叙述トリック小説のアニメ化という不可能任務 [382163275]

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2023.06.28

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電子書籍化絶対不可能!紙の書籍でしか味わえない「体験」で大ヒットに

ミステリー小説『世界でいちばん透きとおった物語』(杉井光・著/新潮文庫nex/5月1日発売)が、大ヒットを記録しています。全国書店で次々にベストセラー1位を獲得、完売店続出、数々の著名人から熱いコメントが届くなど話題沸騰中の同作品。発売直後から「今までに読んだ本で一番の衝撃」、「本の形をした芸術作品」、「何を言ってもネタバレになるから、スゴイとしか言えない」など次々に口コミが寄せられ、さらなる重版が決定。発売から約1か月で累計発行部数10万部となりました。

https://predge.jp/274257/

0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM4b-Uptf)2023/06/29(木) 12:36:16.19ID:KUa1kHZvMNIKU
向日葵の咲かない夏が初めて読んだ叙述系だけど全部妄想でしたとか酷くね

0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 238f-TkCY)2023/06/29(木) 12:37:18.12ID:sB4gdMPp0NIKU
>>182
だねー
Anotherはまだ学園モノ+美少女要素が多いからアニメ向きではあったけど

0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2300-puzt)2023/06/29(木) 12:39:31.86ID:Cn++JNhU0NIKU
>>115
不自然に描写してないのなら叙述トリックとして失敗してる
ただの後出し
叙述トリックではなくて不適切な叙述であるナンセンス
続きはCMの後で!
って言って、CM後に巻き戻るようなフォルマリズムとしてしか評価できない

叙述トリック無視して葉桜をそのまま映像化したらそれはそれで面白いんじゃないか

なんだよ
杉井本スレなくなってんじゃん

三谷幸喜の邦画では
タネ明かしの時に
本編では使用しなかった回想シーンを流します
つまりなんでも有りです
「実は~」って言い出したらキリがない

0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4bdc-4Jhx)2023/06/29(木) 12:41:14.59ID:jiO5ZEor0NIKU
関西弁とお嬢様のコピペみたいに読み手や見る側が主体的に誤認する作りになってなければただの騙しなんだよな

ダーリン・イン・ザ・フランキスという世紀の糞アニメでは
記憶の深いところを思い出したら勝ちジャンケンを
2回ぐらいやってた。
本当にひどすぎてビックリした
それは、もうなんでもありじゃないかと

0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 63e6-JVr+)2023/06/29(木) 12:44:35.64ID:5tbhl7QG0NIKU
>>177 ドラマだが「名探偵ポワロ」で「アクロイド殺し」をやっていたが、当然叙述トリック全放棄なので単なるつまらん話になってたなw

0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2300-puzt)2023/06/29(木) 12:46:00.45ID:Cn++JNhU0NIKU
ミステリと言うなかれって漫画がある
自閉症の認知を映像化する叙述トリックを使用した名作でもあるんだが
叙述トリックを見抜けない人がほとんどだったのか
犯人が生きてると認知しただけで、実際の被害者は既に死んでいるって
叙述トリックがまるっと改変されて
実際に生きていた事に差し替えれていたのは残念

ネタばらしされない、勘違いの修正が困難な叙述トリックは
解釈違いを生み出すから今の社会では使えないんだよな
読めない人に寄り添ってないって理由で
許容されない

新・支倉凍砂+関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
https://w.atwiki.jp/hasekuraisuna/

まだまとめwiki残ってるんだな

慎重は売り出す前にこういの全部消しといたほうがよかったんじゃね

0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 238f-TkCY)2023/06/29(木) 12:49:30.95ID:sB4gdMPp0NIKU
>>191
十角館でいうと守須=ヴァンがメインじゃなくて
江南=コナンだから守須=ルブランって読者が勝手にそう思っちゃうってことだよな

0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2300-puzt)2023/06/29(木) 12:50:48.30ID:Cn++JNhU0NIKU
>>193
コロンボや古畑任三郎みたいに
先に犯人をバラす事による倒叙ミステリに仕上げ直す
って手もあるが、そこまでやってくれないんだよな
ミステリのオマージュもそれはそれで楽しめるのに

0198Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW d589-q4JT)2023/06/29(木) 12:51:37.71ID:clj2XgkZ0NIKU
>>184
確かにそうかも

>>193
せっかく実写化したのにそれじゃ詰まらんな

0199Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW d589-q4JT)2023/06/29(木) 12:53:03.83ID:clj2XgkZ0NIKU
アクロイド殺しが叙述トリック小説の元祖だろうが、あれも出版された当初、このトリックはアンフェアだ!って論争になってたよねw

0200Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ニククエW d589-q4JT)2023/06/29(木) 12:55:51.86ID:clj2XgkZ0NIKU
小林秀雄がアクロイド殺し読んで、落ちに腹立てて江戸川乱歩に対談で文句言ってたよねw

0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd43-Qdjj)2023/06/29(木) 13:14:55.43ID:CjvDh+yHdNIKU
殺戮に至る病はアニメ化不可だろ

0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp81-DZGf)2023/06/29(木) 13:36:27.61ID:WYxOGtLzpNIKU
この杉井の本は「叙述トリック」じゃない
ある意味純然たる物理トリックだぞ

0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd03-fLpm)2023/06/29(木) 13:46:14.05ID:2bwysOj0dNIKU
伝聞とかを元にするとか主観視点で進行させていけば良いんじゃないの

涼宮ハルヒの分裂

たいてい一話でネタバラシしないか?
そこが最高潮であとは落ちていくだけ

0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2300-puzt)2023/06/29(木) 14:07:26.61ID:Cn++JNhU0NIKU
>>203
発達障害の特色として経験したものだけが真実
経験したのなら真実ってのがある
作中の語り手、聞き手が見聞きしたことは
たとえ伝聞であっても読者は区別せずに経験しまえば読者の中では実際に起きた事実
そうじゃなければ読者の障害につけ込んだ騙し討ち

戦コレアニメであったな
あれ含めて色々挑戦的で面白いアニメだった

0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 65af-HaZc)2023/06/29(木) 14:10:51.99ID:qrd0uF130NIKU
シッパイ教室の8人いた!とかいうやつ?

すべてがFになる

0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 03c1-TpIS)2023/06/29(木) 14:31:36.33ID:Rk1QORCB0NIKU
>>185
「信頼できない語り手」というジャンルでもあるから

>>155
変身シーンとおっぱいと輪転機を楽しむ作品だし
西村晃が壁の穴から顔だしてお面のフリしてて爆笑した

なんかドラマで主人公の泉ピン子が実は犯人だったってのあった気がする

0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa69-B1pB)2023/06/29(木) 15:10:23.80ID:Ee7se6L0aNIKU
そういや十角館の殺人コミック化したとか聞いたけどあれどうなってんだ?

そう言えばパーフェクトブルー

0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4bfd-rarC)2023/06/29(木) 15:30:36.27ID:GRPycXjU0NIKU
>>69
漫画化は出来てたからアニメ化も出来るだろ

0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM6b-SlMT)2023/06/29(木) 15:37:40.21ID:qNf/ZdKoMNIKU
>>34
これの漫画面白かった

夜歩く

0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW ada2-zUtj)2023/06/29(木) 15:40:07.29ID:z0LpCz9v0NIKU
魍魎の匣はできたけど姑獲鳥はできなかったね

0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM6b-SlMT)2023/06/29(木) 15:46:18.81ID:qNf/ZdKoMNIKU
>>213
完結したぞ
漫画はよくできてた

0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp81-ZZ2h)2023/06/29(木) 16:34:35.84ID:w8es42u+pNIKU
実写だけどアヒルと鴨とコインロッカーは上手くやってた記憶

>>213
小手先の技術ではあったが良作

叙述トリックが、その事件のトリックに関わってくる作品とかあるの?
叙述トリックって作中の登場人物からしたら当たり前の事でただ読者を騙すだけの仕掛けのイメージ

星降り山荘は出来そう

>>220
あれ、ちょっと驚いたw
「叙述トリック」なる手法をあれで知った。原作小説があるけど映画でもぜんぜん表現できる

最後の鳥葬が怖い・・

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd50-kLtw)2023/06/29(木) 20:24:46.73ID:rIuxyblk0NIKU
「イニシエーション・ラブ」
の原作における叙述トリックをどう映像化するのか興味があったが
話をきくと、結構うまい方法をとってて感心した。

>>34
俺ヴァン・ダインって誰だよと思って全然びっくりしなかった
アホすぎ

0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 238f-TkCY)2023/06/29(木) 20:42:00.82ID:sB4gdMPp0NIKU
>>223
あれはできるっちゃできるけど
章冒頭の「語り部が探偵と出会う。探偵は犯人ではない」ってのをやらないと意味がないから

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW d5c7-RmUa)2023/06/29(木) 23:55:27.98ID:l7F+eP4p0NIKU
しあわせの書
生者と死者
絶対に本でしか成立しないやつ

0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW d5c7-RmUa)2023/06/29(木) 23:56:42.58ID:l7F+eP4p0NIKU
分類上のアイスクリームは氷菓じゃないでしょ!?成分が!
このアホが10年経っても居続けてるな

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-TkCY)2023/06/30(金) 01:13:03.83ID:hz1TFT83d
>>228
しあわせの書は美味しくなかったぞ
騙されたわ

アクロイド殺しはトリックも凝ってるから(言われたらそんなことかって感じだけど)
ドラマ版でも楽しめたけどな

>>231
物理トリック

0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba2-OfpS)2023/06/30(金) 05:28:24.14ID:pu6Mp/zV0
>>192
>ダーリン・イン・ザ・フランキスという世紀の糞アニメでは
>記憶の深いところを思い出したら勝ちジャンケンを
>2回ぐらいやってた。
>本当にひどすぎてビックリした
>それは、もうなんでもありじゃないかと
 
ヒロと02、ミツルとココロが記憶操作されてたけど最終的に記憶が戻ったんだよね
そこまでは分かるけど
「記憶の深いところを思い出したら勝ちジャンケン」とはどういう意味?
ニセコイのジャクシャインサンシャインネタみたいなのを2回も繰り返していて、ひっぱる割にはつまらんって話?

0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-TkCY)2023/06/30(金) 06:12:24.56ID:+qA8kDCQd
>>231
アクロイドなんて初期の初期の叙述だもの

金田一の電脳山荘は面白かったな

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