気づいちゃったんだが、ロシア-ウクライナ戦争を終わらせようと行動してる国がどこにもなくないか？ [786835273]

?2BP(1000) · 2023/07/17(月) 01:18:54.11

http://chimpo.xdfghvxdgh

戦争煽るかノータッチかしかない
終わらせようとしてる国がない

2023/07/19(水) 09:42:47.50

>>420
今の時代ならヘルメットに付くような小型カメラで動画撮れるからウクライナ市民が銃を持って攻撃してるところを収めてれば証拠になると思うけどロシア側からの映像ってないよね、せめて倒れた市民の傍に銃がある写真とか出せばいいよね
あとロシア軍もウクライナ市民に変装してるから違反という点ではそれはお互い様だと思うけど

2023/07/19(水) 09:48:34.46

>>415
日本側の竹槍持たせて訓練ってのは映像とかで良く出るが、仮にアメリカの陸軍とかにやったらアウトになるけど、
アメリカがまだ地上戦力を投入せず、ゲリラ被害も出てないから原爆投下や空襲では通じない
（もし、本土決戦に到ってアメリカの陸上部隊に日本側市民兵による被害が出てたら、
アメリカ側は空襲や原爆投下の正当化に「ゲリラのキャンプ攻撃」を理由に上げると思う）

後半については、仮にロシア側がプーチンとかメドベージェフ辺りがウクライナ核攻撃に言及した直後とかに、
移動式発射台みたいなのをモスクワだのサンクトペテルブルクだのの病院の駐車場にでも配備すれば、
ウクライナ側がそこを攻撃して市民や患者が犠牲になっても、配備場所を市街地に設定したロシア軍の非になる

2023/07/19(水) 10:00:13.72

>>422
その意見は完全同意。
だが多分ロシアや過剰に屁理屈で擁護してる人間は原爆の爆心地に地上部隊を潜入させたら竹槍で全滅したから原爆落とした可能性があるとか
核を発射できる発射台なんて移動させてない、、又は発射台はあっても核弾頭はなかった等証拠がないと言いはるだろうけどね。

2023/07/19(水) 10:07:56.25

>>421
予め攻撃されるタイミングが分かってるならともかく、現実問題として常時末端兵士までそんな小型カメラ配備出来ないだろう
比較的金があってロシアより軍の規模も小さいNATO側の軍だってそこまで進んでないだろう
（やってるとすれば、米軍の特殊部隊とかの一部では？）

＞せめて倒れた市民の傍に銃がある写真とか出せばいいよね
ゲリラでも銃撃ならまだ分かりやすいが、ドローンの操者とか、毒入りの酒やパイの差し入れとかは市民と見分けつかんだろう
（逆に倒れた市民の傍らに銃がある様な都合良い写真とかが大量に出回れば、
それこそ「お前準備良すぎだろ」って話で、殺した市民の近くに自分や仲間の銃を置いた計画的な虐殺正当化の可能性もあるし）

＞あとロシア軍もウクライナ市民に変装してるから違反という点ではそれはお互い様だと思うけど
勿論、そう言う作戦に従事したロシア軍は捕虜として扱わず、ゲリラとして殺害してもウクライナ側の違反にはならんよ

2023/07/19(水) 10:16:33.27

正直日本にとっては遠い東欧にロシア軍の戦力が集中しててくれたほうがありがたい
もともと動かす燃料すらしんどいっていうカスみたいな太平洋艦隊しか残ってないのに

2023/07/19(水) 10:23:02.99

>>407
どういう人生歩んできたら権威主義になるの？
自分は社会で虐げられてるのに誰も助けてくれないのに、同じ虐げられてる側のウクライナは西側に応援してもらってるからそれが憎いのか？

2023/07/19(水) 10:33:46.26

>>424
ダブって返信してたらすみません。カメラに関してはドラレコや警察官なんかも付けてるからもう十分普及してるし、全員でなくとも最前線の何人かには付けさせておくべきだと思う（疑いをかけられないためには）それに攻める側はそのタイミングで反撃がある事も分かってるから証拠は抑えやすいと思う。
死体のそばの武器に関しては偽装は難しく一般市民だから銃だって散弾からピストルまでバラバラに落ちてるのが自然。ロシア兵の備品を置いて回るなんてことは当然しないしね、そもそも市民の武装を殺害理由に挙げるなら武器の写真や映像はないとね

2023/07/19(水) 10:34:58.36

>>425
同意

ロシアがあまりに弱体化すると極東は中国が力の空白に入って拡大するだけだから、
ロシアがウクライナとドンパチやって西側ばかり見てる状況は日本としてはベスト

後は日本の政治家が岸田みたいな無限ATMにならず、支援も西側と悪化しない程度に出す方針でやれば良いんだけどね

2023/07/19(水) 11:04:07.56

>>427
ドラレコはあくまで車保有者個人が付けるものだから普通は自家用車の精々1～3台分位だろうし、
警察官のカメラも日本だってどこまで普及してるか不明だし、
普及が進んでるアメリカ辺りでも現場から後方のオペレーターまでの
警察官全員が常時着用と言うわけではなく、通報を受けて出動する人員が付ける形かと。
何れにしても、何千何万単位が纏まって動く軍兵士にカメラ配備ってのは分かるけど、現実的に難しいかと

遺体のそばの武器に関しては偽装は簡単でしょ
偽装する気なら、それこそ敢えて画質やアングルが微妙な不鮮明な写真にすれば実銃じゃなくてエアガンとかでも出来るし、
仮に殺害理由がドローン操縦による攻撃や、毒物提供とかなら武器は無いし

2023/07/19(水) 11:38:58.08

>>429
え〜カメラなんて携帯にもついてるからな〜
まぁ俺個人の考えは前線の何人かに装着は難しいとは思わないと言うのが結論。

銃の偽装は不鮮明な画像や角度だと怪しまれるだろうね、市民が銃を構えたり発砲してる交戦中の部分だけ無い事も怪しまれる。仮にエアガンでやったとしてそれを置いている場面を市民やウクライナ軍に撮影されたら一発アウトだと思う。（又はウクライナ市民の動画では殺害される時には銃なんて持ってないのにロシアの上げた映像では傍に銃が置かれているなんてのはあからさまな偽装）更には偽装のためのエアガンを持ってる部隊がウクライナ側に捕まってもバレる。ドローンは確かに分からんが殺害する側も何を持ってそいつが操作してるのか分からないから判別した根拠が出せないよね

2023/07/19(水) 12:18:21.70

>>430
スマホや携帯にカメラと言っても、個人なら精々世帯分だけど、
兵士となると万単位だし、国民からも現場からも「そんな事に金かけるなら通信機とか他の装備を充実させろ」ってなるかと

後半に関しては、結局そう言う映像は都合良く取れない上に、
取ったところでウクライナ側は「ゲリラやりました、命令しました」とはならず、
「でっち上げ」「虐殺の正当化」となるから水掛け論にしかならないし、
更にウクライナ人とロシア人なんか人種も近いから、逆にウクライナ側がロシア軍の格好して「でっち上げの証拠」とも出来る
ドローンに関しても判別が難しいから、ロシア側指揮官が体育会系の脳筋だったら
（自分も自衛隊に居た事あるけど実際に自衛隊含めた軍や、警察・消防辺りはそう言う人も多い）、
「電波の有効範囲に居る人間しょっ引いて吐かせろ」みたいになりかねないから
（上層部に加えて現場レベルも脳筋の相乗になると暴力的尋問したり、戦争犯罪を調査するために戦争犯罪を犯しかねない）、
軍に私服の人間を攻撃するなと規定すると同時に、市民側にも虐殺を誘発しかねない私服での戦闘行為は控えろとなっているんだよ

2023/07/19(水) 12:48:48.02

>>431の訂正
後半に関しては、結局そう言う映像は都合良く取れない上に、
取ったところでウクライナ側は

誤「取る」「取った」
訂正「撮る」「撮った」

2023/07/19(水) 13:11:51.11

>>431
だからカメラは市街戦する地区ごとの前線の一部の人間が装備すればいい。前線の様子を映像に収める事も任務として重要でしょ、それにカメラのコスト気にするくらいなら「戦争自体するな」と国民に言われるだろうしロシアは国民の声なんぞ聞かない。

後半、お互い水掛け論なら侵略したロシアの方が状況証拠的に不利になるだけかと。

侵略したロシアはでっちあげだのなんだなと国際社会にアピールする動機はあるけど
西からの支援やNATO加盟など今後も頼らないといけないウクライナがバレて支援を絶たれるようなリスクを背負ってまでロシアに偽装する合理性はない。それにウクライナの街中でロシア兵の格好して死体のそばで偽装撮影なんかしてたらそれこそ味方や市民から撃たれる。

2023/07/19(水) 14:32:06.14

>>433
一部の人間なら従軍記者と変わらんだろ
銃撃だって至近距離からされるだけじゃない

それに戦争のコストと備品のコストは別問題かと
ロシアにしろ西側にしろ戦争はコスパで考えれば良いことなんか無いが、
小規模なのも含めれば状況次第で数年感覚くらいで戦争してる

「国民の声なんぞ聞かない」と言うが、あくまで西側に比べれば気にする必要性が低いだけで、
北朝鮮やスターリン時代のソ連みたいな事が出来るわけじゃないから、
チェチェンやソ連時代だがアフガニスタンでも苦労してる

ゲリラや偽装については攻められた側の方が被害アピールする動機あるだろう
ブチャのデニソワだってその類だし

＞それにウクライナの街中でロシア兵の格好して死体のそばで偽装撮影なんかしてたらそれこそ味方や市民から撃たれる
ロシア兵役以外が周り固めてアングルから外せば良いだけでは？
ドローンやジャベリンの編集とか各種映像編集はなんだし

2023/07/19(水) 15:36:10.17

>>434
前線で戦闘が始まれば近くのカメラ装備してるやつが参戦して録画しながら交戦すればいい。少ないといっても従軍記者のように一人二人ではないからな。コストの話もウクライナ側の戦争犯罪の証拠を抑える、又は濡れ衣を着せられないためといえばいい（カメラについてだけ国民に承諾を得るのも不自然だが）

偽装撮影で周りをウクライナ兵で囲むのもいいがそもそも住民や兵の中にスパイがいてこっそり撮影されてたら結局バレて西の支援絶たれるかもしれんしやる意味がないし「だったらこうすればいい」という案をいくら出されても別の「こうなったらバレる」と言う案もあるからそれについては平行線。

2023/07/19(水) 18:21:53.75

(ｱｳｱｳｳｰ Sab5-tdBp)←コイツ言ってることメチャクチャだな
偽装バレもテロバレもしてるけど支援絶たれたりなんかしてないし
アゾフが民間施設を軍事拠点にしてることを批判されたら、「ロシア兵が国に帰ったらロシアの民間施設を攻撃してもいいのか？」とか意味不明な反論してるし

2023/07/19(水) 19:54:14.56

>>436
相手の理屈に合わせたらと念押ししてるんだから日本語がわからず意味不明なのはお前の勝手だがメチャクチャだと思うならまず相手に言え。それとも痛いとこ突かれたのをブチギレて今ごろになって言い返しに来たの？w

2023/07/19(水) 19:56:17.00

ウクライナというカードでロシアボコボコに弱らせる事できるのはウエルカム出しな
次は中国潰しだな

2023/07/19(水) 20:02:03.48

念仏みたいに民間施設に入って盾にしたから民間人の死傷はウクライナ軍やアゾフが悪いっていってるけど
ロシア軍に殺された一般人って余すとこなく施設の中だけで殺されたの？
路上にも山ほどいたと思うんだが〜？

2023/07/19(水) 20:10:24.27

ウクライナ軍が潜んでるから攻撃されても文句は言えない論はわかるんだけど、同じことをウクライナがやったらって例えを出すと異常に噛み付くやつってなんなん？
ウクライナ軍が潜伏している場所は巻き添え関係なく攻撃してもいいけどロシア軍が潜伏している場所は攻撃してはいけないルールあんの？ダブスタすぎだろw

2023/07/19(水) 20:28:47.29

ロシアは国境越えてウクライナに侵攻して民間施設攻撃してるのにウクライナがロシア軍を追いかけて同様にロシア国内の民間施設を攻撃するという例えがメチャクチャってどう言う理屈なん？
そんな国際ルールある？

2023/07/19(水) 20:38:05.93

ID:nCMZHy450　ID:eJOKpDvTa
ID:Fd+4XrWe0

ID:bNu8J5mad　>442　>1
欧米日　ＮＡＴＯ　安保同盟　クアッド圏　アメリカはん

「　露中　朝鮮　イラン　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦圏　基幹国　ロシア　と、令和ウクライナ戦争から、
第３次世界大戦　全世界全面核戦争　
焰の日　裁きの日　ナイトメアストーム　ダスクエイジ　大審判　大選別　暗黒の3日間　ピリオド　大災厄　小災厄　するの　怖いを!」

「　だから、露中　朝鮮　イラン　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏　朝鮮　と、
2023/07/18おきた、
パリピ　下級米兵　ＤＭＺ越境、
北朝鮮軍による、拉致監禁事件から、今すぐ、東アジアで、
令和　アジア　限定　核戦争するを!」
ID:bNu8J5mad　>442

2023/07/19(水) 20:43:35.02

例えがメチャクチャなんだよ
民間施設を装った軍事基地とかなら攻撃していいよ
ロシアが民間人を盾にしてそこをウクライナが攻撃した、って話なら「そりゃロシアが悪い」ってなるわ
なんで引き上げたロシア兵を非戦闘中に民間施設で殺していいって話になるんだよ？バカなの？

2023/07/19(水) 20:48:01.11

戦争継続を望んでる時点でダメ
一般市民を犠牲にしてる時点でダメ
誰のせいでウクライナの人がこんなに死んでると思ってんの？ウクライナ人を殺してるのは誰よ？
「ロシアがやった！ロシアがやった！」って本気で思ってるんなら、それプロパガンダっていうより頭おかしい洗脳を受けてるわ

2023/07/19(水) 20:54:54.23

ダム破壊も、西側メディアですら「(老朽化や戦闘被害による)事故かな？(ウクライナによる)テロかな？」って分析してるのに、「ロシアのテロ」って言ってるのがおかしすぎる
それ言ってるのウクライナだけだぞ

2023/07/19(水) 21:09:57.95

>>443
＞民間施設を装った軍事基地とかなら攻撃していいよ
ロシアが民間人を盾にしてそこをウクライナが攻撃した、って話なら「そりゃロシアが悪い」ってなるわ

その事言ってるんだけど
非戦闘中なんてどこに書いてある？捏造するなよw話の流れと日本語わかるならウクライナと同じケースをロシア国内でやったらと理解しろよバカなの？

2023/07/19(水) 21:16:03.12

>>418を百回読め

2023/07/19(水) 21:16:05.77

昔はスイスとかノルウェーとかそういうカラー出してる国がとりあえず双方武器おいて
話し合いのテーブルにつきましょうとかやってたんだけど
アメカスが怖いのかブリカスが鬱陶しいのか最近やらなくなったね

2023/07/19(水) 21:23:56.95

>>447
非戦闘状態とは書いてないけど？w
お前が100回読め

2023/07/19(水) 21:28:25.55

ロシア本国を攻めたとてウクライナ人は増えないのが悲しい所
ロシアがウクライナを攻めるとウクライナ人が減ってその分がそのままロシアの人口増になってるけど

2023/07/19(水) 21:29:09.79

でも病院や学校に逃げ帰ったウクライナ兵は戦闘状態ってどうやって証明できるの？
逃げ込んだだけで非戦闘状態かもしれんよな？
ロシア国内に逃げ帰った兵士は非戦闘状態で攻撃の意思はないってどうやって証明できる？

2023/07/19(水) 21:29:56.09

>>449
へぇこれを読んで戦闘中だと思うんだあ
【「逃げ帰った」と書いてあるだけだ、「前線から後方へ隊を引いた」でも「逃げ帰った」というだろ？】←こう言いたいのですね、わかりますん
そうやってわざと言葉をミスリードさせて揚げ足にもなってない反論をしてるのがクソなんですよ

2023/07/19(水) 21:31:00.31

病院や学校に逃げ帰ったw
ここまで来るとミスリードって言うよりただのバカだろw

2023/07/19(水) 21:36:05.55

>>448
プーチンが何度も侵略を繰り返してるから
ナチスの教訓もあって領土を与える形の停戦できないんだよ
なんだかんだでロシア潰せるんじゃね？っていう希望もあるしな
西側の目的はウクライナ勝利というよりは、ナチス再来の否定、ロシア崩壊あたりだからね
ウクライナ負けてる言っても、NATOだって総力戦してるわけじゃないし、ちょっと生活が苦しいというだけで、
ロシアに頭を下げて許していただくほどのメリットもないし…というか西側企業に対する賠償も交渉に盛り込まないと無理かも

2023/07/19(水) 21:39:15.14

「即時停戦すべきですか？」
↑これの問いの答えが「ノー」の時点でウク信に理も義もないんだよ

「戦争継続すべき！東部自治は認めたらダメ！親露派は一匹残らず殲滅せよ！」
↑こう言ってるうちはお話にならない
戦争を止めること、人死にを出さないこと、これが何よりも優先される

>>454
西側はロシア崩壊なんて望んでないぞ
そんな世界戦争まっしぐらな道を望んでるのなら、もっとクリティカルな支援をしてロシアを潰してる

2023/07/19(水) 21:41:33.98

>>452
でもロシアがウクライナでやったことだと説明したからわかるよね～それともウクライナ兵はロシア国内で１００パー民間施設とわかった上で攻撃したという意味の無い例えを展開した方が都合良かったの？
あと盾にしたとも書いてあるけど～？逃げただけなら盾にするなんてでないよね～？
>>453
お前の理屈なら「逃げ帰った」は非戦闘行為なんだよな？ウクライナ兵が自国内で建物内に逃げるのとロシア兵が自国に逃げるのと何が違うの？

2023/07/19(水) 21:46:58.16

>>454
プーチンがーとかNATOがーとか今辞めたら国境線がー
じゃなくて本当に双方の命削ってまでやる事じゃないですよね
とりあえず武器置いて後は話し合いのテーブルで解決しましょうって昔はやってたんだよ

2023/07/19(水) 21:48:07.49

>>456
わかるよね～、じゃねぇよ
そうやってミスリードしてるのが悪質だって指摘してんだ

「ロシアのしてることの裏例えなのだから文脈から戦闘中&軍事施設だと読み取れ」と言いながら、あきらかに「非戦闘中&民間施設を攻撃」と読める文にしてる
てか「やっていいのか？」って言ってるから文脈からも「やってはいけない」と読めるわけで、「非戦闘中&民間施設」だと言ってる
こんなバカげた反論の仕方はないよ
反論にもなってない、単に言葉を2つの意味で使って「やってはいけない民間施設への攻撃」と「しかるべき軍事施設への攻撃」を混同させてる極めて悪質な弁

2023/07/19(水) 21:51:24.02

>>454
ナチスの教訓と言うが、西側はトンキン湾事件だの大量破壊兵器だのでっち上げて侵攻したり、
ユーゴスラビアからコソボ切り取ったり、ゴラン高原併合やユーフラテス川東岸不法駐留とかやってるからなあ

2023/07/19(水) 21:54:04.19

>>455
お前には分らんだろうけど西側の人間からしたらロシアなんかどうでもいいんだよ
事務所を掲げてるヤクザでしかない
とりあえず取引相手として来る分にはことさらに拒否しないけど
事件を起こした時点で厄介者100％なの
もともとNATOという自警団を用意されるレベルだから今更なんだけどさ
もはやロシア崩壊か衰退か改心か引退か…表現は何でもいいけど、本音としてはゴキブリと同等の存在として関わりたくないわけ
だから喧嘩相手のウクライナを応援してるだけで、ウクライナ自体は西側の運命共同体でも何でもない

2023/07/19(水) 21:58:13.88

>>460
わかってねーのはお前だよw世界を敵味方で考えてるアホ
西側とレッドチームで世界が分断されてると思ってる
戦略的互恵関係を敵国認定だと考えるくらいアホ

2023/07/19(水) 22:03:17.18

お前それ何も言ってなくね？
国家に友人は居ないっていう格言コピペしてキリッしてるだけじゃん
ロシアは国家間取引からも排除されて敵味方”未満”の存在になったってことだよ
だからゴキブリという表現

2023/07/19(水) 22:05:20.90

>>458
＞あきらかに「非戦闘中&民間施設を攻撃」と読める文にしてる
どこが？あと「やっていいのか？」ってどこの話し？
＞１００パー民間施設とわかった上で攻撃したという
これの事言ってるなら意味の無い例えと否定してるんだけど？

俺の文章に文言が足りないとして、おまえこそ都合のいいように脳内補完してるだけだろ？
俺が補足説明したのに書いた以上はその解釈は変えられないという弁の方が悪質だな

2023/07/19(水) 22:08:30.50

>>435
全体のどれ位の割合にカメラ装備を想定してるか分からんが、撃ち合いだって至近距離からだけじゃないし、
仲間同士だって手榴弾や自爆テロみたいな攻撃を受けて複数人纏めて犠牲になるのを回避する為に間隔取ってるケースもあるから、それで一部始終を記録するのは難しいかと

住民や兵の中にスパイと言うが、仮に虐殺をでっち上げるなら、
予め避難させる名目とかで撮影現場に住民は寄せ付けない様にしたり、
兵士は身分が確実な者で纏めた特別部隊を編成して実行するとかやり様はいくらでもあるし、
そもそも西側だって公平中立正義の味方じゃなくて国益で動いてるだけだから、
別にでっち上げがバレたところで結果出せてれば支援を絶たれる事は無いし、
逆に正々堂々と戦ってても勝てる見込み皆無と判断されれば打ち切りや
アリバイ作りの申し訳程度までに支援縮小は有り得るよ

2023/07/19(水) 22:11:55.94

>>463
だから418を百回読めバカ
「お前の理屈ならならないな～」って「お前の理屈は間違ってる、戦争犯罪になる」って意味にしかならんだろが
つまり「戦闘中&軍事施設」って意味じゃなくて、「非戦闘中&民間施設」って意味で「逃げ帰った」って言ってんだよ
そして、「ロシアの例えだから、戦闘中&軍事施設という意味で逃げ帰ったと言った」とうそぶいてんだよ

2023/07/19(水) 22:12:31.57

マジで悪質、マジで醜悪
屁理屈にもなってないすり替えてるだけの弁

2023/07/19(水) 22:21:52.13

>>465
間違ってるとはいってないけど？どちらかが正論でどちらかが屁理屈だとしたらそれで議論しても平行せんでしょ？
あとうそぶくの意味もわからん、簡単に言えば軍が逃げた先に民間人が居ても攻撃は正当なんですか？っていう話だろ？お前は解釈する前に「逃げ帰ったでは例えになってないだろ」と指摘すればいい
勝手に非戦闘状態だと俺に確認することもなく解釈するから脱線しまくってるんだろ？
つまりウクライナでロシアがやってることはロシアでウクライナがやってもいいということだよな？
はい解決
>>466
すまんな、お前のいう通り文脈そのままの「考え」だったらお前が正しかった。でも違うんで。
でも「ロシアを盾に」っていうのは触れてないよね？盾にするってことは降参でなく戦闘の意思ありでしょ？そこに触れずに逃げ帰った一辺倒でミスリードだなんだというのも悪質で醜悪だよね？自分の都合のいい部分だけかいつまんでいる。まぁいいけどね。

2023/07/19(水) 22:30:57.48

>>464
民間がスナイパーライフルしか持ってないのは現実的でないから大体中距離から近距離でしょ。
あと、ウクライナの武器事情は知らないけど軍隊でもない民間人が手榴弾とか自爆テロいきなりするかな？
まずは銃撃だと思うけど、仮にそうだとしてもその逆もあるからこちらの意見を否定するまでではないよね。
後半は言ったように住民を寄せ付けなくても住民全部が従順とは限らないし、隠れて撮影する可能性もある。身分を証明した特殊部隊でもその後裏切ったり寝返ったりもある。
そしてでっちあげがバレて結果が出せたらいいけどこれも逆にでっちあげがバレた上に結果が出せない事もあるから西からの信頼は変わらないとは言えない。武装した市民がいたことは事実として武装してない市民を虐殺したのも事実なんだから、あえてもう一工夫してロシア軍になりすまして遺体のそばにエアガンおくメリットがそんなにないよね

2023/07/19(水) 22:42:12.91

>>460
横からになるが、西側の敵がロシアだけならともかく、
中国も脅威として控えてて、同時に相手には出来ないから、
良い意味でも悪い意味でも「どうでもいい」とはならんよ

ロシアに集中するには中国の顔色伺わなければならないし、
逆に中国が台湾とかで行動して、そっちを優先するなら何処かでロシアとの妥協を迫られる

西側がヨーロッパもアジアも軍事的にアメリカにおんぶに抱っこだから、
アメリカに中露どっちの対処を優先させるかでアジア勢とヨーロッパ勢で割れるかもしれん

2023/07/20(木) 00:17:29.38

>>454
流石に「ナチス云々」言い出したら東西どちらもプロバガンダだと理解した方が良いかと

ナチスの教訓言うなら、「何で中国のチベット侵攻見逃したんだ？」、
「韓国の竹島不法占領をシバけよ」、「イスラエルのゴラン高原併合はどうなの？」とか説明付かないし、
ナチス云々言うなら寧ろ「大戦時の連合国絶対正義」の思想を引き摺って、
米ソ英仏中の常任理事国やイスラエルや韓国と言った戦中・戦後に日独と対立した側の暴挙をスルーし続けたのが色々な問題に繋がってる

2023/07/20(木) 00:28:17.14

>>468
小銃でも300m位までなら交戦距離だし、ゲリラ行為ってのは民間人が武装して戦闘行為をするだけでなく、
軍人が軍服を脱いで民間人のふりをして戦闘行為をするのも該当するから、
後者だと手榴弾やら爆弾攻撃やら更に攻撃パターンが広がる

でっち上げについては、西側（東側もだが）は基本的に自国の都合で動いてるから、自国の行動利用にするの都合良ければスルーだよ
デニソワだって、大量破壊兵器云々言った反フセインのイラク人だって、ナイラ証言の自称ナイラだって何ら罰せられてない