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【HUNTER×HUNTER】ヒソカ vs クロロ 読んだけど全然わからん。共闘なのかサシだったのかも分からん [882679842]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-E2n5)
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2023/06/09(金) 20:29:27.08ID:+NRp4s2E0●?2BP(2000)

クロロが旅団の能力を「盗賊の極意」で使うのは共闘に当たらないんだよね?
どの辺が共闘だったの?

https://kenmo.jp
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-CKF1)
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2023/06/09(金) 20:29:51.41ID:+NRp4s2E0
観客に紛れて支援してたのか?
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-CKF1)
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2023/06/09(金) 20:30:09.91ID:+NRp4s2E0
でもそんなの劇中には描かれていないし
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-CKF1)
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2023/06/09(金) 20:30:19.04ID:+NRp4s2E0
全然わからん
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-m2dI)
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2023/06/09(金) 20:30:50.66ID:x6LHUN5N0
シャルとコルトピがぶっ殺されたのはそういうこと
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee8f-6ADt)
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2023/06/09(金) 20:31:34.03ID:qKFFNrE+0
アリ編のパワーゲームの後にあんな塩試合みせられてもね…
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-WVEZ)
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2023/06/09(金) 20:31:46.55ID:Q4ZUlTAja
大丈夫 みんなわからんから
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e4e-CKF1)
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2023/06/09(金) 20:32:48.07ID:+NRp4s2E0
>>7
シャルとコルトピは団長に能力貸してただけやろ
共闘ではないし、ヒソカも戦ってるときにシャルの能力だと見抜いてただろ?
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5c6-HeTg)
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2023/06/09(金) 20:33:49.20ID:jJWlJKX50
共闘じゃないって主張する奴の根拠のなさよ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8284-DA3T)
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2023/06/09(金) 20:34:05.06ID:JUln21nw0
複雑だけど読み解いて理解しようという気が全く起きない
最終的にどっちが勝ったかだけわかればいい
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c679-glyw)
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2023/06/09(金) 20:34:51.17ID:LpIaq4840
そんなこと分かったところで一ミリも人生良くならないよ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sda2-+vgC)
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2023/06/09(金) 20:35:02.77ID:baXYX7SLd
詰まされて逆恨みしてるヒソカ
冨樫ヒソカ嫌いだろこれ…
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:35:08.20ID:Kos1Es6rM
共闘説とかいう冨樫君絶対そこまで考えてないよって考察のゴリ押しといいヒソカや旅団を親の仇みたいに叩きまくる奴らといいなんかヒソカ旅団絡みだと変な空気になるよなハンタって
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-fNXz)
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2023/06/09(金) 20:35:32.80ID:TXuqJZfQa
とりあえず頭部がボウリング玉くらいの破壊力あることしか覚えてない
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 20:36:48.95ID:DO/Qw/Zrr
俺も理解するために単行本買ってじっくり読んだけど理解不能で投げた
理解不能で漫画を投げたのは攻殻機動隊2.0以来だった
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-7ojS)
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2023/06/09(金) 20:38:55.45ID:DO/Qw/Zrr
あとヒソカが心臓止まって長い時間経ってんのに生き返ったのが無理ありすぎ
脳に血が行かなかったら2分で死ぬわ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:38:59.65ID:Kos1Es6rM
>>16
元はやたらクソ強い(けどどこか愛嬌もある)サイコ戦闘狂だったのに
その後も出番は地味に多いのに良さそうな描写は一切与えず徹底的にイキらせて
vsクロロも「ヒソカ超不利な条件だったから」って言い訳させて徹底的にボコボコだし

読者に良い印象を与えないよう徹底してる感じはあるな
とにかくゴミカス扱いして株を下げるのに手を尽くしてる印象

もしくは単に冨樫が漫画下手なのか
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9913-sceX)
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2023/06/09(金) 20:39:28.47ID:lp00Ieah0
連載当時は
タイマンでなく
あれはリンチだと言われてたな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-WVEZ)
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2023/06/09(金) 20:39:49.38ID:Q4ZUlTAja
どんなに考察しても冨樫が「共闘でした」と明言しない限り妄想なんだよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:40:57.49ID:Kos1Es6rM
>>21
「クロロ級の相手に相手超有利条件でやったら普通に負けたから今度はそういうの気にせずやりまーすw」

くらいのあれだと思ってた
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-Myd4)
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2023/06/09(金) 20:41:53.75ID:p1M0IflLd
共闘だとするなら明らかにタイマンとわかる環境で次またやればいいだけ
また本で能力借りて使われると厄介だからウンコルとかを消したんだろ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c685-VkF4)
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2023/06/09(金) 20:42:06.29ID:5z6OaX8d0
最初にクロロがうだうだ説明してたのはヒソカにではなく会場の団員にだろ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:42:19.24ID:Kos1Es6rM
>>18
>>33
これとか冨樫マジでどうしちまったんだろう
選挙あたりから『無理してインテリっぽくしようとしてるけど結局ガバガバだし無駄に複雑ぶってるつまらんクソ漫画』感が凄かったのにこんな凡ミスとかほんとに…
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-fNXz)
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2023/06/09(金) 20:43:31.38ID:TXuqJZfQa
>>39
Pリーグにはまってたからしゃあない説
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ec7-BNQN)
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2023/06/09(金) 20:43:34.20ID:AsqjvwcB0
共闘じゃないならその後キレてウンコ中のコルトピ殺したヒソカさん完全に八つ当たりクズやん
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:43:49.27ID:Kos1Es6rM
>>28
そもそも最初に粘着した理由からして
「なんか強そうでやったら面白そうだから」
とかいう意味不明なキチガイ理由だぞ
怨みとかそういうので動いてない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 20:44:53.53ID:Kos1Es6rM
>>42
最初から興奮するとハンター試験受験者を手当たり次第に殺して回るガチクズだったが…
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e9f-BzDF)
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2023/06/09(金) 20:45:11.50ID:uLwtfYVH0
団長は勝負に興味ないから ここまではいい

でもあの能力でも一人でヒソカ程度に余裕勝ちできないwww
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-Myd4)
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2023/06/09(金) 20:46:20.72ID:p1M0IflLd
>>43
団員全滅させて悲しんでキレた状態のクロロとヤッたら楽しいだろうなあっていう単純な動機でもいいよね
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 850d-B/FW)
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2023/06/09(金) 20:47:35.92ID:cp/eZPfC0
単純に戦闘が面白くない
ワールドウォーZ見たんだろうなって
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx91-N/Lw)
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2023/06/09(金) 20:47:41.50ID:xFR4i6EIx
蹴る時に靴先にアンテナ刺しといてそのまま蹴ってれば終わった話だからな
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr91-i0Mb)
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2023/06/09(金) 20:49:25.32ID:qHMMdqLxr
タイマンする理由がないもんな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5c6-HeTg)
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2023/06/09(金) 20:49:26.98ID:jJWlJKX50
https://i.imgur.com/sDXYzLl.jpg
相手の有利な場所(天空闘技場)、時間(満員の観客)、条件(仲間の能力使用)で勝つのは難しいとヒソカは認めており、そこに遺恨はありません

https://i.imgur.com/Btk6xL5.jpg
じゃあこの発言のあとヒソカが怒りだした理由は?って考えたら↑のこと以外の何かをクロロがしてたって考えるのが自然だろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-/vY/)
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2023/06/09(金) 20:50:58.82ID:zZCV/0rq0
>>42
クズなのは最初から分かってただろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1af-sceX)
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2023/06/09(金) 20:53:42.63ID:/mEnZI3z0
あれだけクロロが説明してヒソカも考察してたのに実は共闘でしたじゃ寒すぎるよね
富樫が解説までしたのに明言はしていないってことは共闘はしていないってこと

蜘蛛を片っ端から殺すのは元々ヒソカの趣味嗜好に合ってるし、
弱い団員はクロロの戦力を削る為に殺すという動機が富樫の解説で生まれた
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9913-sceX)
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2023/06/09(金) 20:53:44.97ID:lp00Ieah0
ヒソカ「おまえ強いからタイマンやろうや」

団長「おう、ええで(コイツやべえ奴だな集団リンチしたろ)」

ヒソカ「タイマンちゃうやんけ取り巻き連中ぶっ殺して再度タイマンやな」
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c685-VkF4)
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2023/06/09(金) 20:54:25.64ID:5z6OaX8d0
約束はタイマンだから
仲間の能力借りるだけなら問題なかった
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 028f-S8Wv)
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2023/06/09(金) 20:54:46.20ID:4tnlUaR50
王位継承戦よりはこっちの続きが気になるけど
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 823b-N/Lw)
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2023/06/09(金) 20:54:52.05ID:K7OTI9+30
団長がありえない姿勢からヒソカに反撃したろ?
あれはマチが糸でサポートしてたんだよ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6189-v8hS)
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2023/06/09(金) 20:55:47.49ID:QmO9XGHE0
まだやってたの?
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dd1-N/Lw)
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2023/06/09(金) 20:56:04.85ID:L4ZoTSRj0
共闘と思い込んだ上に復讐始めたヒソカがアホになるから
サシ路線でいこう
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8260-N/Lw)
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2023/06/09(金) 20:57:46.80ID:Sej8Zj5z0
ヒソカの狙いは団長だけだったが
クロロが旅団の能力を使ってヒソカを倒したので
ヒソカの攻撃対象がクロロから旅団全員に変わった
能力を返すのを忘れてたクロロのミスで
コルトピとシャルが死んだのでクロロは自責の念に駆られてヒソカを追ってる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dd1-N/Lw)
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2023/06/09(金) 20:59:02.87ID:L4ZoTSRj0
公園のトイレでウンコしてたら襲われて死亡って
裏社会でも大分ランク下がってそう
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ea2-lwiH)
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2023/06/09(金) 20:59:10.78ID:6Zls1Bx90
明らかに共闘だと解釈できるように描いてるが
冨樫はアルカの性別みたいに
材料だけ投げて確定させずにぼかすが好きだから
絶対に共闘ですとは明言しない
なので永遠に共闘じゃない派も死滅しない
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd02-XtQ1)
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2023/06/09(金) 20:59:58.44ID:WjXXHGh3d
ヒソカはそう思ってる
ただし作者は絶対それについて解答しない
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-QOPg)
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2023/06/09(金) 21:00:20.67ID:Sn5j0Liv0
映画スラムダンクのスタッフでクロロ対ヒソカのバトルだけに絞って映画化されるんだってな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 823b-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:00:41.89ID:K7OTI9+30
俺が最強!あいつ採点したろか…うーん80点!w

よし、トイレ入ったな…ウンコしてる時狙って殺してやる!


ほんまこの哀れなピエロは
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sda2-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:01:53.84ID:bL++mHTwd
共闘なら能力返してるだろガイジ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c656-aqRC)
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2023/06/09(金) 21:03:05.87ID:cEdbN3TQ0
サンアンドムーンがよくわからない
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c685-VkF4)
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2023/06/09(金) 21:03:40.98ID:5z6OaX8d0
復讐と王位継承と裏切者だのネテロの息子だの同時に進めようとしたのかホント謎
冨樫の休み癖で終わる訳ねーのにな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa8a-ANIO)
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2023/06/09(金) 21:04:03.89ID:+KTMz7oIa
嘘バレ文化好きだったんだけどなぁ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8260-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:05:43.87ID:Sej8Zj5z0
>>71
ジンと再開して終わってたら名作だったのにな
続きはスピンオフにしてアシにでも描かせりゃよかったのに
不器用な性格なんだろうな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 614c-tWXg)
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2023/06/09(金) 21:05:50.60ID:IS0lq25W0
引き分けにしたかったんやろ
そもひそかが勝てる気がしないからひそかを殺さんのうだろうし
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 823b-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:06:35.81ID:K7OTI9+30
>>72
嘘バレ書いてたわw
1回だけ騙すことができて皆が「冨樫www」みたいになってて嬉しかった
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd26-XCZs)
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2023/06/09(金) 21:06:55.82ID:/iD0oCaX0
右手だの栞だのごちゃごちゃとボクの考えた設定論を書いてたけど
どうでもいいと思って読み飛ばしてたわ
あんなの真面目に読んでる奴って
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 21:08:06.16ID:Kos1Es6rM
>>68
いうて戦闘シーンで普通につえええええええええみたいな印象あったらそういうのやっても許されてたろうに
なんで冨樫は途中からもう徹底して読者にヒソカを嫌わせたがってるとしか思えない方針にシフトしたんだろ

ヒソカの株が上がる描写は避けなきゃって気を付けてたイメージすらある
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx91-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:10:26.67ID:xFR4i6EIx
>>72
団員同士のマジギレ禁止
バカな・・・揉めたらコインのはずの嘘バレはおもしろかった。
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 614c-tWXg)
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2023/06/09(金) 21:11:15.01ID:IS0lq25W0
ゴムゴムのパンチがしつこい
電撃の時ゴムは電流通さんくらいか雷落ちたらゴミムシも溶けるって言う
そこから努力もなにもしない
ゴムゴムが強いだけー!!
パーかお前?
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6252-S8Wv)
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2023/06/09(金) 21:19:53.85ID:LIN3/2tP0
多分クロロの本当の能力はクラピカの具現化と同じで別能力
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1af-6udl)
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2023/06/09(金) 21:20:15.41ID:q31D5Db20
そもそもあの闘いつまんなくない?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sda2-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:22:57.74ID:bL++mHTwd
>>84
クロロVSヒソカなんてカードがあんなことになったから
何かウラがあるってことにしたいんだろうな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82d1-Myd4)
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2023/06/09(金) 21:27:00.70ID:1KhBUz5O0
団長がひたすら逃げて隠れて小物感凄かったのがあれだわな
盗賊はそんなもんかもしれんが
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-7Psc)
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2023/06/09(金) 21:28:56.50ID:RL5K3yRc0
共闘だとしたらクロロがあんだけ頑張って嵌めたのに
マチはヒソカが復活すんの普通に見てただけのアホになるんだよな
まぁそうでなくてもイキってるだけのとんでもないアホの戦犯なんだが
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1213-B/FW)
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2023/06/09(金) 21:28:58.82ID:IX18Sfxk0
ヒソカってネフェルピトーあたりに勝てるの?
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d4e-PfsA)
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2023/06/09(金) 21:30:30.43ID:qCVhradR0
戦闘後のマチの発言でタイマンじゃなかったって察するのは容易でしょ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM96-WKm4)
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2023/06/09(金) 21:34:12.30ID:vO1Ou5zGM
>>89
当時はコムギっていう足枷もいたし誰でも勝てるんじゃね
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09d2-Pnx0)
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2023/06/09(金) 21:39:34.04ID:arUGhWua0
>>33
キルアのヨーヨーがイカれてんだよ
あのサイズで50kgは地球上に存在するどの物質よりも重いからな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2e9-R0lp)
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2023/06/09(金) 21:47:23.47ID:a+c4rjEp0
GI編が1番面白かったよね
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d2-/vY/)
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2023/06/09(金) 21:48:11.67ID:zZCV/0rq0
GIのラストでカイトじゃなくてジンの下に飛ばして終わりでよかったのに
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee95-N/Lw)
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2023/06/09(金) 21:53:35.87ID:SQ+7iVOD0
その後のヒソカからどう考えてもハメだったて感じやんw
むちゃくちゃ怒ってる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6978-nx/F)
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2023/06/09(金) 21:59:24.68ID:Z5sWbqh60
未だに共闘とか言ってるのいて草
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 22:06:19.91ID:Kos1Es6rM
>>100
別に怒ってる様子は無かったし
じゃあなんで旅団に喧嘩売ったのってなってもそもそも戦闘狂いでクロロに喧嘩売った奴だし
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-RY/4)
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2023/06/09(金) 22:21:31.91ID:wxO8D1e7a
でも共闘じゃなかったらわざわざトイレで団員殺したヒソカさんが馬鹿みたいじゃん
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp91-OLDe)
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2023/06/09(金) 22:28:58.14ID:0Por12vpp
共闘じゃなければ、ただの負けた八つ当たりで、シャルとかを殺したやつになるんだけど
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee8f-a1Rd)
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2023/06/09(金) 22:31:53.02ID:Azt+PnS40
バンジーガムとドッキリテクスチャーだけでインフレについていってるヒソカ
団長はなんでもあり感あってつまらない
死後の念も個人的にはいらなかった
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f198-N/Lw)
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2023/06/09(金) 22:51:07.77ID:m6g1S6B10
>>112
つか俺はそういう意味でしか捉えてなかったわ
共闘?なにそれって感じ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 22:51:22.89ID:Kos1Es6rM
>>91
キレてはいないんじゃないか
スマブラでハンデありで負けたからやっぱクロロみたいなの相手だと無理かぁじゃあ次はハンデなしで!くらいのノリだと思う
もちろん誰に誇示するでもなくヒソカ自身が気持ち良いからやってるだけで

でもそういったキャラの恐ろしさや強さをまったく表現できてないの冨樫ってなんかもうアレだよなぁって最近は感じるようになってきちゃった
冨樫が見せたいのであろうものと読者の感じた印象の剥離が酷すぎるし漫画としてまるで面白くないしヒソカも昔はあんなに良キャラだったのに今じゃ叩かれ貶されてばっかだし
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 22:52:48.92ID:Kos1Es6rM
>>105-106
そもそもキチガイ定期
むしろそれなら普通に理由があるだけまだまともだわ
クロロなんてそんな理由すら無しに粘着されてたし
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c685-VkF4)
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2023/06/09(金) 22:58:50.56ID:5z6OaX8d0
今まではクロロと二人きりになれるチャンスを伺っていたが
マチの発言で蜘蛛の頭をつぶすより先に手足切り落とした方が早いと理解したのかもな
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6995-UlDo)
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2023/06/09(金) 22:59:13.13ID:KK+fVWPM0
>>114
クロロ級だと相手十分の条件で勝つのは難しいね…だっけ
あれほど見苦しい言い訳もなかなかないと思うがな
だって一度死んでんじゃんヒソカ
顔だって剥がされてるしさ 内心ビキビキでしょとしか
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 23:04:26.42ID:Kos1Es6rM
>>108
ヒソカの意向でクロスハンターのポテンシャルを超120%解放してさらに場所まで指定して自分有利相手不利の怒涛の極みハメコンボを完成させたクロロに対して
そんなクロロに完全無策でバンジーガムと己のポテンシャル1本で挑んで粘って粘って粘りまくるヒソカとか普通に面白そうな最高のカードだったのに

なんであんな『つまんねーしヒソカよえーしクロロもなんかきもいし』みたいな評価になっちゃったんだろうな…
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e4e-N/Lw)
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2023/06/09(金) 23:08:06.17ID:1MUaNQZO0
信者が待ち望んでいた対戦を見事ゴミに仕上げやがった
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-a/UD)
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2023/06/09(金) 23:08:07.73ID:bKnUq4F+M
連載時に共闘説が読み取れないなら漫画読む資格ないとかイキリ散らしてたゴミ息してるのかな
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 23:08:56.25ID:Kos1Es6rM
>>119
実際めちゃくちゃ不利だったからそこはなんていうか普通に事実だと思う

ていうかヒソカも事実を言ってるだけであんま見栄とか気にしてないんじゃないか
ナニカの件とか普通に無理なもんは無理です困りますごめんなさいって言う奴だし

https://i.imgur.com/tqcaaWo.jpg
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8da2-rp6m)
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2023/06/09(金) 23:10:13.45ID:MY4FiFcE0
>>36
マジかよワラタ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8da2-rp6m)
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2023/06/09(金) 23:11:18.61ID:MY4FiFcE0
>>52
行間を読むとそうなるな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6995-UlDo)
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2023/06/09(金) 23:16:47.06ID:KK+fVWPM0
>>124
ゆうても戦え戦えって非常にしつこく絡んだのも
天空闘技場っていう場所でおkしたのもヒソカなわけで
その上で一度死んでアレはなあ
クロロの能力で出来るはずのことやらずに勝っても喜ばなかっただろうに
いざ特製コンボ用意してくれた相手に負けて死んだらあの言い様ですよ
正直素直に死んでおけって思ったけどな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee95-N/Lw)
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2023/06/09(金) 23:18:51.81ID:SQ+7iVOD0
>>103
お前は黙って読み直してこいw
レスつけるより理解力高めろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp91-lwiH)
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2023/06/09(金) 23:21:03.26ID:dKpdea01p
共闘否定派の文脈を読めないアスペ感つれぇわ
ヒソカは元からキチガイだから脈絡なく殺戮を始めた!って
生きるの大変そう
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 23:29:44.00ID:Kos1Es6rM
>>127
「なんであんなことすんだよ!!!!!!!卑怯だろ!!!!!!!」ってクロロを責めてるならともかく
普通に素直な感想と事実を認めて述べてるだけだしそんな変な発言かなあれ…

まぁちょっと説明台詞感はあったけど
あそこまで言わせてもクロロ超有利でヒソカ超不利な戦いだったって点が抜け落ちてる人かなり多いし…
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85a2-oRHr)
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2023/06/09(金) 23:37:14.94ID:iUGFxUK30
34巻だろ?俺も分からんかった
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 23:39:42.44ID:Kos1Es6rM
>>131
あっ…
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6995-UlDo)
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2023/06/09(金) 23:40:19.34ID:KK+fVWPM0
>>130
そこから「じゃあ周りの旅団員から殺して行くわ」って結論がダサいと思うんだわ俺は
実際にリターンマッチあるのか知らんが
じゃあ団員から能力借りないクロロは素直に殴り合いに来てくれると思うんかと
無いだろそれも
もうヒソカが何期待してんだかよう分からん
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8dba-caVT)
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2023/06/09(金) 23:43:08.03ID:UhXc2vyQ0
クロロは他の団員から能力借りてる一イカサマしてたゴミクヅにゃ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6995-UlDo)
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2023/06/09(金) 23:45:20.94ID:KK+fVWPM0
>>137
そういう能力なんだものとしか言えなくね
他人から能力盗みますよと
ヒソカだってそういうものと分かって戦いたがってたんじゃないのか
楽しめただろ?死んどけって それじゃあかんのかねw
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6144-N/Lw)
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2023/06/09(金) 23:50:56.92ID:CAJzqHQd0
別に共闘しててもそれを卑怯とか言う気はないが、話の組み立て上あり得んのよ。
34巻末で冨樫が珍しく解説を入れていて、両者を立たせた上で勝利宣言した側に
勝たせたいと。共闘で勝っても構わんが、それだと勝利に映えがないのよね。
それ以上にヒソカがクロロとシャル達の合流に気付いてなかった以上、やろうと思えば
道中旅団員全員でボコる機会もあったろうし、審判を持ってる能力の証明の為だけに
殺す一方で、ヒソカに対しては二度も考えなおす気はないかと翻意を促してる。
これが共闘説と言う、絶対の殺意と相反してるわけよ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMe6-q7Na)
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2023/06/09(金) 23:53:48.22ID:Kos1Es6rM
>>135
そこはまぁそもそもこんな奴だしな…
https://i.imgur.com/87x1UbS.jpg
https://i.imgur.com/Yp0BUHw.jpg
https://i.imgur.com/8jdc6ls.jpg
https://i.imgur.com/t4Ymkj7.jpg
https://i.imgur.com/Xs5SEH0.jpg
https://i.imgur.com/Y4Cpd78.jpg
https://i.imgur.com/JR6DtI2.jpg
https://i.imgur.com/gH9RHZ0.jpg

とりあえずヒソカは次はハンデなしの何でもありルールで旅団全員巻き込んでやりあいたいって感じで
ヒソカ側から旅団襲いまくる以上はクロロも避けられんていうか実際今探してるしそんな感じなんじゃ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f198-N/Lw)
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2023/06/09(金) 23:54:15.76ID:m6g1S6B10
万全のクロロには勝てないのが現実ってヒソカも認めてるし
それで万全じゃない状況にするために団員を殺すことにしたんでしょ
つか共闘してるって描写はどこにあるんだ?
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8da2-rp6m)
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2023/06/09(金) 23:55:19.45ID:MY4FiFcE0
能力の発動スパンに不自然さがあるとヒソカが気づく描写があったろ
メタ的に勘違いでしたではありえないカット
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sda2-+vgC)
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2023/06/09(金) 23:59:08.33ID:baXYX7SLd
ヒソカの能力ってジンに見せたら一瞬で真似されそうな能力だよね
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6995-UlDo)
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2023/06/09(金) 23:59:28.93ID:KK+fVWPM0
>>141
強い奴と戦いたいっていうバトルマニアサイヤ人系なのか
俺は勝つのが好きなんだよっていうフレイザード系なのかイマイチ分からんのだよな
そこら辺の読めない感じがヒソカなんだよと言われりゃそうだが
ただの非常にしつこいダブスタ野郎だと言えばそれもあってるよな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138f-s+nx)
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2023/06/10(土) 00:00:53.57ID:T/MKC6p30
どうでもよくねそんなこと
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-Ddtu)
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2023/06/10(土) 00:01:54.12ID:YXB0Lv5U0
人形スタンプは誰の能力だよ
作中に人形マニアで念使ってないキャラいたか?
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-KQzJ)
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2023/06/10(土) 00:44:26.88ID:5VwjWMs70
7巻でヒソカは「クロロの周りには常に二人以上団員がいる」と説明してる

それがたったの4冊で覆るとは思考えづらいから
11巻で手刀を見逃さなかった人に「サシで」と言ったときも
ゼノに「サシでやったら」と言ったときも
クロロの周りにはおそらく団員がいた

「おぬしが本気でワシを殺ろうと思えば話は別だがな」「やっぱりバレてた」は
ゼノが『クロロは本気を出すときに仲間と共闘するタイプで、今も仲間をそばに忍ばせてる』と気づいていたということ

クロロは自ら「サシで~」と持ちかけることで相手の反応を見て力量を測ってる
(忍ばせてる仲間に気づいたら強い)

ヒソカ対クロロ戦でクロロは仲間と共闘してるけど
クロロにとってはそれが本気を出すということだから
クロロなりにちゃんとヒソカに応えてる
しかしヒソカが望んでいたのはサシ勝負だったのですれ違った
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 01:07:33.39ID:Mj+50A3NM
>>146
「強者を下すのが大好きでーす!w でも雑魚狩りもしまーす!w」
って感じだしな

まぁそれはそれとして冨樫はマジでヒソカ嫌ってるだろってくらい(やたら出番はあるのに)活躍させないのがほんとにキャラとして漫画として致命的だと思うわ
期待してがっかり期待してがっかりの連続じゃそら読者もヒソカ叩きに走るしかなくなるよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 01:23:35.77ID:Mj+50A3NM
>>160
敵もショボいし戦闘もショボいし珍しく期待できそうだったブシドラは全カットだし大本命のクロロでさえあれだし
冨樫がヒソカ嫌いでわざとやってるのか単に漫画家として衰えててベストだと思ったらことごとくスベってるのか…
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 01:29:36.62ID:Mj+50A3NM
結局なんかキルアだけ戦う相手も戦闘描写も気合い入れすぎたせいで「もうキルアが最強!あとはもう旅団もヒソカも知らん知らんみんな雑魚!」ってなってるの普通に漫画として大失敗だよな…
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ba2-XqUY)
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2023/06/10(土) 01:44:57.52ID:6tOVhj+V0
いくらキルアが速くても
ユピーみたいにオーラ総量に大差がある相手だと
攻撃ほとんど効かないんじゃないのって感じはあるが
ヒソカやクロロはそういうタイプじゃないし
タコ殴りにできそうだよね
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1987-KNGb)
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2023/06/10(土) 01:46:53.88ID:1sDM00eD0
>>141
今見ると念を知らないありんこ踏みつけてドヤってる小学生みたいでいたたまれない
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13d1-ydKg)
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2023/06/10(土) 01:56:28.17ID:01nc8pFn0
あんなスカした感じでセコセコ逃げ回るのではなく
もっと自分に対する恨みとか怒りとか熱意を向けて戦ってほしい
なのでまずは大事な蜘蛛を始末していくことにした
蜘蛛の大切さが分かるように結成までの過去編を入れた

ということ
目論見通り船内でのクロロには必死さがでてきた
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134c-2rqm)
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2023/06/10(土) 02:01:03.72ID:9u352lXO0
団長がヒソカやって終わりでいいよ
ヒソカより団長のが好きだわ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 02:02:10.79ID:Mj+50A3NM
>>165
普通だったら超スピード特化な親友キャラがいきなり世界最強になるとかありえないしまだトップクラスの使い手のガードまでは抜けないんじゃって感じでバランス取るもんだけど
キルアの場合は誰もが恐れるゴンのグーを圧倒的に上回る超パワーを作中で発揮しちゃってるからもうある日いきなりポンと最強になっちゃいましたって認めざるをえないんだよな

富樫ってこんなに漫画のキャラの格や強さの整合性取るの下手な人だったっけ…
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 02:56:13.27ID:Mj+50A3NM
>>171
まぁそういう細かいとこが面倒になってこういうこと言わせたりもしたんだろうけど
https://i.imgur.com/k3rdVh3.jpg

でも普通に構成が下手で破綻しちゃったけど無理やり進めてるせいで読者からもこんなに批判されてる感が凄いし…
その後もジンすげええええええええええええええヒソカクロロうおおおおおおおおとかやってどれも滑ってるのが…

https://i.imgur.com/2noYbfV.jpg
https://i.imgur.com/ve3Z21A.jpg
https://i.imgur.com/KmGQ9ht.jpg
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-Y8j9)
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2023/06/10(土) 03:11:40.93ID:L8vPgqoVM
イルミの針あれなんだったの
単行本で修正されてるし
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-Xpqr)
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2023/06/10(土) 03:59:02.18ID:y4kqjDuld
>>174
キメェ
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd33-wRd0)
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2023/06/10(土) 04:21:07.03ID:yHYUnGHvd
なんで親子の再会で終わらなかったんだろう
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-JD9k)
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2023/06/10(土) 06:17:27.59ID:G6X3CxeM0
>>173
旅団がキルアに勝てるイメージが無いなぁ
単純にスピードだけでも死後の念で強化されたピトーについてける奴は旅団にはいないだろうし
ユピーほどのオーラ量ですら全く動きについてけない上に電撃喰らうと動き封じられるし
攻撃力もゴンのグーを生身で耐えて念に目覚めた強化系のラモットを余裕で殺せるレベルだから人間相手には十分過ぎるしな
それこそ団長が時間かけて絡め手やる以外に勝ち目なさそう
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 06:24:30.65ID:Mj+50A3NM
キルアがいきなり存命中の全キャラ最強になるガバ漫画じゃけぇ…
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194a-EKdH)
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2023/06/10(土) 06:39:30.68ID:2IQkCiVY0
うんコルトピ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c182-P2LM)
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2023/06/10(土) 06:42:23.92ID:nEUn4WBt0
漫画ごときに脳のリソース使いたくないよ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-MJ2W)
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2023/06/10(土) 06:43:23.64ID:CCB7tfKSM
広い場所でヨークシンで出てきたインドアフィッシュとか風呂敷とか一瞬で移動させる能力で戦うのを期待してたのに、天空闘技場で観客を使って戦うとか白けたわ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2951-b7zV)
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2023/06/10(土) 07:09:28.45ID:iRo7kCCW0
観客邪魔臭いしな
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01a2-J47l)
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2023/06/10(土) 07:33:11.75ID:cUnXhHqg0
共闘だったからヒソカブチ切れたんだろ?
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-8uSk)
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2023/06/10(土) 07:48:30.54ID:helZyMKu0
>>191
それは能力がバレたら対策とられるタイプの場合でしょ
クロロは体術だけで圧倒的でそれに加えて他人から盗んだ能力で戦うから問題ない
ヒソカも基礎戦闘力高い上に応用できる能力持ち、あとどうしてもクロロと戦いたいから応じたし、元々フロアマスターだったから変ではない
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53d6-xtBa)
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2023/06/10(土) 07:58:40.08ID:jNqNeY/40
お前らなんだかんだハンタ好きだよな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7998-2rqm)
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2023/06/10(土) 08:01:07.78ID:ASwj4i2L0
>>195
サシで勝負するって前提で始まって読者すらそう思って見てるのに
その前提が嘘だったら必ず明瞭に説明を入れるよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sae3-8sUu)
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2023/06/10(土) 08:02:24.05ID:DIasGqsea
>>141
ワシ ヒソカの正体に心当たりがあるんや
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1370-693g)
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2023/06/10(土) 08:05:14.17ID:hBtGhlgJ0
>>195
共闘だろうがなんだろうが詰まるとこ負けたからキレてんだよ
あれだけの舞台用意してはいサシでやりましょうってそれじゃ団長ただの馬鹿でしょ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1926-uSXV)
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2023/06/10(土) 08:08:51.91ID:tcj0/ttp0
>>35
何が何でもクロロに勝ちたいんだろうね
船の中か暗黒大陸で再戦はありそう
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sae3-8sUu)
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2023/06/10(土) 08:21:15.89ID:DIasGqsea
ヒソカはヤンマガの編集
https://i.imgur.com/6e6XxNs.jpg
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59af-2rqm)
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2023/06/10(土) 08:22:31.09ID:BFt5N3Qs0
騙されたくらいであんな怒るなんて器小さいよね
普通お前が騙す側だろと
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1a2-gsIq)
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2023/06/10(土) 08:24:31.56ID:XWVMOT1T0
騙されたことにはキレてなくない
そっちがその気ならこっちも条件整えてやったるわってだけじゃん?
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 08:26:13.73ID:Mj+50A3NM
冨樫って元々雰囲気ガバ漫画マンなのに信者が
「うおおおおお天才天才インテリ高IQジャンプの週刊連載陣より圧倒的に内容凝っててあまりにもしゅごすぎるぅ!!」
とか過剰に持ち上げるから

休載中にやたらと話の構成に拘りだして無駄に分かりにくいまるで面白くないストーリーになってしまったばかりか
結局本人も(休載込みでも)そんなペースが続くはずもなく話を考えるカロリーに潰されて終わってしまったんだと思ってる
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd33-2rqm)
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2023/06/10(土) 08:46:41.13ID:fXXLPqW2d
ただのつまらない戦いだったと認められない信者が作り出したイマジナリー展開
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7998-2rqm)
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2023/06/10(土) 08:48:39.92ID:ASwj4i2L0
>>209
普通はそう思うだろう
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1356-/QQl)
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2023/06/10(土) 08:55:08.49ID:v16aqkl90
>>204
これだけじゃ何のことやら
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 08:58:40.40ID:Mj+50A3NM
>>195
>>205
怒ってはいないんじゃ
「最初にクロロに粘着し始めたのもなんか頭に来るような理由があったの?」
って問われたら別にそんなことないだろうし
ただのフル勃起バトルクレイジー変態フル勃起マンだよ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-NkNo)
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2023/06/10(土) 09:01:13.47ID:ATbBDcaT0
>>160
ブシドラは設定上強キャラのはずなんだが扱いが酷いせいで全くそうは見えないんだよな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-gsIq)
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2023/06/10(土) 09:03:23.69ID:nRfPltztd
蟻編の唐突な旅団やるんならヒソカも入れとかなきゃな
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 09:05:15.57ID:Mj+50A3NM
>>218
協会の星持ち急進武闘派なんだし普通にクッソ強い感じの激闘を描いたらブシドラすごいハンター協会すごいあとヒソカもすごいで色々盛り上がったろうに
戦闘全カットからの意味不明にモラウさんにも死体蹴り雑魚扱いさせてハンター協会の程度もヒソカの株も全部ヒエッヒエになっちゃったの逆に凄いと思う
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-LJn6)
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2023/06/10(土) 09:06:16.46ID:oGjrJgKed
ヒソカがその手順だと20体が限界か
ってのを見誤って100体くらいいたり、
針を釣り糸で回収したか?
とか不自然な点が非常に多い
何より、能力借りただけなら現場に来てるのはフィンクスとかほかのメンバーでもいいはずなのに全員能力を借りたメンバーが集ってるってのも不自然
共闘と見るのが自然
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM33-Y8j9)
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2023/06/10(土) 09:27:56.83ID:DUjyWkJxM
>>181
結構適当だな・・・
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 09:33:29.71ID:Mj+50A3NM
世間や信者が持ち上げてるだけで冨樫は普通にテキトーだしガバガバなのを忘れてはならない
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:02:59.41ID:RHV2R04NM
団長はサシでやることなんか微塵も興味ない
いい加減面倒だから自分の能力最大に活かせる闘技場で戦うという条件で了承したがもちろん共闘でボコるつもりでそこを選んだ
団長の能力が他人の能力盗んで使うことを知ってるんで仲間の能力使われて後から殺したらヒソカがアホになってしまう
戦いの中流石に1人でこの物量はおかしくねとうっすら気付く
生き返った後マチに遠回しにいわれあっ…てなる
団長はデスノート←関係のない団員にまで今から共闘でハメるからなんて説明しない

これで共闘説は十分
共闘がないって言ってるのはニワカ
あとはほんとに共闘したかは作者次第
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7998-2rqm)
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2023/06/10(土) 10:05:31.61ID:ASwj4i2L0
>>226
そういうのを妄想っていうんだよ
勝負はサシという前提で始まって読者もそう思ってる
それを覆す場合はこの勝負はサシではなかったという作者からの
明確なメッセージが普通はある
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:05:59.39ID:RHV2R04NM
あくまでヒソカの要求はサシ
能力貸してもサシはサシ
サシを反故にしたから粛清した
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:07:29.63ID:RHV2R04NM
>>227
それがマチとの会話とその時のヒソカの表情なんだけどね
じゃああの黒背景はどういう意味なのかと
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7998-2rqm)
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2023/06/10(土) 10:08:07.73ID:ASwj4i2L0
>>228
>サシを反故にしたから粛清した
ここが妄想
団長の力を削ぐために仲間を殺したって動機も成り立つ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMeb-Y8j9)
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2023/06/10(土) 10:09:48.59ID:Q4OvEnyHM
クロロがヒソカになってる説あると思う
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:09:57.32ID:RHV2R04NM
マチのセリフを本当に「闘技場とか人の多い場所でやっちゃダメだよ」と読んでる人がいることに驚き
裏の意味を持たせるのがあの作者なんだがな
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:13:52.60ID:RHV2R04NM
>>230
それやったらヒソカがアホ認定されるから
能力盗むのは知ってるけど仲間の使うのはズルい
仲間の使うのは盗んでないからルール違反だから殺す
ただのアホじゃん
仲間以外の強い能力盗んできたら削いだ意味ないよね
戦闘力あって自分の意思で参加してたから粛清されたんでしょ
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 10:15:08.51ID:Mj+50A3NM
>>224
呪術嫌いじゃないし元ネタありそうな要素も作者がファン世代なんやろなぁで微笑ましく納得してるけど
内容については敵陣営がずっと「計画通りドヤァァ」で主人公や味方陣営を胸糞なイジメ方するとかそんなんばっかでシンプルに辛くなってきちゃったわ

そういったストレス展開ラッシュも浅いっちゃ浅いからそこは敵にも深みを持たせる冨樫流石だなと
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31a2-2rqm)
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2023/06/10(土) 10:19:24.70ID:Ov3QX5P50
一々ヒソカがクロロの能力をその時点でどこまで理解してるかどうやってその能力を推察してるかなんて描画入れなくていいんだよ
普通漫画ってのはそういうセリフは入れないで絵で読者に判断をゆだねたり考察させたりするから読者によって色んな意見が出て楽しいんだよ
あそこまで説明しちゃったらただ作者の思考を読まされてるだけで読者が考える楽しみまで奪っちゃってるじゃん
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcb-E3UD)
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2023/06/10(土) 10:21:31.56ID:RHV2R04NM
共闘説否定派の理解
マチ「闘技場だと人が多いから操られたら物量すごいよ」
ヒソカ「あっ…たしかに人の量すごかった…」

共闘説肯定派の理解
マチ「あんなところでやるからいいようにハメられるんだよ」
ヒソカ「あっ…やっぱり1人で動かせる量じゃないからそういうことなのね…」
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7998-2rqm)
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2023/06/10(土) 10:25:26.73ID:ASwj4i2L0
まあ富樫という作家が思わせぶりな表現を好む作家だからな
クラピカの女説だって明確に自分は男とは言わせていない
あの対決がサシか共闘なのかもボカしている
回が進んで団員の一人が「あれはサシでなかったね」と言えば
その時は共闘だったんだろう
それまでは何を言っても憶測の域を出ない
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 10:27:54.25ID:Mj+50A3NM
>>235
船は特にそれが顕著だな
言わなくていい部分までだらだら書いて冗長の極みになってる上にどのキャラも似たり寄ったりになって冨樫が思考垂れ流してるだけみたいになってる
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/10(土) 11:09:43.99ID:Mj+50A3NM
>>239
『めちゃくちゃ強いしめちゃくちゃ凄い。けどあくまでも相手の情報と了承あっての限定クソ強コンボではある。しかしそれに対して情報無しの無策であそこまで粘るヒソカも凄いし何でもありになったら次はクロロがやばい』

っていうお互いを立てる部分が読者にまるで伝わってないし伝わってもまるで凄いと思われないのは素直に作品として致命的なのがな…
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 31d2-2rqm)
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2023/06/10(土) 12:40:05.25ID:VEk3kx5u0
冨樫が巻末コメでクロロの"能力”を削っておくって言ってるのになぜ共闘になるんだい
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d944-2rqm)
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2023/06/10(土) 13:07:57.55ID:1WSVvTZo0
共闘とか言うなら他の旅団員がいなかったのはどうなのよって話でもあるな。
連中からは負けてざまぁする以上に関わり合いたくないレベルで嫌われてるし、
勝敗の分かった勝負に興味もないから来なかった。借りる能力がマッチしたシャルと
コルトピが貧乏くじ引かされたってだけよ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 010d-0n0W)
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2023/06/10(土) 15:12:33.72ID:jSdPA8Sd0
キルアってそんな作中最強キャラになったんだっけ?
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-gsIq)
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2023/06/10(土) 15:47:55.68ID:p98SrSSI0
>>249
協力と認められないのって気づけなかった自分を認めたくないだけだからもうどうしようもないよ
今更認められないという結論になったってことだから
まあ自分も他人の考察であー確かにって気づいた立場だけど
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a995-EfU9)
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2023/06/10(土) 15:51:00.58ID:2Eu3Lf+S0
>>249
ヒソカがあーでもないこーでもないと考えてた時間が
共闘派が想定してるのより遥かに長かっただけじゃねえの
ヒソカも読者並にフリーズしてたんだよ多分
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b9f-2rqm)
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2023/06/10(土) 15:51:51.60ID:U1YTMqpE0
仲間の能力を借りていてもサシはサシ
ヒソカが報復を決めたのはサシではなく共闘だったから
マチの言葉で気づいたわけでしょ?
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd33-F48u)
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2023/06/10(土) 16:08:42.24ID:NFxgOqfhd
勝負の後マチとの会話でヒソカがなにかに気づいて激怒するシーンあるし、あの勝負の中でクロロがなにかしらのインチキをしたのが確か
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa95-IEsj)
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2023/06/10(土) 16:39:42.21ID:6T9k+EzZa
お前らて発達障害だからわかってないね
ヒソカはマチが好き
そのマチは団長ラブ女
そんな女から哀れみと慰めの言葉をかけられた
ヒソカがブチ切れたほんとうの理由はこれ
つまり男として執着ていたクロロと女として執着していたマチ両方に下に見られたことによる精神崩壊
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d944-2rqm)
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2023/06/10(土) 16:40:51.26ID:1WSVvTZo0
報復とか意味不明すぎるw 元々玩具箱に入ってたけど、そのプレイスタイルじゃ
厳しいって思い知ったから旅団にはガチになっただけでしょ。本人もそう言ってるし。
マチに対しては、寧ろ何言ってんだコイツって呆れに近い気持ちだったと思うわ。
冨樫が軌道修正したけどマチを殺したがってたし、自分が敵の前に居るってのを
まるで分かってないんだからさ。
そもそもハメて殺したのならもっと馬鹿にした態度をとってもいいのに、検分した時も
物に近い扱いだったろう。基本的にクロロも含めてヒソカとは誰も関わり合いたくないのさ
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-JD9k)
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2023/06/10(土) 16:52:12.30ID:G6X3CxeM0
作者の都合で言うと一番大きいのはマチがヒソカが生き返るのをただただ眺めてた場面だよな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-uFeh)
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2023/06/10(土) 19:29:31.29ID:5/HI5Buw0
>>110
共闘でないとして団員の能力借り放題だと闘技場みたいになるからまず団員潰すのもおかしくはないと思う
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-rQfu)
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2023/06/10(土) 21:48:39.36ID:pTEVFO6b0
>>254
そんなシーンないぞ
共闘派ってどうして「共闘じゃないとするとヒソカが怒りだした理由は?」とみたいなことを言い出すんだ?
「ヒソカが怒ってる描写」という有りもしない描写をでっち上げてる時点で自分も共闘説は無理があると自覚してんじゃねーの
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf7-2rqm)
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2023/06/10(土) 22:02:41.79ID:xXtah0Ft0
>>262
自分も気になって見返してみたけど
マチ「ま これに懲りたら今度から戦う相手と場所はちゃんと選ぶ事だね」
ヒソカが何かに気がつく
そのあとマチの治療の申し出を断るってだけで怒ってる描写はないね

そもそも共闘派ってあの戦闘がクロロだけでは不可能って所から始まってたはず
こうすれば1人でも出来るだろって人が出てきたあとゴール地点を動かしてると思う
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b156-XERq)
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2023/06/10(土) 22:07:47.49ID:q2Zsr5OC0
>>12
貸してたとすると使ってる能力の数が合わない場面が出てくる
対戦相手にベラベラ能力喋ったのも「2個しか使えない(栞とスキルハンター含めて4個)」ってブラフのための可能性がある
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138f-6bUV)
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2023/06/10(土) 23:00:54.80ID:QsNx5+/10
ヒソカ納得のタイマンだったのなら手足を殺しにいかないでしょ
その負けた時のレギュレーションで再戦を望むはず

そうじゃないから二度目はないぞと伝言係を残し
手始めにサシの勝負を汚した加担者を殺す
見せしめになるようにね
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f160-2rqm)
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2023/06/11(日) 01:15:41.94ID:Uef+fgiz0
>>63
ゆーてコルトピが能力返されてもウンコ複製するくらいしかできんかったやろ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/11(日) 01:34:56.37ID:3hJvmMdrM
ていうかもうぶっちゃけ冨樫の描き方がクソすぎて単にわかりにくくて読者が混乱してるだけっていうの悲しすぎるだろ

なんで蟻編が終わってそれ以降は選挙もヒソカクロロも船もあんな「ハンターハンターは知的で高尚で難解かつ複雑なインテリ漫画ですけど?」みたいになっちまったんだ
結果としてまったく面白くないって意見が大半で普通にぶっ叩かれるようになってきたし
冨樫も後書きでヒソカはマチを殺したがってたけど僕が生かしたとかアイドルどうこうとかおもんないことしか言わんし
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9af-2rqm)
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2023/06/11(日) 01:35:27.79ID:t4Esp87r0
まともな脳みそしてる奴ならクロロが団員から能力借りただけって読めないだろ
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b8f-KQzJ)
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2023/06/11(日) 02:19:08.61ID:S1y0cVg30
>>271
「これは難しいわー俺にしかわからないわー俺頭いいわー」って知性主義者を夢中にさせた上で
「知性より大事なものがある」ってどんでん返しをやるつもりなんじゃないか

キメラアント編ではバトル漫画ファンを引き付けた上で暴力を超えるものを示して来ただろ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/11(日) 02:46:46.28ID:3hJvmMdrM
>>27
十何年も前の蟻編完結からずっともう何もかも不評不評不評だらけでいまだに暗黒大陸に向かってる途中なのにその道中編ですら終わる気配無し

そんな状態でどんでん返しもクソもないでしょ…
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d944-2rqm)
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2023/06/11(日) 09:51:11.12ID:MiDFdZEF0
サトビだよ、サイマジョは。あれは継承戦内で推理ゲームがやりたかっただけで
ストーリー上は重要な要素じゃない。一期生として卒業してるからもう1014号室に
来れないし、二期生に憑ける事は出来るが対処法が確立されてるから意味がない。
もっともサイマジョとして出番がないだけで、サトビとしては別だけどね。発が対ハンターに
向いてないだけで、基本能力や銃器での戦闘だって出来るんだしさ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/11(日) 15:12:29.22ID:3hJvmMdrM
ついにノブナガの能力出るかこれもう最後のチャンスだぞと思ったら結局能力出さずまたなんか状況が悪くて活躍できませんでした(M字開脚)で滑り倒したし
もうダメだよハンタも冨樫も
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdc-gsIq)
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2023/06/11(日) 15:45:45.08ID:v3D+XIqc0
そもそも旅団にそんなに思い入れないのに作者がめちゃくちゃんほってるよね
蟻編に出てきたのもなんで?だった
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/11(日) 20:57:02.56ID:3hJvmMdrM
>>284
師団長と雑魚の間くらいの奴が完全に素の生身だけでゴンキルアの最強火力コンボに耐えてた蟻編初期の超生物感で見たら
そこからガッチガチに念に覚醒した兵隊長クラスはありそうな奴らを発でオーバーキルするのは普通に格上感あるんだけど

問題は冨樫はそんな蟻のクソ硬設定とか早々と忘れてやわらか豆腐にしてたのにvs旅団パートでいきなり復活させたせいで旅団が雑魚にしか見えないっていうね…
なんていうかもう駄目すぎる
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a900-8sUu)
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2023/06/11(日) 21:03:19.61ID:GQvzPJ1t0
フェイタンはインドアフィッシュみたいに痛みなく殺さないと死後の念で街が滅びそう
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-JD9k)
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2023/06/11(日) 21:50:04.45ID:0imumOgl0
>>198
ジンとか念能力警戒して声すら消えるように対策してたんだがな
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e9d2-JD9k)
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2023/06/11(日) 21:55:48.94ID:0imumOgl0
>>289
死後の念はサンアンドムーンがスキルハンターから消えないとか刻印した部分から消えないけど
団長自身は自由に出し入れ出来るとかの設定が雑なんだよな
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/11(日) 22:05:28.83ID:3hJvmMdrM
設定もなんもかんもコロコロ変えるけど信者が「でも冨樫は偉大だから…ハンタは偉大だから…」で無限に擁護してたけどついに破綻した悲しい作品
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a961-s+nx)
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2023/06/11(日) 22:31:43.09ID:Nfg7UMwr0
>>291
結局あの時点でヒソカは自分の死も許容してて
今の旅団との戦いはラッキーで生き残ったから延長戦みたいな感じなんやろな
最初の戦いでデスマッチ提案してたしな、まだ自分は死んで無いなら戦いは継続
相手の手の内を読んだから勝つために蜘蛛の足を一つづつとる攻略法を実践してるだけなんだろ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/12(月) 07:14:11.80ID:S63yNGXyM
「グルマの見分けつかんから運営ははよ表示機能付けろ!」と「敵味方のグルマがさぁ!(確定)」が混在してる魔境
それがバトオペスレ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-7D+D)
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2023/06/12(月) 07:14:33.45ID:S63yNGXyM
誤爆❤
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-oZr9)
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2023/06/12(月) 13:53:44.06ID:DK6QX9ou0
>>156
ゼノが円使ってるから近くに仲間がいるのは無いな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d944-2rqm)
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2023/06/12(月) 17:32:49.29ID:0Uzz7sIc0
本スレが規制で書けんからこっちで書かせて貰おう。クルタ族の襲撃は
ツェリ黒幕説があるがそれはない。カキンはエグい身分制度があるから他国の
マフィアと対立する危険を冒す必要はないし、ツェリが緋の眼を公開したのは半年前。
わざわざ10年も待つ理由が存在しない。エイ=イ組から刺青の彫り師をスカウトして
いった点からみても、ツェリが猟奇趣味に目覚めたのは半年前に前組長の死亡により
コレクションを受け継いだ時と見るのが妥当だろう
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 010d-0n0W)
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2023/06/12(月) 18:12:16.79ID:TLVkrB8c0
週刊少年漫画板ずっと規制で書けんわ
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-uFeh)
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2023/06/12(月) 19:32:46.62ID:7TyGVGnW0
>>241
ヒソカとクロロ両方立てたつもりなんだろうけど結果としては両方株が下がったようにしか見えないんよね
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