十何年も前の蟻編完結からずっともう何もかも不評不評不評だらけでいまだに暗黒大陸に向かってる途中なのにその道中編ですら終わる気配無し

そんな状態でどんでん返しもクソもないでしょ…

0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jufV)2023/06/11(日) 06:02:58.57ID:8zNa27X6d

10年後すらサイレントマジョリティーの犯人すら判明してないぞ

0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d944-2rqm)2023/06/11(日) 09:51:11.12ID:MiDFdZEF0

サトビだよ、サイマジョは。あれは継承戦内で推理ゲームがやりたかっただけで
ストーリー上は重要な要素じゃない。一期生として卒業してるからもう1014号室に
来れないし、二期生に憑ける事は出来るが対処法が確立されてるから意味がない。
もっともサイマジョとして出番がないだけで、サトビとしては別だけどね。発が対ハンターに
向いてないだけで、基本能力や銃器での戦闘だって出来るんだしさ

0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 59af-8sUu)2023/06/11(日) 12:30:12.98ID:xc9JRx9p0

ネオンちゃんがさらっと死んだことになってたのがショックだよな
まだ除念の線があるかもしれんが

0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 018f-2rqm)2023/06/11(日) 12:32:12.42ID:ii9KEJah0

>>277
父親に会って、最高の終わり方が出来たのに
暗黒大陸編だものなぁ
嫌いではないんだけど、ちゃんと終わるのかなこれ…

0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/11(日) 15:12:29.22ID:3hJvmMdrM

ついにノブナガの能力出るかこれもう最後のチャンスだぞと思ったら結局能力出さずまたなんか状況が悪くて活躍できませんでした(M字開脚)で滑り倒したし
もうダメだよハンタも冨樫も

0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-gsIq)2023/06/11(日) 15:45:45.08ID:v3D+XIqc0

そもそも旅団にそんなに思い入れないのに作者がめちゃくちゃんほってるよね
蟻編に出てきたのもなんで？だった

0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-x/gZ)2023/06/11(日) 16:01:51.33ID:UGX8l2p/0

>>283
蟻戦も雑魚相手にめっちゃ苦戦してたしな
あれ旅団の格下げただけで誰も得してないバトルだろ

0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9316-ehC7)2023/06/11(日) 16:57:29.73ID:pfLWdmx90

>>284
腕がなまてただけだから

0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9356-i/4A)2023/06/11(日) 20:02:19.38ID:QQrxEmpC0

観客が死にまくったから天空競技場は廃業だろ

誰も見に行かない

0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/11(日) 20:57:02.56ID:3hJvmMdrM

>>284
師団長と雑魚の間くらいの奴が完全に素の生身だけでゴンキルアの最強火力コンボに耐えてた蟻編初期の超生物感で見たら
そこからガッチガチに念に覚醒した兵隊長クラスはありそうな奴らを発でオーバーキルするのは普通に格上感あるんだけど

問題は冨樫はそんな蟻のクソ硬設定とか早々と忘れてやわらか豆腐にしてたのにvs旅団パートでいきなり復活させたせいで旅団が雑魚にしか見えないっていうね…
なんていうかもう駄目すぎる

0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a900-8sUu)2023/06/11(日) 21:03:19.61ID:GQvzPJ1t0

フェイタンはインドアフィッシュみたいに痛みなく殺さないと死後の念で街が滅びそう

0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d944-2rqm)2023/06/11(日) 21:46:10.80ID:MiDFdZEF0

死後の念は早くから概念だけ登場してるけど、実際に使って見せたのは
四人しかおらんから考察に組み込むのはどうかと思うわ

0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-JD9k)2023/06/11(日) 21:50:04.45ID:0imumOgl0

>>198
ジンとか念能力警戒して声すら消えるように対策してたんだがな

0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-6/9E)2023/06/11(日) 21:52:06.00ID:e4vYVKtia

｢どうせ死ぬならやってみるか…｣だけで発動させる事ができる死後念

0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-JD9k)2023/06/11(日) 21:55:48.94ID:0imumOgl0

>>289
死後の念はサンアンドムーンがスキルハンターから消えないとか刻印した部分から消えないけど
団長自身は自由に出し入れ出来るとかの設定が雑なんだよな

0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/11(日) 22:05:28.83ID:3hJvmMdrM

設定もなんもかんもコロコロ変えるけど信者が「でも冨樫は偉大だから…ハンタは偉大だから…」で無限に擁護してたけどついに破綻した悲しい作品

0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a961-s+nx)2023/06/11(日) 22:31:43.09ID:Nfg7UMwr0

>>291
結局あの時点でヒソカは自分の死も許容してて
今の旅団との戦いはラッキーで生き残ったから延長戦みたいな感じなんやろな
最初の戦いでデスマッチ提案してたしな、まだ自分は死んで無いなら戦いは継続
相手の手の内を読んだから勝つために蜘蛛の足を一つづつとる攻略法を実践してるだけなんだろ

0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/12(月) 07:14:11.80ID:S63yNGXyM

「グルマの見分けつかんから運営ははよ表示機能付けろ！」と「敵味方のグルマがさぁ！(確定)」が混在してる魔境
それがバトオペスレ

0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-7D+D)2023/06/12(月) 07:14:33.45ID:S63yNGXyM

誤爆❤

0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-oZr9)2023/06/12(月) 13:53:44.06ID:DK6QX9ou0

>>156
ゼノが円使ってるから近くに仲間がいるのは無いな

0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d944-2rqm)2023/06/12(月) 17:32:49.29ID:0Uzz7sIc0

本スレが規制で書けんからこっちで書かせて貰おう。クルタ族の襲撃は
ツェリ黒幕説があるがそれはない。カキンはエグい身分制度があるから他国の
マフィアと対立する危険を冒す必要はないし、ツェリが緋の眼を公開したのは半年前。
わざわざ10年も待つ理由が存在しない。エイ＝イ組から刺青の彫り師をスカウトして
いった点からみても、ツェリが猟奇趣味に目覚めたのは半年前に前組長の死亡により
コレクションを受け継いだ時と見るのが妥当だろう

0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 010d-0n0W)2023/06/12(月) 18:12:16.79ID:TLVkrB8c0

週刊少年漫画板ずっと規制で書けんわ

0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 59af-uFeh)2023/06/12(月) 19:32:46.62ID:7TyGVGnW0

>>241
ヒソカとクロロ両方立てたつもりなんだろうけど結果としては両方株が下がったようにしか見えないんよね