【本当に強かった日本】江戸時代、実は欧州諸国以上の「経済大国」だった！ 日本凄い！日本最強！ [878970802]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-yg2c)2023/06/13(火) 10:27:05.39ID:k7RH6gF/a?2BP(1000)

江戸時代、実は欧州諸国以上の「経済大国」だった　ＧＤＰは日本の１５４億ドルに対し英国１０７億ドル、オランダ４０億ドル…米国は５億ドル
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee95122f1471ed210374d09110f7753133ba0b80

0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-+GbB)2023/06/13(火) 15:01:22.08ID:UAW8ZHgjr

>>181
尾張徳川家は財政難で最後は藩主押し込めｗ
封建君主の逆張り政治らしい末路と言えるｗ

0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-boIr)2023/06/13(火) 15:01:42.61ID:Qu54uqoFd

>>407
流通があるのだからGNPに反映するのは自明。記録があるかないかの違いに過ぎない。
そもそも東北ではなく日本の話をしている。
また金のかかる旅行ができるということは豊かだったという証拠。

0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-SPnd)2023/06/13(火) 15:02:21.97ID:Du04uqc1a

>>407
東北は日帝時代に地租改正などで酷い目に遭っていたし戦争での徴兵も大量にされてた
米を納めればそれでよかった時代から米を売った金で納めなければならず男手は戦争で取られ耕作がままならず米の味はいいはずなのに等級が嫌がらせなのか低いため冷害がなくてもずっと貧乏
元藩士などであればコネで就職のあてもあったが庶民は当然そんな事もできず
中国朝鮮の植民地を除けば日帝の一番の被害者は賊軍地域の東北の庶民と言ってもいい

0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-2rqm)2023/06/13(火) 15:03:36.08ID:LW6r+sja0

鎖国してたおかげで海外の金銀のレートを知らず流出
今に通ずるものをなんとなく感じる

0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-+GbB)2023/06/13(火) 15:04:34.92ID:UAW8ZHgjr

>>208
米ありきの石高制は結局米価安という難所にハマるとおしまい

0419Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-MA1s)2023/06/13(火) 15:06:38.19ID:DLyOcES+d

やはり日本で商人の社会進出がはじまったのは江戸時代だよねw 儒学者の荻生徂徠も「天地開闢以来異国にも日本にも無きことなり」と述べたそうであるねw

身分制では社会の最下層だった商人が社会の中心になったわけであるねw

0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-2rqm)2023/06/13(火) 15:14:25.87ID:oaNRQtJHM

江戸時代の人口　3000万人
李氏朝鮮の人口　600万人

0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-2rqm)2023/06/13(火) 15:19:44.11ID:c6Og9WM10

明から清への華夷変態が起きた時にこの変事をこう折衝してこう乗り切りました、とかがあるんならともかく
ないんだな、これが(笑)　…がフェートン号でありゴローニンでありペリーであり日清・日露・満州であり現代ジャップにまで連なってるっていう
甚だ恐ろしい宿業

0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e93d-iPG5)2023/06/13(火) 15:21:58.81ID:yIn5Oy+V0

すごいホルホルしとるやん
キモすぎる

0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-oZr9)2023/06/13(火) 15:29:39.78ID:bTNUEFBL0

>>422
たまにはホルホルもいいじゃない
そんな病的に毛嫌いすることもないと思うけど

0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19f3-wc5J)2023/06/13(火) 15:34:59.14ID:peE0lnG00

>>373
平民も戦に行くからある意味兵士だぞ

0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-2rqm)2023/06/13(火) 15:36:14.54ID:AuGCSFHa0

言ってみりゃ、ケインズ経済学なんてのも世界経済が今の100分の一くらいの時にほざいた戯言でしかないからなｗ
自由貿易論なんかになれば200分の一以下まで遡る

そういう太古の妄想

0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-7phb)2023/06/13(火) 15:40:49.52ID:Hk0lSCrpd

>>425
そんなもんの前にこんな世界がもうあったんやから
https://youtu.be/48N3qrnSvIg

0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-njQa)2023/06/13(火) 15:43:48.46ID:dmZZdLmMM

>>415
東北は一例に過ぎない

0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-njQa)2023/06/13(火) 15:47:34.49ID:dmZZdLmMM

>>420
例によってペクチェや浮浪民などを含めれば
1000万弱はいたとされる

0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-njQa)2023/06/13(火) 15:49:30.78ID:dmZZdLmMM

大半の日本人は直近の祖先が農民か小作人の類なのだから
江戸時代を上げたって何も出ないよ？
むしろ礼賛なんてしてると祟られるかもな

0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd73-wr7A)2023/06/13(火) 16:18:57.15ID:pxbXrXG6d

>>313
それで餓死者の方が多かったって昔から日本人て計画性のないアホなんだな　今も全く同じ場面に遭遇しとる

0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 018f-BfHo)2023/06/13(火) 16:20:18.27ID:4H04QLX00

ケンモメンがイライラしながら否定するスレと思って開いたら
案の定、イライラしながら必死に否定するスレだった

0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-+GbB)2023/06/13(火) 16:35:48.89ID:UAW8ZHgjr

>>431
低学歴ネトウヨが反論できずに独り言するだけのスレｗ

0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 018f-BfHo)2023/06/13(火) 16:38:14.67ID:4H04QLX00

>>432
これ書いた人東京大学大学院工学部物理工学卒ね
俺も理系院卒ね
高卒や文系のケンモメンと同じにしないで

0434Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-MA1s)2023/06/13(火) 16:46:03.35ID:DLyOcES+d

江戸時代における商業の発展については歴史教科書にもよく載ってるよねw

商業の展開
https://sekainorekisi.com/japanese_history/%E5%95%86%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%B1%95%E9%96%8B/

経済の発展
http://www2.odn.ne.jp/nihonsinotobira/sub42.html

0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-C+w3)2023/06/13(火) 16:57:26.79ID:fl39GNfBd

>>200
ワロッタ

0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM85-OgWd)2023/06/13(火) 16:59:47.71ID:oNJ+36DEM

江戸時代の三大改革、享保の改革、天保の改革、寛政の改革は幕府の財政難から来るもので新田開発による収入増加が目玉なわけだが
新田開発によって一時的に収入増加しても米余りによる米価下落による財政難がまたすぐ起こる
これにより江戸幕府は慢性的な財政難状態
この三大改革は教科書に載っているはずだがネトウヨは教科書見ていないらしい

0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-7phb)2023/06/13(火) 17:03:20.05ID:Hk0lSCrpd

強かったんなら明治になって弱い者いじめしたらあかんよね(´・ω・`)

0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF33-0iIY)2023/06/13(火) 17:05:07.85ID:0gD7Cm85F

暴れん棒将軍の枕元には米価のリストがあったという伝説がガチなのか気になる🤣

0439Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯﾌﾟ Sd73-MA1s)2023/06/13(火) 17:12:28.71ID:DLyOcES+d

享保の改革…米将軍
寛政の改革…松平定信、花月草子
天保の改革…水野忠邦

水野忠邦の印象が一番薄いわ

0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-xtBa)2023/06/13(火) 17:13:27.52ID:cJMD5eIqa

今はアメリカの傀儡の自民党が政権握ってる

0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-7phb)2023/06/13(火) 17:16:58.20ID:Hk0lSCrpd

吉宗と云えば 愛知県のやつがタモリにバカにされてんが悔しくて
尾張にタイムトラベルしてケインズ理論で徳川宗春に天下取らせようとした小説が豊田有恒かなんかであったな

0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0bb7-2JfD)2023/06/13(火) 17:17:00.72ID:gzT6MTzP0

今でも江戸時代が続いてたらケンモメンは家の跡取りとして尊敬され結婚して子どもいたろうにな

0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Had-E3UD)2023/06/13(火) 17:36:18.43ID:5xuscFdhH

>>401
関所を通ることはできないし
市に出すのもすべてが無税の市場じゃないですよね
いうほど現金収入なんかないだろ

0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-VNub)2023/06/13(火) 17:37:30.90ID:u/ViZPRka

>>265
タバコも茶も砂糖も庶民の手が届かぬ高級品だったのが
都会で奴隷労働すれば全て手軽に手に入る
職にも困らない結婚もできる
新時代、夢のシティ生活！
って感じだったらしいけどな
日本も当時の平均寿命40代だし医療衛生が発達してない時代なんて
そんなもんなんだろうなって感じする

0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 01dd-0Haf)2023/06/13(火) 18:44:50.11ID:9Hh+k6MU0

明治より庶民の暮らしは豊かだったとかよく聞くよな

0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-kNhk)2023/06/13(火) 19:19:02.66ID:7nNWdKGca

過去の栄光で腹は膨らまんぞジャップよ

0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-SSZh)2023/06/13(火) 19:21:29.82ID:GSryjlQZM

何でネトウヨは国同士を比較したがるのか？
兄弟でも比較ばかりしてると喧嘩になる
それが国なら戦争になる
ネトウヨは戦争好き過ぎるの何で？
大多数の日本人は今の生活に幸せを感じてるから海外なんてそんなに気にしてないのに

0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-qt8+)2023/06/13(火) 19:21:35.77ID:mBWF4OUmr

>>444
すまん、40は農村部の労働者で都市部の労働者の平均寿命は15だったわ

20世紀にはスエズ運河も開通して蒸気船も開発して中国にだいぶ早く行き来できるようになっていたから茶は普及品になっていた
砂糖に関しては精糖は庶民には高価なものだったけど精糖の副産物の廃糖蜜は安かったからそれでカロリーの不足を補ってた

0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19af-FFwC)2023/06/13(火) 19:55:26.66ID:TTUZ2Hz/0

>>446
まだ金山は残ってるんだぜ。

ただ江戸時代当時でも罪人による奴隷労働や
半グレ山師を騙して掘らせるかしなきゃ採算に乗らなかった。

今鹿児島に世界で一番条件のいい金山があるけど
ここもまともに事業化すれば採算割れしてしまう。

0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a900-2rqm)2023/06/13(火) 19:56:26.22ID:6dWTxg2B0

>>445
無い袖は振れないわけで、不作なら不作で収める高は減る　ところが
明治にはいると納税が金納になり用意できない農民の多くが自前の土地を手放して、部分小作や完全小作に転落する
その数実に2500万とも3000万とも　多すぎて工業化だけではとても吸収できない
本来なら血を流してでもこの超格差を解消すべきだったが、帝国日本が選んだ道は対外膨張

0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1356-CNDJ)2023/06/13(火) 20:09:22.10ID:ZhCJ3LH80

でも靴もなくてわらじで生活してたんでしょ？

0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-pSsx)2023/06/13(火) 20:12:58.16ID:VuOhP6LLa

そこらじゅう糞まみれで、垢まみれの風呂に団子状に浸かり、ノミだらけで不潔って当時の外国人にドン引きされていたのが現実

0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19af-FFwC)2023/06/13(火) 20:15:04.08ID:TTUZ2Hz/0

>>451
日本では酪農も畜産もしていなかったから
皮が使えるのは兵器限定だった。
庶民はこんなのを履いていた。
https://render.fineartamerica.com/images/rendered/default/acrylic-print/8/7/hangingwire/break/images/artworkimages/medium/2/japanese-curiosity-shop-felice-beato.jpg

0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-njQa)2023/06/13(火) 21:02:59.35ID:dmZZdLmMM

>>451
そりゃあ靴というかブーツは皮革だからな
エタの仕事だよ
殺生も忌避だから死んでる動物の皮しかつかえない
なのに武家の武具は小札からもう革製だから
エタを各地の村に配してわざわざ集めたほどだし
明治始めの初の近代製靴もエタガシラの団左衛門がやったくらい

まあそもそも草鞋が便利というのもあった
なにせ元はゴミだし
ゴムぞこ開発以前の靴なんか川底か木底がふつうで、更に言えば欧州人はその上から鉄製や木製のオーバーブーツを履いてた
その不経済ぶりと低耐久ぶりを考えれば
草鞋履きのジャと案外どっこいだよ

0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-boIr)2023/06/14(水) 01:32:51.33ID:Lr2Ld9oNd

>>427
その論法はお前が乞食だから日本人は皆乞食だと言ってるようなもの

0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1356-YETV)2023/06/14(水) 01:35:01.32ID:YHgeZTh30

エコ社会SDGsの先駆けでもあった

0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-pK4Z)2023/06/14(水) 02:37:56.16ID:V7NXcHC+0

>>413
ニワトリも盗んで帰ったよ

0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 815d-RWdL)2023/06/14(水) 08:29:41.25ID:k1mTu//90

当時はアメリカよりメキシコの方が大国だった

0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3951-2rqm)2023/06/14(水) 11:36:10.88ID:omzaY99f0

スノ－デンとかあんときの日米通貨交渉の子孫だろ　造幣局長だ
小栗上野介に謎のカバン持ちの秘書とかその時いただろ　そっちが本尊でしたとかいうオチ

0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3951-2rqm)2023/06/14(水) 11:40:39.41ID:omzaY99f0

ドラゴンボ－ルGT最終回みたいなやつだろ　　ぜんぶあんときの子孫とか

0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7998-uSXV)2023/06/14(水) 11:42:25.53ID:Ah/CL5YM0

江戸時代は過小評価　西洋は過大評価されてきたからな
当時の西洋の庶民生活とかびびるほど酷いぞ

0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-8sUu)2023/06/14(水) 11:48:45.25ID:5+8c1MtF0

>>442
10人兄弟いるなかで結婚できるのは長男だけで、あとの９人は追い出されて他の農村や都会で奴隷労働して４０歳でのたれ死んだから
ケンモメンはそののたれ死ぬ９人のどれかだよ

武家も長男だけ家を相続して結婚できるが、次男は運よくどっかに婿入りできればラッキーで
ほとんどは家を追い出されて浪人として都会でヤクザに雇ってもらうか半グレとしてゴキブリ以下のクズ野郎になってのたれ死んだ
（武家の特権で帯刀できるのでヤクザの用心棒バイトが最も人気の仕事。まさに人間のクズ）

0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b9c7-hXGj)2023/06/14(水) 12:49:12.49ID:4caDU6Zo0

これ凄かったのは江戸時代じゃなくて安土桃山時代だよ
織豊政権時代に既に世界有数の推定GDPになってる
江戸幕府はその遺産を食い潰したに過ぎん

0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mUIN)2023/06/14(水) 13:57:16.53ID:QtQVwQ/fd

世界で最初の先物取引所は江戸時代の大坂にできたんでしょ？