九州「なんか太陽光発電をしまくったら原発ゼロでもやっていけるっぽい」 [999047797]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMc9-H2z2)2023/08/11(金) 23:37:42.44ID:3kmj0yZNM?2BP(1000)

深刻化する地球温暖化問題を背景に国策として普及してきた再生可能エネルギー。しかし今、太陽光や風力でつくった電気を使わない出力制御が九州地方で深刻化している。「太陽のくに」と形容され、日照条件の良い九州では太陽光の導入が加速。一方、原発も4基が稼働しているため、結果として使い切れない再生エネがムダになっている格好だ。

再生エネ、原発5基分ムダ(その1) 500万キロワット、出力制御 九州、3~5月に9日間
https://mainichi.jp/articles/20230808/ddm/001/020/112000c

0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:47:22.40ID:DWYBFUln0
>>666
だから問題となるのは蓄電池だろ
安くても意味ない
昼間だけ発電しても意味ない

そしてリチウムとかレアメタル使うのは蓄電池はコスト的に無理
EVならリン酸鉄リチウムでも良いけど

単なる蓄電池ならナトリウムイオン電池とか酸化鉄電池とか揚水ダムが必要

>>686
客は詐欺師の準備した資料を否定するだけの資料を集めたりはしないし、そんな暇もない
でも多くの人間は詐欺師に騙されない
詐欺師の特徴を知っているからだ
そのページはまさにその詐欺師の特徴のオンパレードだといっている
人を納得させたければてめーに都合のいい資料を並べ立てるだけではだめだということだ

0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:49:28.83ID:DWYBFUln0
>>671
実際は逆で
安倍政権は石炭発電を排出しまくったよ

0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 21:49:39.85ID:HUZ/QNl50
>>631
だって再エネと相性最悪なのが原発ですから

0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 766d-LTgU)2023/08/14(月) 21:49:56.23ID:EYPuVeGw0
>>694
>even as only a fraction of the proposed 2.448 GW additions actually came online

すまん
お前ちゃんとこれ読んだの?

>>3
捨てるほど作ってるんじゃなくて輸入するから減産しろとか無茶やらせてんのが政府
でも乳は絞らないといけないから捨てるしかない

0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:50:54.40ID:DWYBFUln0
>>673
本当コレ

なんで蓄電池じゃなくて水素なのか
蓄電池なら揚水ダムとか、電池以外の手段も使えるからな

0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-CyVu)2023/08/14(月) 21:52:07.23ID:cWL/f00G0
原発が安いなどと言ってももう誰も騙せない

パネルの性能とか今は600wとかあるからな
古いパネルは全て取り換えろよ

0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 21:53:18.36ID:HUZ/QNl50
>>702
どうして1bitなの?何でも使ってみればいいじゃない(笑)

0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-5q7/)2023/08/14(月) 21:54:17.23ID:waBnrUro0
>>703
原発のコストがブラックボックスな時点でねぇw

0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 21:54:22.19ID:HUZ/QNl50
>>704
太陽光パネルの再利用も研究進めないといけませんよね。

0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 766d-LTgU)2023/08/14(月) 21:54:33.66ID:EYPuVeGw0
>>704
土地が足りないとかならともかく
現状のパネルでオーバーフローしてるのになんで取り替える必要あるの

0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:55:10.94ID:DWYBFUln0
>>661
酷いデマサイトだな
コレ何処が作ってるの?

0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:56:04.26ID:DWYBFUln0
>>680
だから蓄電池の開発すれば良いだろ

ナトリウムイオン電池は最近出てきたぞ
それと揚水ダム

0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 21:56:46.09ID:HUZ/QNl50
>>708
原発止めたらいいのでは?そしたら原発に占領されている揚水使えますし、水素じゃないから(笑)皆さんニッコリでしょ。

0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3750-ddwv)2023/08/14(月) 21:57:04.17ID:18xCr5SQ0
重力をつかった蓄電池システムって記事になってたが
あれうまくできないのかね

0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:57:23.03ID:DWYBFUln0
>>681
水素は液化しないとタンカーで運べない
圧縮と冷却液化が必要なの
それだけですごいエネルギー使うよ

0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:58:13.12ID:DWYBFUln0
>>683
実際安倍政権で1番弾圧されたのは
再エネじゃなくて石炭発電だからな

原発最大の敵は石炭発電

>>695
普通に仕事してたらわかるでしょ
実務的なことに何も取りかかれていないのに
予算の半分弱使っちゃったら
予定通りに進んでなくて
予算は見積もりどおりには収まらないと思わなきゃ
政府発表を繰り返しても意味ないよ?

予算あたりの進捗を見積もろうにも
進捗ゼロじゃゼロにしかならないのよ
それを認めないと議論にはならないよ

0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 21:59:58.48ID:DWYBFUln0
>>690
だから蓄電池なんだろう

ナトリウム、酸化鉄電池、コンクリート、揚水ダム、などなど

リチウムとかレアメタル系はちょっとダメだなコスト的に不可能だからな
リン酸鉄リチウムも結局リチウム使うし蓄電池には使えない

0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:01:40.80ID:DWYBFUln0
>>712
コンクリート蓄電池でしょ

建設コスト高いけど
大規模ならタワマンみたいなモノだから
できると思うよ

0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 22:02:38.78ID:HUZ/QNl50
つまり

原発全部止めて、原発と火力が占有している揚水設備を全部再エネに回して、再エネ+揚水+火力(石炭以外)微調整で賄う。これで良くない?

当然、要所要所で蓄電池は必要不可欠ですから、全て盛り込めるでしょ?

0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:04:37.10ID:DWYBFUln0
>>718
でもダム建設が許可降りないだろ

蓄電池もナトリウムイオン電池が量産されて欲しいけど
ナトリウムイオン電池や酸化鉄電池の技術が日本企業にはないし

0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-CyVu)2023/08/14(月) 22:05:17.47ID:cWL/f00G0
原発ムラが反日非国民日本の癌だ

0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:05:41.46ID:DWYBFUln0
石炭燃やして二酸化炭素回収して
その二酸化炭素でコンクリート作って

その二酸化炭素回収コンクリートでダム作るのはどうかな?

0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 766d-LTgU)2023/08/14(月) 22:07:20.79ID:EYPuVeGw0
>>715
普通に仕事してたらわかるでしょ

なんの根拠もなく「予定通り進んでない!」って言っても
「予定通り進んでいない根拠を出して」って言われるって

福島で農業やってる中卒にはわからんか😅

0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 22:11:59.76ID:sIzveza20
米国が2035年に電力を100%脱炭素へ、自然エネルギーに注力
www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20230328.php

>太陽光と蓄電池を組み合わせると106ドル/MWh(メガワット時:1000キロワット時)、
>陸上風力と蓄電池では72ドル/MWhに対して、
>原子力は351ドル/MWhである。

もう原発の存在意義って核兵器だけなんだよね

0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:13:07.50ID:DWYBFUln0
>>723
アメリカは砂漠にパネル並べて
時々ルンバで掃除するだけだからな

日本は土地がない

0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 22:18:54.32ID:sIzveza20
>>724
太陽光発電100万kW(原発1基分)に必要な面積:10平方km
日本の国土面積:377,976平方km

つまり国土の1%で原発378基分の発電設備容量を賄える

ちなみに国土面積の2割以上が所有者不明

0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 22:19:40.38ID:HUZ/QNl50
>>719
どこに建設なんて書いてあるの?全部既存のシステム流用でしょ。あと水素は入っていませんよ(笑)

原発と火力が占有している揚水などを全て再エネに振り分け。なのですから。

0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e9a-K4B5)2023/08/14(月) 22:21:42.70ID:HUZ/QNl50
そもそも、火力で揚水が一番馬鹿馬鹿しいでしょうね。
火力は出力安定だけに1000年させればいいのです

0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 22:22:03.82ID:sIzveza20
>>700
だから何?意味分かってんの?

>まともな蓄電方法を実用化させてから言ってくれ

ごめんなさいは?

0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:26:47.58ID:DWYBFUln0
>>725
知ってる
でも蓄電池もないからな

リチウム使うリン酸鉄とかじゃないぞ
あれ安いフリするけど
リチウム使う時点で高いからな

ナトリウムイオン電池、酸化鉄電池、揚水ダム来ないかなぁ

0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:27:14.00ID:DWYBFUln0
>>726
水素が不要なのは同意する

0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:28:22.25ID:DWYBFUln0
>>700
だからコスト高い
リチウムを使わないタイプの電池の開発が進んでるの
ナトリウムとか酸化鉄電池とかが

0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:31:59.35ID:DWYBFUln0
リチウムイオンバッテリーの「17倍長持ち」鉄さび電池の革新性

https://www.appbank.net/2023/02/24/technology/2404632.php?utm_source=AMP&utm_medium=AMP

0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 22:36:37.30ID:sIzveza20
>>729
ないからな、ってアメリカは既に10GWも導入してるだろ
ほんと話通じないな

0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3392-uKK2)2023/08/14(月) 22:41:09.73ID:8tuPmU9o0
>>725
福島第一原発の事故による「帰還困難区域」は、福島県面積の約2.4%(約337㎢)
全部太陽光パネル敷いたら3370万kW
これほどの死地を生み出してしまった原発さんの存在意義って・・

0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:41:30.53ID:DWYBFUln0
>>733
そうだから紹介したの

最近家庭用でもリン酸鉄リチウムとか売り出してるけど
どう見ても失敗してるし破綻してるから
蓄電池の理論わかってないのかな?

家庭用や業務用の蓄電池なら
ナトリウムイオン電池か鉄サビ電池(酸化鉄電池)が良いと言ってるの

0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-CyVu)2023/08/14(月) 22:44:27.74ID:cWL/f00G0
太陽光、風力にバッテリー蓄電装置、海外でもう当たり前にやってることを出来ないとか言うな

0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 22:44:48.48ID:sIzveza20
>>735
発電所スケールだとまずはフロー電池だろ
なんかもう相手すんの嫌

0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:48:21.36ID:DWYBFUln0
>>737
レドックスフローはまだ実用化してないよ
何かとレアメタル使うらしいし
今すぐ実用化出来そうなのは

コスト的にはナトリウムイオン電池と酸化鉄電池じゃないかな

リン酸鉄も安くなったとはいえリチウム使う以上限界見えてるからな
EV専用電池です

フロー電池もオリゴ糖使うとか言われてるけど
実用化段階ではないかな
やっぱり今すぐだと

ナトリウムイオンか酸化鉄電池だな

0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-CyVu)2023/08/14(月) 22:51:52.53ID:cWL/f00G0
レドックスフローもナトリウムイオンももう実用化している

0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-CyVu)2023/08/14(月) 22:55:07.50ID:cWL/f00G0
リチウムの資源量は大量にあるからLFPでも問題ない

0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 22:58:39.49ID:DWYBFUln0
>>740
リチウムはレアメタルじゃないけど
それなりの値段するよ

それならナトリウムや酸化鉄でいいでしょって
でもこれは小規模蓄電池だからな

超大規模ならやっぱり揚水ダムがほしい

0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 23:01:51.55ID:sIzveza20
ID:DWYBFUln0
こいつほんと人の話聞かねえな
このスレも三菱重工が原発組と水素組と石炭組に分かれて工作してるだけじゃないだろうな
共通点は再エネと蓄電池の否定

0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cba2-ZOYV)2023/08/14(月) 23:07:00.27ID:DWYBFUln0
>>742
いや再エネと蓄電池推進派だぞ

それと原発反対
石炭は別に良いと思います

そもそも地球温暖化=原発利権=反石炭カルトだからな

これを知ってるから

0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-T5Gz)2023/08/14(月) 23:16:15.67ID:8WrJwXB20
ソーラーとEVの普及で原発要らんわな

0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e13-DXLR)2023/08/14(月) 23:17:35.33ID:sIzveza20
>>743
ああ、うん三菱重工の工作員なら流石にこんなバカじゃないわ
人為的気候変動を否定するような糞カルトが再エネ推進とか言わないでくれる?
ほんと迷惑だから

0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 338f-eQmn)2023/08/14(月) 23:21:59.33ID:xMwDHDdN0
家庭用はもっと補助金ばらまかないと割に合わない

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています