>>148
金を誰が出すか、という
肝心要の所が全く決まっていない 0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 13:32:00.33ID:SkOAN/vx0
でも、赤字が出るとしても実際に試算してみると
新会社開業にかかる初期投資が、３００億らしい
消費税を１％あげるだけで数兆の医療保険をまかなって
まだおつりがくるらしいから
「やむをえない函館本線」単年だけの初期費用として
この会計に紛れ込ませるのは、むずかしくない
あと、新会社始まっても毎年赤字なんだが
これは、たまねぎ・とうもろこしとかを
１個０．５円値上げすれば
この赤字は、余裕でカバーできてしまうといわれる
じつは簡単なことを
いつまでも、難しい難しいと言い続けているにすぎない
どうせこれがたぶん実態なのでは？
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 24d2-QPSc)2023/07/21(金) 13:42:18.26ID:PBMteoaq0
>>150
玉ねぎつくる人・売る人
玉ねぎを運ぶ人
これは別の事業者
さらに北海道と本州・関東の海運は競争力も輸送力もある
今でも圧倒的に海運の方が多い
その理屈は鉄道以外の代替策がない場合しか通らない
物流という観点で見れば港に搬入搬出する 貨物ヤードに搬入搬出する
手間もコストもそんなに変わらんからな 0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 13:52:00.72ID:SkOAN/vx0
>>151
船と鉄道でルートが２つあると
両方から安売り効果が働いてくるが
船のみになると、かならず船は値段を釣り上げてくる
つまり貨物列車の存在があるから
いまたまねぎは、値上げしないで済んでいるのでは？
小笠原の島民は、なんでたまねぎがこうも高いのか
といわれても、しょうがないというしかない 0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9c89-VQWn)2023/07/21(金) 13:56:13.10ID:GbFbTbgt0
道南いさりび鉄道が函館～長万部の旅客営業を継承して続けるのは無理なんか？
1日利用客10人未満の駅は廃止して、それでも大沼、大沼公園、森、八雲は残るやろ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:03:31.20ID:SkOAN/vx0
>>153
たぶん列車は特急列車だけになって
特急料金は新幹線より高い
運賃は３セク料金だから高い
特急といっても、長万部どまりになる
新幹線よりも、とうぜんだが遅い
こういう需要があるのかどうか
まず探る必要がある 0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 91d2-kNUD)2023/07/21(金) 14:04:03.55ID:ZGSrgT6x0
>>152
船と鉄道貨物で価格に競争あるて初めて聞いたわ
鉄道貨物残すのはJR貨物の存続に関わるからやで
JR貨物を残すために鉄道貨物を残す
本末転倒な気もするけど実際にそうなってる 0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:15:09.08ID:SkOAN/vx0
>>156
ＪＲ貨物の存続にかかわる、ではなくて
函館〜長万部のＪＲ貨物の存続にかかわる、だろ？
それをＪＲ貨物全体の存続をぶっ込んでくるやつがいたら
ルフィか愉快犯ではないのかと、まずは考える 0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 24d2-QPSc)2023/07/21(金) 14:16:41.01ID:PBMteoaq0
>>152
海運会社って 一社しかないと思ってんの？
JRと違って海運同士で競争があるんだよ
あとさ
小笠原はそもそも需要が少なく東京都からの補助金で維持してるところ 競争が無いのではなく競争する余地が無い
だから高い
無関係で特殊な事例持ってきて騙そうとしてもダメよ 0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-FDmm)2023/07/21(金) 14:21:58.43ID:YM9PXuwVM
鉄道番組でよく取り上げられるｙ大沼公園駅のとこの団子だけは食べてみたかった・・・よくある材料の組み合わせだけどとても美味しそう、うちの近所に来る北海道物産展にはラインナップされてないのです
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:23:12.11ID:SkOAN/vx0
>>158
北海道の海運とか小笠原の海運に
それと全く同じこと言って
値下げしてくれたことがあって
いまの貨物列車よりも大幅に安い事例
といえば、じっさいに存在するなら
大きな問題になるが
存在しないなら、不規則発言でないのか？ 0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 24d2-QPSc)2023/07/21(金) 14:27:54.67ID:PBMteoaq0
>>160
出来の悪いAIでも使って書いてるの？
日本語として意味がわからなくなってるけど 0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:34:37.88ID:SkOAN/vx0
ＡＩにとっては
旅客のない幹線の存続については
たぶん未知の領域だから、人間が話すしかないが
未知の領域で話すなら
青森〜長万部〜札幌で、途中函館と新函館北斗しか停車しない
多客期しか走らない特殊な特急列車は
おれは必ず需要があると思っている
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:44:36.74ID:SkOAN/vx0
でも特殊な特急といっても室蘭線千歳線部分は
完全に無停車はないほうがいいかもしれないが
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 36a2-Cg0Q)2023/07/21(金) 14:44:44.30ID:TjBQsG0h0
>>145
あまり人と関わらなくて済むし派遣切りみたいなのも無くて安泰だからバス運転士よりは鉄道のほうが応募にすぐ集まる
とはいえ四国みたいな手取り17万で5年間昇給無しだとさすがに集まらず人手不足とか言ってるが 0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 14:54:17.87ID:SkOAN/vx0
ＪＲ北海道よりも高給というのは
まずありえない
賃金は低くてもいい、という人が集まることになると考えられるが
それでも地元では、たぶんいちばんいい仕事で
いいかげん仕事で貨物列車脱線させたら
口頭注意だろうが、２回目はたぶんクビになる
だからどこまでもいいかげんな仕事ができるかといえば
不可なんだろうな
>>97
そゆこと
労働運動をぶっ壊すことには成功した >>131
在来線が貨物専用線になるか廃線になるかはまだ未確定だけど
函館クラスの街に他都市から旅客鉄道が無いのはさすがのJR北海道としても辛いしわりと実現性はあるんじゃね？
それくらい新函館北斗は遠すぎるもん 0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 15:04:33.87ID:SkOAN/vx0
外国人の参政権を、ちょっとでも認めたら
国労の数十倍の勢力が、たぶんあっという間にできる
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 15:13:21.94ID:SkOAN/vx0
>>167
新函館北斗〜函館で新幹線走らせるなら
秋田の奥羽線みたいに３線レールにして
東京〜秋田と東京〜函館を、連結させてたぶん走らせる
函館で１５分くらい停車させてから、札幌へ走っていく
とうぜんながら、東京〜札幌の直行より、ものすごく時間かかる 0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7af-NBo5)2023/07/21(金) 15:15:13.08ID:ckcMswvc0
>>141
道が一番アホ、余市もまあ自分でも動くふり見せればいいのにそこはアホ 0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 15:18:53.83ID:4H5TPZ6gM
>>40
それはもう防衛省も費用負担せなアカンことやで 0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b7af-NBo5)2023/07/21(金) 15:19:35.05ID:ckcMswvc0
>>168
だれが多国籍の外国人をひとつにまとめんの？ 0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 15:21:54.83ID:4H5TPZ6gM
>>125
海線の長万部〜東室蘭ですら廃止の案が出ているくらいなのに 0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 15:23:02.99ID:4H5TPZ6gM
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c0af-zzlG)2023/07/21(金) 15:24:23.04ID:eGtpF4z70
函館〜七飯〜新函館北斗→道南いさりび鉄道
新函館北斗〜大沼→貨物専用線
七飯〜大沼短絡線→廃線
大沼〜駒ケ岳〜森〜長万部→貨物専用線
大沼〜鹿部〜森→廃線
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 15:31:27.11ID:SkOAN/vx0
>>170
「金は地元が半分出すから、小樽〜余市を電化してほしい」
当時これが、そんな金あるなら病院代安くしろボケが！
と全く相手にされなかったから
その後、廃線につながる
電化していたら、まったく話は変わっていた 0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-NBo5)2023/07/21(金) 15:35:37.88ID:SkOAN/vx0
>>172
テロ勢力が、それにのりだす可能性もある >>170
余市は建設同意のときに騒がないと駄目だったな 0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9c89-VQWn)2023/07/21(金) 15:53:49.77ID:GbFbTbgt0
>>178
今頃になって、乗り物大好き(北のたぬき)という鉄道YouTuberが騒いでる >>179
佐賀県みたいに建設同意のときに徹底抗戦するしかなかった
整備新幹線で条件を引き出せるのはあのタイミングしかない 0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 16:07:34.44ID:xIos9jCWM
>>179
おせーよｗｗ
鐡坊主っていう鉄道考察系ゆーちゅーばーが
余市の実務レベルの担当者と町長とオンラインで議論しあって（当時はまだコロナ禍で会えなかった）
町長が山線区間の話し合いの場で鐡坊主やその視聴者の意見を述べに述べて最終的には山線は小樽〜長万部間は廃線が決まって、さらにいうと今は北海道新幹線ができる前に前倒しして廃線にしてバスにするかどうかの議論が大詰めを迎えているというのに… 0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 16:10:33.61ID:xIos9jCWM
>>180
当時の町長は自分達さえよければそれでよし
あとのことはその時の町長が考えればいいことというまあよくあるような町の権力者が町長だったからな 0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 16:12:00.17ID:xIos9jCWM
>>181
この話だって１年半前〜２年前のお話よ
それを今さら、そいつはゆーちゅーばー失格だよ 0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-3YNN)2023/07/21(金) 16:13:52.11ID:fuhY5Ejqa
大バカマヌケ低能「鉄道貨物なんかトラックに替えたらいいだけだろ」
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-tdBp)2023/07/21(金) 16:19:47.43ID:xIos9jCWM
>>156
この区間を廃止にすると、当然本州と北海道の鉄道は新幹線のみになり貨物は運ばれない
そうなるとＪＲ貨物は北海道は関係なくなり
最大で青森までとなるが青森に貨物の需要がそんなにあるわけじゃないからな
そうなると仙台くらいまで？となるから
岩手の盛岡〜青森までの３セクが潰れちゃうよ
（その区間の３セクはＪＲ貨物からの補助金で成り立っているようなもんだし…） 0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lhp8)2023/07/21(金) 16:41:11.68ID:vsujjFOzM
>>118
役人がガイジ過ぎるんだよな
重要な鉄道貨物輸送という兵站を切り捨てようとか完全に反日思想としか思えん』😁 0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lhp8)2023/07/21(金) 16:43:32.00ID:vsujjFOzM
>>156
JR1本でどれだけ運べるか理解してなさそう
1本で1300t列車とか普通に運転されてるんだが 0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-lhp8)2023/07/21(金) 16:44:59.22ID:vsujjFOzM
>>187
国鉄民営化が大失敗だったという典型例だろ
中抜き人売りで労働者から金を吸い尽くす新自由主義は反日思想の汚物でありゴミであるということ😁 >>47
とっとと鉄道運輸機構に移管すれば済む話なのにな
もとは全部国民とJRを騙した国が悪いんだから 国鉄を民営化したときの経営スキームって、都市部の通勤客・通学客という安定収入をもとに収入が安定しない田舎路線を養うことになってたけど、
コロナの影響でリモート勤務が増えて想定してた安定収入を確保できなくなってきたから、地方路線のほとんどは黒字じゃないだの、物流分野に進出しますとか言い出してるのな
それまで旅客分野だけにしか力を入れてなくて、例えば立地が良いはずの駅ビルを経営してるのに、どうやって稼いだらわからないとか馬鹿丸出しのことを言ってみたり
本業から薄い情報通信分野に進出したら外資に騙されてさっさと乗っ取られ、その後ソフトバンクが買い戻したけど、最初から持ち続けてたら３大キャリアの１つをJRグループが持てたかもしれないのに、本業以外はおろそかにしてるからこのザマ
>>191
まあそもそもJRグループに連帯する気なんてないからな 0193ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-MQT2)2023/07/21(金) 19:15:51.62ID:VWexbr54a
廃止でいいだろ
いろいろ調べたけど残す意味が薄い
船便で良いものだけ栽培すればいい
タバコジャガイモとうもろこし
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4756-vQZs)2023/07/22(土) 01:57:42.92ID:UHV2lll60
>>188
北海道の貨物は1本で1000トンまでな。 0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-cTWz)2023/07/22(土) 01:58:31.41ID:R1GWWoiP0
鉄道路線なんか全部国有化しろ
まともなインフラ計画立てられないだろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7af-rCot)2023/07/22(土) 02:18:27.63ID:+eXyl+ei0
>>195
自民党がローカル線も廃線にならないって約束して民営化させたんだけどな 0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 67af-f7oo)2023/07/22(土) 02:23:59.54ID:TFd12lX80
>>196
国民が馬鹿だと言うことに尽きる話だよなこれ。
郵政もこれと同じ。この先どうなるか
大体あのアメリカですら、旅客を公社化して維持してるのにな
（アメリカの場合は貨物輸送は別だが、それもかなり特殊な方で
民営鉄道会社なんて日本以外の国々じゃ中々ないんじゃないか
それが何を意味しているかってことだよな） 輸送密度4000人以上という条件付きでな
それに照らすとJR北海道は
小樽～札幌～旭川
札幌～苫小牧
札幌～医療大学
以外は全部廃線になってもおかしくない
>>96
名前的に函館の市街地にありそうだが、そもそも亀田市って別の市で函館市に合併されたところだぞ
市電も廃止されてるし 