九州「なんか太陽光発電をしまくったら原発ゼロでもやっていけるっぽい」 [999047797]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
深刻化する地球温暖化問題を背景に国策として普及してきた再生可能エネルギー。しかし今、太陽光や風力でつくった電気を使わない出力制御が九州地方で深刻化している。「太陽のくに」と形容され、日照条件の良い九州では太陽光の導入が加速。一方、原発も4基が稼働しているため、結果として使い切れない再生エネがムダになっている格好だ。
再生エネ、原発5基分ムダ（その1） 500万キロワット、出力制御 九州、3～5月に9日間
https://mainichi.jp/articles/20230808/ddm/001/020/112000c 再エネを捨てる馬鹿な国
それがジャップランドです
ほんとアホ 牛乳もそうだけど捨てるほど作ってんのにアホみたいな値段で売りつけてるの意味不明すぎんだろ それじゃ放射能に汚染されながら安全基準無視して原発動かせばすべて上手くいくと思ってる
東京人が馬鹿みたいじゃん 地熱発電とかヒ素が周囲にばらまかれて今後1億年は住めなくなるやつ ソーラーパネルによる発電所って設備の寿命は20年なの？
なんか再利用利かぬどころか撤去もせず放置されてるみたいだけど( ˊᵕˋ ;) そもそも日本は地熱があるから原発とか要らんのよ
地熱発電の開発活用が足りないだけ 九州電力が値上げしてなかったのって原発のお陰でしょ
結局、特定の時間だけたくさん作れても余るだけ
ロスなく貯めておく方法でも開発されない限り捨てるしかないね 原発よりはソーラーパネルだけど
ただ設置場所は考えて欲しいわ >>8
日本最古のソーラーが40年経っても現役で稼働してるからなぁｗ
ソーラーは寿命が長すぎて寿命が決められないのが欠点かな >>10
という理由にするために
赤字でやってるんやで？ >>14
半導体が、そんなに保つんだ(ﾟωﾟ)
もしかして、太陽熱発電と競ってた頃のガシガシの発電所ですか？ 日本は揚水発電が有利なんだからソーラー強いのに勿体ないよね 原発5基分ムダ（その1） 500万キロワット、出力制御 九州、3～5月に9日間
要らないって状況じゃねーじゃん 原発を使わなけりゃ必死こいて再生エネルギーの最適解探しだして、今うまくやれてたんじゃねーかなと思うわ 電気足りない→そもそも足りてる、採算の合わない石油火力を潰しまくっても逼迫すらしない >>16
発電所というより壷阪寺でソーラーで発電
蓄電して夜間照明に使ってる
さすがに電池は変えてると思うけど
ソーラーパネルって単純な構造だから壊れんのよねぇ >>8
原発も設計寿命30年だよ
ノーメンテで20年以上持てば十分すぎじゃん >>11
一部の不良業者の問題であって太陽光発電に問題はないからな TSMCの工場建ててるみたいだけど、ついでにCATLも誘致して安いLFP電池作ってもらって、それを大量に設置していけば？九州は自動車工場もあるからそれをEV工場に変えればそこでも需要でるし >>23
値上げしたら原発の意味ないじゃんって言われるからやせ我慢してるんやで？
https://i.imgur.com/BmWUo0C.png >>20
今思うと海外で原発事業する算段だったからって
原発事故起こしてなお原発推進するあの安倍ムーブはキチガイの極みだったよな
そこまでやって結局どこの国にも売れなかったのも酷い
世界的に原発がオワコンの空気になっている(自分らのせいで！)事に気づかないビジネスセンスの無さもヤバい 再エネはすてるし牛乳はすてるし マイナンバーはエクセルでポチポチだし
ほんと能無しマヌケな統一自民党 何をやらせても大失敗 九州は太陽光も水力も風力も地熱も
なんでもできそうだな
霞が関の原子力ムラなどやっつけて
エネルギー維新してほしいわ >>22
明日調べてみるっす。今日はPCの電源を落としちゃいました。
たぶん90年代初頭までの太陽電池パネルは、いまメガソーラーで供用されてるモノよりずっと劣化しにくい結晶シリコンです。何がどう違うかは物理偏差値38の私は覚えてなーい(((^^))) ネトウヨ「九州はさすがに半島に近いだけあって反日！」 原発事故ったら国ごと終わるのに、よくもまあこんなもの使い続けるよね
国全体で再エネに舵をきらんかい どこまで頭よわいんだ統一自民党
汚染水どうするんだ 岸田がぜんぶ飲むのか 核のゴミどうするんだ 自民党員が手分けして食べるのか >>31
ソーラーパネル自体は寿命長いから
パワコンが一番のネック >>24
どっかの馬鹿が50年60年喜んで(ﾟ∀ﾟ) とかはじめましたね。 ジャップの原発事故は世界が再生可能エネルギーに舵を切るキッカケになったというのに
それでもなお原発にこだわって世界から置いてきぼりを喰らうという馬鹿さ加減 >>23
原発は別に安くないぞ
税金で負担してるから見かけ安くなるだけ
しかも廃炉費用すら含まれていないし
原発安い安いと言ってるのは知的障害ガガイ児だけ >>28
海外にしたって
日本の原発なんか導入したくないよな
事故起こしてない他の国から買うよって言うわ >>24
信じられるか？
原発は廃炉決定から廃炉作業が完了するまで35年かかるやで
取り壊す機関は稼働期間よりも長くかかる
https://i.imgur.com/KDfXLcF.png ウランが値上がりしまくってるせいで原発の発電コスト上がり続けて止まってないからな
今じゃ一番高価な発電方法が原発
https://i.imgur.com/8gpRniv.jpg 吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
カラーコーン「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
カラーコーン「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
カラーコーン「そうならないよう万全の態勢を整えている」 >>41
原子力発電においては燃料費は微々たるもの ⽇本卸電⼒取引所 九州エリアプライスの価格が0円になってる時間帯多いから本当に昼間の電力余ってるようだね
関東では0円なんて無いし昼でも価格下がらないから太陽光パネルが全然足りてない >>46
直流海底ケーブルで東京まで国の金で引けばいいのに
直流なら周波数問題もないし、パワー半導体にすごいのもできてきてる
イギリスノルウェーにhitachiって謎の会社が直流海底ケーブル引いたから教えてもらえばいい >>2
作りすぎた再エネ電力を捨てないと大停電が起きるし
再エネ電力を捨てなくて済むように調整すると
今度は夜に電力足りなくなって詰むんだけどね 電力会社が原発稼働したがるのは、原発廃炉にすると核燃料が全て負債となり、債務超過になるからでしかない
https://www.taro.org/2012/11/2012921.php
河野太郎もゆうとる😤 >>40
それもうまく言った場合
そもそも商用炉の解体実績皆無の上
出てきた廃材の最終処分方法
更に処分する場所も決まっていないという凄まじさ >>48
まあソーラーの欠点は全てのソーラーが昼をピークに発電してしまうから
供給が需要を超えてしまった現在では
風力による24時間発電にシフトしてるからね
九州ではソーラーはこれで打ち止めで次は夜間用の風力や >>40
院卒がこの仕事だけやって技術者人生終えちゃうじゃん >>49
電力会社の資産から外せば進めやすいんだが
それだと国民負担だしな
核の平和利用という詭弁で厄介モノを抱えてしまった 日が落ちるまで常に余るぐらい設置しろよ
冬に最適化して設置しろ >>33
東京大手メディアも高濃度放射線が出たこと一切報じないよね
福島と東京近いのに自分達に跳ね返ってくるのに怖くないのか こんだけ熱気すごいのにエネルギーにならんはずがないしな 蓄電池のコスト問題解決すれば人類が救われる
中国も巨大な砂漠もってるからエネルギー自給率100%になりそう 今まで真夏の電力不足煽ってたけど今年の最悪レベルの酷暑で何も言わないからな 安全で効率的に大量に貯めておければいいんだけどねえ 再エネ重視じゃいかんのかよ
コストか
なんかもったいないな 水の電気分解による蓄電の効率は40%くらいか？
せっかくできた電力を捨てるくらいなら
検討してみてもいいんちゃうの？ このスレの人間って再生エネの知識なさすぎだろ
何年前で知識止まってんだよ
九電が何に投資してるのかも知らなさそう >>41
カリョクガーって言ってる原発厨はウランが輸入してることすら知らないからね >>28
「客観的に自分をみれねーのかバーカ」っていうことだよな 揚水式ダムなり水素作るなりして貯蔵したりケーブル引いて関西や関東に売ろうとしても今度はそのためのコストが釣り合わないから捨てたほうがマシになるのか？ >>66
こないだ居った洋上風力論者は「だから水素で貯蔵＆輸送」と全く譲らなかった。
彼は水素を高圧ガスで運ぶのか、超低温で液化水素にするのかを語らなかったんだが、質問しておくべきだったなぁ(´･_･`) 去年やってた東電の電力アラートもピーク時に15%以上余力あったことがバレて国から注意受けたんだよな
今年は更に節電ブームなってるから電力あり余ってんだろ 蓄電技術の進化と低コスト化でマジでどうにかなりそうなんだよな
原発に固執するより今苦労してこっちに投資したほうがいい 東京に原発が一基も無い時点で
「いずれは事故が起こる」と言ってるようなもん >>41
西側が原発推進を始めたのを見て、ロシアがアフリカのウランを押さえに行ったのマジで草 消費電力のピークが20時前後なのにこの時間帯は発電量ゼロという超絶無能が太陽光発電
1年で最も消費電力が少ないのが5月前後なのに、発電量のピークが5月という超絶無能が太陽光発電 >>76
投資だけなら前世紀からやってる定期
先に核融合のほうがブレイクスルーきたけど 九州モメンだけどトンキンが電気代高いとぼやいてるの他人事です 賢い人が一人居ても組織として稼働しなければ賢い人の策は無駄になる、少子化問題もエネルギー問題も賢くて先見を持った人は居たはず、なのに現在はこの惨状、
学歴と社会的立場で人を見てはいけない事の証左です、高学歴でもアホは居るのです、政治家も無能だらけです、首都直下型大型地震よ早く来い。 >>61
ソーラーにより夏場のピークはきれいに消滅
ピークが下がったんでそれに合わせて発電設備撤去しまくって
ずーっと電力逼迫とか言い続けるキチガイ経営 九電の太陽光カットも電気需要がねえのに
馬鹿みたいに発電だけはする季節の3〜5月のことだぞ >九州電力は大規模停電を防ぐため、2018年秋、日本で初めて太陽光発電の発電停止を求める「出力制御」に踏み切り、>それ以降、断続的に太陽光発電事業者に対し、発電停止を要請している。 2018年度の発電停止回数は26回
そろそろ解消に向けて何かしろと 電力をぴったり生産するとか不可能に決まってんだろ
余るくらいでちょうどいいんだよ 今年でいえば夏はほとんど雨ばっかだったけどそれでもソーラーだけでやっていけたん？ >>89
貯めるものが作りようがないのに何ともならない
蓄電池なんか現状ではまるで足しにもならん
揚水発電所のダムとかどこに作るんだ、てかダムは環境破壊じゃなかったのか >>72
福島原発の賠償金は10兆
やれないことはない >>92
家庭じゃだ〜れも電力なんか使わない春の昼間の限定の話だよこれは
そんなので原発◯基分が〜ってアホ丸出し 何十年か後にBEVがそこら中を走り回る世の中になって
廃車した時に取り出した電池を再利用することで何とかなるのかなぁ
そんな世の中になるくらい電池の生産ができるのかは分からんが 曖昧な事が多すぎる
専門家や学者連中が論文で証明してほしい
諸悪の根源経産省が全力で邪魔してくるだろうが 蓄電以前に太陽光安くなりすぎだから
ピーク時は捨てる前提でじゃんじゃか設置しろよ 日本は太陽光で世界3位の発電量だからな。
クッソ狭く限られた土地でクッソ不安定な電源ばかり開発しててマジのバカ
太陽光に偏重した固定買取制度はもっと大胆に改めないと
もっとも日本の再エネ割合は2割程度だが、再エネ発電量自体は世界で6番目くらいと
特別遅れているわけではない
環境先進国のイメージがあるドイツ様が再エネ発電量では日本よりいくらか多い程度というね 土地余りまくってんだから重力蓄電しろよ
ソーラーと重力蓄電でよっぽど悪天候続かん限りいけるだろ 今は一軒家持ってたらつけないと勿体無いよな
設置費用昔よりかなり安いし、夏は少し涼しくなる >>106
ウチは瓦屋根だし古い作りで各屋根がそれぞれ小さいんだよね
南向きの屋根は設置には向かず、東向きに6〜8枚がせいぜい、西向きは8枚
これじゃ多分ペイしないだろうなぁ だから言っただろ
もう太陽光発電が凄まじいんだよな 最近の太陽光の伸びは確かに認める
後は保守や長期に利用しても劣化しない用にすればかなり世の中変わりそう CATLを補助金出してでも誘致すべき
部品の大半が日本製であることを義務付ければ日本にもメリットはある。日産のサクラとかリーフはLFPバッテリーを使うべき。そんで、蓄電用の電池も生産してもらうべき。LFPと新型のナトリウムイオン電池。これをジャンジャン設置して行って、火力発電所をどんどん閉鎖していくべき。将来的には原発も。全然余裕でペイできるレベルまで電池のコストは下がってる。石ころをドルで輸入して、それでお湯を沸かしてその水蒸気でタービンを回すとかマジで頭がおかしい。普通にその辺で吹いてる風で回せよ。無料だよ。もちろん太陽光発電もな。太陽光発電ってのは無料でできる核融合発電 原発は神聖なる日本の伝統文化やぞ
意味わからん技術で代替なんて許されるわけねえに！ >>8
メガソーラーの売電契約(そこそこの固定価格)が20年
設備は制御装置を定期交換していればパネルはずっと使える >>111
太陽光発電のコストがここまで下がったのは中国様様
中国が世界シェアの半分以上占めてるし 温暖化問題
もっとも温暖化加速させてきたのはアメリカ(ひとりあたりのエネルギー消費量半端ない)
温暖化抑制させてきたのは中国(一人っ子政策や再生エネルギーや原発増加など様々な対策やってきた) グレタはもっとアメリカに怒るべきなんだよ
あいつらが地球温暖化の元凶
飛行機移動大好きだし わーくにの防衛が〜とか大層ご立派な事言ってる奴らも
食料やエネルギーの自給という点に関してはホント無関心つーかやる気ないの何なんだろうな。 新電力が次々と後出しサイレント値上げしてるのムカつくから何とかしてくれ ちょっと前からやたらソーラー発電の事業譲渡案件あちこちに出てたよな
パッと見は利回り悪くないんだけど去年辺りから出力制御増えまくってて今後も増えこそすれ絶対に減ることはないんで大半は地雷案件という もう既に原発一基分くらいの発電してる業者もいるし
水力なんかも山で水の高低差使って発電するからめちゃくちゃ効率良い
蓄電技術が発達すれば再エネはかなり重宝される >>72
専用の揚水ダムと送電設備作れば電力融通で中国電力とかに売れると思う
毎日発電量や貯水量とにらめっこするオペレーションは大変そうだが >>72
年に９日程度なら、蓄電設備を作るよりも捨てる方が経済的だろう。蓄電を考えるのはもっと再エネが普及してからだよ。 547：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-SEyN)：2023/07/31(月) 17:38:21.71 ID:0VOQKf+z0
太陽光はお天道様が見てる前では真面目に働くけどそれ以外ではサボるケンモメンみたいな奴なんだよ
成果量だけで見れば人並みに働いてるように見えるけどムラがありすぎて周りのみんなが必死こいて支えてなんとか成立してる
だから電源として信用されてないしムダなく相乗効果を発揮できそうなもの(蓄電技術)が現状では追いついてない
組織において協調性のない奴は嫌われるというごくごく自然な話よ
https://i.imgur.com/ccWxXBF.jpg
https://i.imgur.com/oCGakQj.jpg
https://i.imgur.com/jeuzhKT.jpg これ30年後、メガソーラーの業者は設備の更新も撤去もせず廃業してるんじゃないか >>126
太陽光発電ってのはね？廃棄等費用積立制度ってのがあってだね？源泉徴収されるんですよ
原発と違ってねw
その心配は原子力発電所の廃炉の心配したほうがいいですよ 蓄電池バンバン建てて貯めとけよ
蓄電池価格とか、5年前から見ると1/5とかになってるぞ。EVの量産によって電池価格がとんでもなく下がってる 太陽光発電は安定供給できんし基本昼だけだから
それを見越して他を使わないといけないから
どうしても無駄ができる 中国地方か四国地方に売るだけでボロ儲けできるんじゃね ある程度以上の規模のビルとか蓄電池設置が義務付けられらようになるかもね 実家の近所も木を切り倒しまくってメガソーラー作ってるわ
これがエコか 太陽光が壊れても大したことないが原発が壊れたら福島なんだが
それで原発選ぶあたり人災なんだよな ジャップランドは地震プレートの上に存在しててそれに伴い温泉がバンバン
出てる国なのになぜアイスランドの様に地熱発電行わないのだろう？ 現状余った電気を手っ取り早く活用するのは何がええやろ
海水から淡水と塩とアルミ精製とかどうやろ 海に囲まれてるし
重りを沈めて引き上げてエネルギーを保存する。 >>146
発電できない時間帯はまだ火力でやってるんだろうから、蓄電池も使って再エネ100%目指すのが定石じゃね 原発事故から再生エネルギーと蓄電に舵切ってたら世界をリードしてたかも知れんのに 高々40年の電気の為に半万年ゴミの管理しなきゃならんとか、何処が低コストなのか
未来には解決法が見つかると言いながら、利益だけ享受した年寄り共がトンズラしていくクソッタレな状況 >>151
お前がソーラーパネル運ぶ費用を出すなら >>1
夜中→発電できない
雨、曇り→発電弱い
夏、冬→太陽光じゃ足りてない
20年くらいでパネルの寿命きて、民間発電所のパネルが更新されなかったらヤバい 重力蓄電作れば夜間もかなりカバー出来るのになんでやらんのやる >>150
蓄電池 → 寿命は？
日産のリーフ買ったけど5年くらいで劣化して航続距離50kmくらいしか走れんゴミになって草も生えん ずっとソーラーパネルが太陽の方を向いているようにモーターで動かそうね！
でもそのモーターを動かすのにも電力がいるね！
どうしようね！ なんで原発再稼働したんだろ
九電は頭おかしいとしか >>154
絶対未来の世代に恨まれるよなこれ
反対した俺まで恨まれるんだろうからやってられんな >>159
初代の話見てそれ書いてるんだろうけど
リチウムイオン電池は0-100で使えば劣化は激しくなるし
定置型ではEVほどの性能は要求されないから5年で使えなくなるなんてことはないだろ 新車は原則電気自動車のみ購入可にして
駐車時は常に電力網に接続して蓄電池として利用するくらいやらんと タクシーの中って、みんなくつろぐんだか？
運転手って人間で無いと思ってるのか？
震災前に客で東電の人間が乗って来て、
車内で原発なんて要らない、電気が余ってる！とかって話しを車内でしてたよ。
原発が必要なのは、今後、電気自動車やら、
完全電化住宅とかに振り切るのなら、
必要ってレベルでしょ？
今後の人口減少の日本なら更に余る！
太陽光発電の為に森林伐採して、
何が森林保護税、千円盗るんだ？ってぇの！ >>125
なにこのグラフ？
原子力発電が電源構成で50%くらいあるけど
日本の70%は火力発電なんだが？
少なくとも日本のグラフじゃねえだろ馬鹿過ぎて話にならんな うちの近くにメガソーラーが有るんだけど
あれだけの広大な土地にペラいパネル置くだけって下の地面がもったいなさ過ぎに見える
畑とか貸倉庫とか何か有効活用すれば良いのにな ✖九州「なんか太陽光発電をしまくったら原発ゼロでもやっていけるっぽい」
◯九州「太陽光発電でやっていけてたのに原発再稼働させたら電力余ったっぽい」 >>167
お怒りごもっともですが
森林保護税に関してはちょっと違うかと
伐らないのが目的じゃなくて
管理して伐って植えるのが目的だから
好きに伐ってパネル設置してるようなとこは関係ない 税金→原子力発電関係
「原子力発電はコスパ良い！電気代安くなる！」 ネトウヨ曰く原発の電気は安いだってよ
廃炉コストと税金入れたらクソ高いだろ原発
税金を抜けばガソリンは安いからお得とか言ってるレベルの馬鹿
税金なしで運営してから言えよ 正直な所、安倍派と維新さえ消えてくれるなら原発くらいは容認で譲歩しても良い
コイツらがいると原発以外の各方面にも悪影響が計り知れないので、原発だけで済むなら傷が浅いという考え 九電は太陽光ダダあまりなのになんで中国四国へ売らないの >>182
余ってる季節って春だけで他の地域も春に電気なんかいらねぇからな
しかも「余ってる」のは3ヶ月のうち9日だけ
バカバカしくてやってられん
太陽光は自家消費で終わらせろ やっぱ土人国なんだわ
www.renewable-ei.org/activities/reports/20230629.php
国内でも、九州などを中心に太陽光発電の出力抑制が増加し、こうした際に電力の卸売り価格が低下する事態が発生している。
しかし、これらの出力抑制は、電力の広域的な利用が不十分であること、原子力発電の優先的な利用、火力発電の抑制の不十分さ、更に需要マネジメントの遅れなどにより生じているものである。
現在の日本のように、自然エネルギーが電力供給の20％ほどしかない中で頻繁に出力抑制が繰り返されるのは、自然エネルギー電力を電力のまま最大限に活用する取組みの遅れを示している。 >>175
今では建設費だけで1基2兆円以上だからな
それも原発先進国アメリカやフランスの話だから
技術で劣る上に中抜きが国技のわーくにでは1基の新設で国が滅びかねんわ >>183
出力制御が9日だけなどという嘘をどこから持ってきたの
脳内か もうねベースロード電源って概念自体が前世紀の遺物なんだよ
ほんと原発いらね
再エネ主力化が進む先進国では需給調整市場で調整力が秒単位で売買されているぞ そういやこんな暑いのに節電要請って聞かなくなったな >>189
しょぼいポイントやビンゴ()で釣ってるよな
色々あほくさくなる
メタボ待遇維持にために >>187
昔、孫正義がモンゴルと日本とで送電網を構築してみたいなことを言っていたが
そんなのがアジアの多国間でできりゃいいんだろうけど >>74
水素推しのキチガイ率100%なんだよなマジで
都合悪くなるとコピペ連投で荒らすし >>192
無理でしょ
光の道 ですら国内で邪魔にあってその後日本を見限ったのか
海外でギャンブルするようになったんだし
光回線はNTTとKDDIあたりの利権だし
電力網もさほど変わらん
地域レベルでオフグリッドでもやるのが現実だよ
千葉あたりで数年前の台風の際に地域でオフグリッドやってたところは
停電いてなかったはず
ああいうのが理想だよ >>8
昔はそういわれてたのが割と長持ちなのが分かってきたんじゃなかったか
パネル以外の部分が壊れたりするようだけど >>192
もう技術的には余裕
でも日本だけでも十分広いんだから系統強化してVPPと需給調整市場の整備でなんとかなるだろ
あとはEVが普及すれば文句なし >>17
水を使わなくてもビル建ててその中で重りを吊るす方法もあるらしい >>20
余った電力を水素にして貯蔵するって流れには進んでる >>200
ビルなら街中でできるのが利点
廃坑はすでにあるならだな ガスは高いけど電気代は安い
電気代で困ってる博物館は九州に移転すりゃいい >>201
そうだね
余った電力を錘を持ち上げる位置エネルギーに変換
水力発電と理屈は同じ >>199
中国韓国にボロ負けで国際競争力を失った造船利権だよ
仕方がないのでどの国にも需要がない「世界初」だのに税金をジャブジャブ注いでる
捕鯨船なんてもうEEZしか許されないのに何故か南極仕様のクソデカ母船を建造してるからな
ほんと頭おかしいわ 陽水発電作りまくって蓄電
EVに蓄電
原発はもう要らない >>134
火力発電だって、使っていない時間の方が長いぞ
太陽光は、何もしなくてもお日様が出ていると発電してしまうので無駄に見えるだけで、他の設備も調整しているのは同じだよ。 >>204
ペロブスカイトなら弱い光でも発電できるっていうから数で補えるんじゃないのか
コスト面でまだ進んではいないようだけど >>205
水素は数少ない日本が技術的に優位な点なので >>204
なんで0，1で考えるの？
少しでも発電してたら、その分火力発電の燃料抑えられるやん >>44
コレ国会議事録から削除されて残っていないとか
ホントならまた原発事故繰り返すんじゃないかね >>216
子供が宿題を隠してるレベルの政治だから当然事故はまた起こるな >>217
人口減ってるんだから空地もたくさんあるぞ
規制はしろ 日本って平地少ないから山切り開かないとソーラーパネル足りないし
本当ゴミみたいな地形だな はよ蓄電池設置しろ
再エネ業者が蓄電池設置したくなるような制度設計をしろ >>212
え？何が？
バカみたいな液体水素運搬船はもちろん
水素エンジン車だの水素・アンモニア混焼発電だのに需要があるとでも思ってんのか？
全部ただのグリーンウォッシュじゃん
まあ経産省は世界がこんなに真面目に脱炭素に取り組むとは思ってなかったんだな
ちなみに唯一需要がある水電解設備の大型化・高効率化は欧州の方が進んでいるぞ >>204
「実は夏より冬の方が発電するんです…」信州の豪雪地帯から「太陽光発電」新事実！なぜ？
newsdig.tbs.co.jp/articles/-/242393 琵琶湖の水面に全部ソーラーパネルをみっちり浮かべたら
どれくらい原発を減らせるか 九州なんて火山いっぱいあるんだから地熱でもいけそうやし >>66
水素1kgを製造するのに必要な電力量＝55kWh＋液化に14kWh
水素1kgを燃料とする水素専焼発電の発電電力量＝わずか13kWh
水素の液化に必要な電力量すらその水素による発電では賄えない
まさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの >>220
増え続けている耕作放棄地あるから足りない事は絶対にない 電力送配電業者はNTTみたいに東西２つで十分
今でも地域独占して競争してないんだし分社化しているメリットが無い
合併し統合した方がいい >>217
エコじゃなくて金儲けしたいからやってるんだろああいうのは
それに森林保護したいなら山所有してる個人に任せずに国が金出してどうにかしないとね >>220
太陽光発電100万kW（原発1基分）に必要な面積：10平方km
日本の国土面積：377,976平方km
つまり国土の1%で原発378基分の発電設備容量を賄える
ちなみに日本の国土の2割以上が所有者不明です 山の一部の木を切ってソーラー並べてもそのほうがエコ
あれに発狂してるのはヒステリー 論理的に考えれば太陽光＋風力＋水力＋蓄電池が最強だと分かるはずなんだが、なぜか原発とか水素とかを推すキチガイいるよな。利権関係者なら分かるが、関係ないのになぜか永遠と押し続けてる奴がいる だから蓄電池がないだろ
現在最安値の蓄電池がリン酸鉄リチウム（普通にクソ高い）
有望蓄電池
コンクリート蓄電池、ナトリウムイオン電池
マダー ちなみに蓄電池なんてどう人しなくて
洋上風力発電作れば蓄電池もなくてもっと安くなる 車庫のカーポートの屋根にパネル乗せればいいと思うけどやってる家見たことないな
面積大きいし雨漏りしてもそんなに困らないのにできない理由あるのかな >>242
いまやってるよ
安い業者も普通にあるよ
でも太陽光は蓄電池がないと意味ない
蓄電池はリン酸鉄リチウムとかあるけど
それでもクソ高い
現実的じゃなかった
ナトリウムイオン電池かコンクリート蓄電池でググってみろ >>242
ただソーラーカーポートは規制が厳しい
ソーラーカーポート規制で調べてみろ
かなりガッチリ作らないダメらしい 夏場の暑さは太陽光発電でちょうどハマる
冬はどうやろ？
糞ジャップのド底辺知能には無駄な思考か >>247
いやソーラーカーポートもっと安く作れないかなぁと
ドラッグストアとかスーパーの駐車場にも作れる需要あるし >>242
固定資産税爆上げだからやるメリットない
この国の税制からして終わってるから >>248
ド底辺知能やけどソーラーパネルの最高出力は、春秋。
パネル表面がアチアチになると出力が落ちる。 >>250
だから規制緩和すれば良いのでは？
ソーラーカーポートに関しては規制緩和必要だろ
店舗向けや家庭用含めて >>52
そうなんだよね
太陽光発電ってピークが昼間だから
何の意味もない
社会人は家に居ないしな昼間は >>203
コンクリート蓄電池でしょ
でも建設コストがな
ビル建てるよりも高いからな
アレ
コンクリートを鉄骨で吊るすわけだからな
そりゃビルより高い建設コストだろうな
リン酸鉄リチウムもレアメタルフリーだけど
それでもクソ高いから現実的なコストじゃない
夢物語
やっぱりナトリウムイオン電池か鉄サビ電池、炭EDLCだな >>258
LFPは相当実用的な値段になってきてるよ。量産によって価格が急激に低下してる
まあその中で実用的なのはナトリウムイオン電池くらいかな
ナトリウムイオン電池は既に基礎研究が終了してて、量産が始まってる。BYDシーガルに搭載される予定だしCATLも第一世代のナトリウムイオン電池の量産をそろそろ開始する >>259
リン酸鉄リチウムは2022年に特許切れたしな
日本もEVやりたいならリン酸鉄リチウムの工場作りまくるべきだろうな
リン酸鉄リチウムは安くなったとはいえ、それでも高いよ
現実的なコストにはなってない
でも定置、家庭用、業務用なら
エネルギー密度は扶養だから
ナトリウムイオン電池とか一択だな
トヨタはリン酸鉄リチウムとか、ナトリウムイオン電池には参入するのかな？ トヨタ勿体無いよな
リチウム鉱山持ってるんだから
EV用のリン酸鉄リチウム、チタン酸リチウム電池作れば良いのにな
東芝のチタン産リチウムも有望だ
東芝勿体無い >>260-261
トヨタはリン酸鉄系のバッテリーの開発に着手してて、角形と薄型のLFPを作ってるって発表してたよ。でもCATLとBYDの6年遅れくらいだから挽回は厳しいだろうな。蓄電池は半導体と同じ技術力の結晶
東芝のscibはコスト的に厳しいな。ナトリウムイオン電池という完全上位互換が出てきたからもうオワコン。強みの寿命もナトリウムイオン電池は異次元だし >>261
モスクワではトロリーバス路線はすべてEVバスに置き換え済み
路線バスのEV化もかなり進んでいる
その国産EVバスに搭載されてるのがチタン酸リチウム電池で10分でフルチャージできるらしい
とりあえずロシアより遅れてるという認識は持ったほうが良いぞ >>263
チタン酸リチウムだろ
あれ凄いよな
日産のサクラには三元系リチウムよりも
チタン酸リチウム使うべきだったな
てかロシアもEVなんてやってるんだな
もしかして戦後はエネルギー資源は輸出に全振りする予定なんじゃ
国民可哀想 >>264
三菱のアイミーブはチタン酸リチウムだったけど全然売れなかったじゃん 中華系産廃ヤードなるよりソーラーパネル敷き詰められるほうがマシ >>266
中古価格は高止まりしてる
まあ重たいし高いしでどうしても小容量になるよね >>266
そりゃ16キロワットしか積んでないからでしょ
それに日本政府がチタン産リチウムにあんまり乗り気じゃない
外国との取引でレアメタル使うクソ高い三元系の方が政治的にも評価良かったからでしょ
チタン酸リチウム60キロワット乗せてもそこまでは高くならないはず
日産サクラは失敗したかな？
しかしナトリウムイオン電池来ないかな
やっぱりリチウム使う時点で限界は見えてる
リン酸鉄リチウムもそれなりのお値段するからなダメダメ〜 九州電力はめっちゃ電気代安い
昨年７月より使用量同じで１５００安くなってた 今なら10kW前後のパネルつけてV2Hとサクラ2台持ちでそれなりのエネルギー自給自足の生活ができる
まだちょっと高いけどもうそこまできてる
やろうと思えば手が届くところまで来た
最小に抑えるなら12kWhの蓄電池(200万くらい)だけでもいい EVなら電池容量が40〜60kWhくらいでしかも移動できるので車持ち家庭ならコスパがいい >>271
12キロワット？
リン酸鉄リチウムなら60万円切るぞ
でもそれでも高いけどな
結局周遍部品揃えると完全品は100万円近くするけどな >>273
保証あるパワコンとちゃんと連系できる保証ある製品とその工事価格含だよ
現在の正規な商品の到達点の話だ >>52
風力も24時間無理
ドイツでさえ風力がベース電源になれない理由 >>274
いや高すぎるなそれは
多分その蓄電池は三元系っていうレアメタル使うからタイプの高級EV様だと思うぞ
リン酸鉄ならそこまで高くならない、でも確かにかなりのそれなりの高額にはなるけど
200万円は超えないよ ほんと頭の悪いブサヨだよなぁｗ
余剰電力で何か事業を起こしましょうなら分かるが原発いらない！を始めてしまったら太陽光発電が弱い時期にどうすんので立憲共産が負けるだけｗ
北朝鮮シンパで日本人拉致が大好きなゴミクズが飲み屋の女に負けたのも突き詰めればそのせいよｗ >>275
風力はすでにドイツの「主力電源」だぞ
そして年間停電時間は減少して日本よりも遥かに短い
ベースロード電源という概念がすでに前世紀のものなんだよ
再エネ先進国では需給調整市場で秒単位で調整力を売買している >>279
価格で需給調整するのももはや過去のものだよ
カリフォルニアとか中国では蓄電池の導入が進んでて、AIが需要を予測して天候とかから再エネの供給量も予測して、蓄電池に充電するか放電するか、どれくらい充電するか放電するかを全て決める 太陽光パネルも風雨や雪でぶち壊れて放置されてるのが多いらしい
後先考えないのは原発とあんまり変わらんねえ
再生可能という理想自体はいいんだけど、実際は全然出来ていないのは困る 再生エネだけでまかなえることがバレると都合が悪い連中がゴロゴロおるんやろな 太陽光発電が普及すれば電気代はタダみたいになる、普通の国ならな >>280
いやそれは知ってるけどたぶん需給調整市場というものを誤解している
デマンドレスポンスや蓄電池などはすべてVPPのアグリゲータになる 原発は昭和時代からほとんど進歩してないローテクだけど、
蓄電池や太陽光や風力は技術革新の恩恵を受けているので、今後も良くはなっていくんだろうね >>289
良くなってくどころか
電力無料化時代がくる
だからそれも合わせてＥＶ車の規格競争に勝利したとこが次の経済覇権も握る
例えば、「わが社の車を買えば、同時にわが社の電力会社と契約で、ご家庭の年間電力一切、無料」とかもワンパッケージになったり
充電設備ステーションに適応したＥＶ車の販売とかね
色々一体になって動いてる
まぁ日本は出遅れてるし>>278みたいなウヨ・自民・馬鹿のほうが
選挙で勝つから、また二択を間違えて負けるだろう >>289
わずか10年で太陽光発電も蓄電池も費用が1/10になったからな
蓄電池のエネルギー密度も重量で3倍、体積で8倍にもなってる
これで進歩がないとかいうネトウヨって何みてるんだろうな >>227
水素のエネルギー効率だけ見ればそうなるけど再生エネの穴を埋めるにはそれで十分だったりする
既に中国では水素利用始まってるぞ 現代の技術と新素材で一から原発作ればなんぼかマシなのは出来るんだろうけど
原発は一旦建てると取り壊しが容易にできないので、新陳代謝が進まないのは致命的
その点は火力やガス発電と比べても大幅に劣る >>288
だからリン酸鉄リチウムはEV用だろ
定置用家庭用はナトリウムイオン電池が来ないとな
コストの問題にぶち当たる いずれにしろ日本の原発は遠くないうちに耐用年数が切れるから、停止と閉鎖は避けられん
今だに原発推してるのは単なる現実逃避だよね
完全新規で原発をこれから建てるのは、いかに政府がゴリ押ししても不可能だろうと >>1
太陽光パネルが深刻な温暖化を進めてるのに太陽光発電突き進むのか >>278は野良のネトウヨだろうからどうでも良いが、安倍や麻生もこういうレベルなんだよな。そりゃあ衰退するわ。 >>299
ホンマでっかでやってたけど
太陽光パネルを敷き詰めると実際寒暖差が大きくなって環境変化が起こったらしいぞ
昼間の「暖」が上がるってことはそれはつまり温暖化
気流が変化していく >>301
たぶんそれアスファルト剥いだ方がよっぽど効果あると思うｗ 確かに山肌を切り崩してそこに太陽光パネルを並べるやり方はよろしくない
めっちゃ自然破壊にもなってるし
発電量に対する面積の縮小や設置場所の再検討は必要で
まだまだ技術的には試行錯誤が必要という感じ ホンマでっかって
もしかして政商吉本興業のバラエティ番組か？ ネイチャーなんかもソーラーが温暖化を引き起こす！？
みたいなのやってなかったか？ 砂漠に並べるのがいいんじゃないかとは言われてるけど、鳥取砂丘に並べると怒られそう
原発に関してはどうやっても将来性はなく、温暖化や他の発電方式関係なくもうだめだよ
現実は認めるべき 本当なら九州は未開トンキンとは距離をおいてアジア回帰すれば破綻から逃れられるんだけどね
勝手なことすると中央政府並びにアメリカから弾圧されるから 夏場は太陽光で楽勝で余った分は水素にして貯めとく
冬になったら太陽光と足りない分は夏に作った水素使う
もうヨーロッパは完全にこの方向で動いてる >>304
そうなんだよな
メガソーラーがおかしいだけだな
本来の使い方は屋根とカーポートだしな
ソーラーカーポート規制緩和するべきだな >>292
水素発電なんてバカなことはやってないだろ
日本の水素・アンモニア混焼なんて石炭火力を温存する方便だからな
あと経産省はFCV普及失敗の帳尻を合わせるために
数10万台分の水素を発電所1基で消費させて水素需要があるってことにしたい >>292
ネトウヨは中国で水素が始まってるってよく言ってるけど、それはただのリスクヘッジだよ。優先順位は蓄電池が圧倒的で、次が揚水発電。それ以下の有象無象のエネルギー保存方法の一つとして水素があるだけ。水素なんてガチのまじで効率悪いゴミシステムな上に蓄電池よりコストも高いんだから流行る理由が何一つない。しかも水素で中国は別に覇権を握ってるわけじゃないが、電池は完全に派遣を握ってる。世界シェア圧倒的一位はCATLで2位はBYD。BYDですら3位のLGを引き離してて、今後差はさらに拡大する。中国の蓄電池への当時は本当に凄まじい勢いで、これ＋新疆ウイグルでの再エネ＋チベットでの水力で完全に賄おうとしてる。新疆ウイグルにはナトリウムイオン電池のための岩塩鉱山が大量にあるし、パネルを置く砂漠もあるし風車も立て放題。チベットは黄河、長江、インダス川、ガンジス川、ブラマプトル川、メコン川等の大河川が一挙に集中してる。長江の三峡ダム１つだけで東電管内の電力需要を賄える大きさ。新疆とチベットだけで中国の電力は賄える >>304
これよく聞きますし、そういった問題は否定しません。
ですが、元ゴルフ場やスキー場など既に破壊された所の再利用まで、脊髄反射で叩く方々が多すぎて食傷気味な話題ですね。 >>312
ねーよバカ
一度EUの水素戦略に目を通してみろ >>308
そこ砂丘なので・・・
世界規模ですと砂漠は既に太陽光ガンガンですよ。 俺も家にソーラーパネルつけるわ
電気代払いたくないし 太陽光は太陽光でいろいろうさん臭い連中がちらほら見えるから、印象はあまりよろしくない
電力事業は本来行政が厳重にコントロールすべきなんだろうけど、その行政が原発キチガイというのが終わってる >>50
原発村のやつらが流した
そのデマまだ信じているのか 現在の水素の用途は肥料原料（アンモニア）と石油精製（脱硫）で約95%になる
まずこれをグリーン水素で置き換えることが各国の水素戦略の基本で
日本がゴリ推しする発電や乗用車は最も将来性の見込めない分野とされる
最後の最後でどうしても脱炭素困難なセクターにコスト外視で投入するのが水素の役割 吉本興業のバラエティ番組でも
反再生エネルギーな内容ばかりなのか
番組スポンサーは関西電力だったりするのかな >>317
EUでも水素はあんまり流行ってないよ
砂蓄電が流行ってる >>321
いや地熱発電は
原発利権が言い出した分野だろ
太陽光も風力発電もダメ！
原発と、再エネでは地熱やりなさい！みたいな感じで >>325
そうだから
蓄電池が必要なよ
リチウムリン酸鉄じゃなくて
ナトリウムイオン電池な >>323
パネルが無限に太陽光吸収して温暖化が加速するとかトンデモ科学
地表に降り注ぐ太陽光のエネルギー総量は時間単位で換算すると全地球上で消費されるエネルギーの2万倍くらいで誤差にもならない 瞬間最大出力でそれだけ出しても次の瞬間雲で影ができたら終わる
馬鹿って電気を溜められると思ってるよな 筑豊の元炭鉱地帯だった辺りで
ボタ山がならされてソーラー発電所になってるところある
時代の流れを感じるいい風景だわ >>40
謎の勢力「原発はコスト安い」
何だったのか >>331
土人ジャップがコストの安さで石炭火力を続けてきたせいで人類が滅亡しそうなんだけどお前ら反省してないよね >>326
嘘ばっかり・・・
原発推進派は全ての再エネを否定して潰したのですから。 太陽光発電が増えれば増えるほど再エネ付加金がどんどん電気料金に乗せられる
原発ならどんどん安くなる
どうする？ >>333
そういう夢の蓄電方法は効率悪すぎて実用化されない
現実から目を背けるのはやめようよ >>337
再エネも原発も両方増やすべき
原発のために再エネを否定したら頭1bitの原発反対カルトと同レベル 反原発カルト｢日本の再エネは原発利権に潰された！｣
太陽光発電だけなら世界３位だろ😅
ほんと反原発カルトは何も知らないよな😅 陽水発電の効率70%で十分実用になってるから
効率80%の重力蓄電が効率悪い訳がない >>340
実際そうだろ
秋元でも、原発利権が
また洋上風力発電を潰した >>333
自宅に作るというよりは
コンクリート蓄電池だと
建設ってレベルになる
だからナトリウムイオン電池が家庭用、業務用にはいいかな
コンクリート蓄電池は公共事業レベル 自宅の庭に穴掘って重力蓄電池とか流行らんかな
昼間切断されるくらいなら蓄電して夜間に使いたいよね >>344
俺もそう思ってた
それでリン酸鉄リチウムバッテリーを教えてもらったんだけど
リン酸鉄リチウム電池でも、結構値段が高いの
それで諦めた
ナトリウムイオン電池か
コンクリート蓄電池来てほしいよな
まず鉄骨をどうやって組むか？ >>344
ちょっと計算してみるとわかるけど、重量電池の容量は相当小さいよ
バッテリーのエネルギー密度の優秀さがよくわかる >>345
オフグリッド系YouTuberにやってもらいたいねw >>346
コンクリートをワイヤーで吊るすんだぞ
コンクリートだと簡単に10トン行くからな
コンクリート1立米の重さは、およそ2.3t（トン）あります。
これは、コンクリートの密度（比重）は2.3t/㎥
コレ何個分かを吊るす
高さは11メートルまでだっけ？建築基準法だと 実験するまでもなく計算でわかる
例えば、1トンの重さのものを10m持ち上げたときの位置エネルギーは98000J
これをkWhに換算するとたったの0.027kWh
これはよくあるリチウムイオンバッテリー18650でいうとたった2～3本分でしかない >>350
だから公共事業の建設プロジェクトレベルなんだろ
家庭用業務用にはナトリウムイオン電池が必要不可欠
リン酸鉄LFPではやっぱりコストがなぁ >>348
2.3トンを10個、11メートルとしようか
この条件で計算すると保存可能なエネルギー容量は約0.7kWh
うちにあるLFPの1セルは一つで0.9kWhあるけど、20x20x15cmぐらいの大きさなんだよ
圧倒的なエネルギー密度の差があるのがわかると思う >>350
1トンの物体を10m持ち上げる際の位置エネルギーは、質量（1トン = 1000 kg）と重力加速度（9.8 m/s²）を使用して計算する必要があります。正しい計算結果は、約98,000 Jではなく、約98,000,000 J 1トンの物体を10m持ち上げる際の位置エネルギーは、質量（1トン = 1000 kg）と重力加速度（9.8 m/s²）を使用して計算する必要があります。正しい計算結果は、約98,000 Jではなく、約98,000,000 J
十分実用的じゃない？ で、その0.9kWhのLFPはたったの2万円弱で購入できた
2.3トンのコンクリートブロックを10個、11メートル上げ下げする装置を2万円で作れると思う？ 1本の18650リチウムイオン電池の容量は一般的に約2500～3500 mAh（ミリアンペア時）です。1 mAh = 0.001 Whです。したがって、1本の18650電池の容量は約2.5 Wh～3.5 Whです。
約98,000,000 Jは、約98,000,000 / 3600 = 約27,222 Whまたは27.222 kWhに相当します。
したがって、1本の18650リチウムイオン電池で換算すると、約2.5 Wh～3.5 Whの容量があるため、約10,000本分から14,000本分のエネルギーに相当すると言えます。 鉄骨でそれ作るのは
コスト的に家庭用では無理だろ
耐震性確保できない ということは だいたい 1m平方の穴を10mぐらい掘って重力蓄電やれば 27kwhの蓄電池が出来る
これは100万円以上のリチウム電池に匹敵するね >>360
出来ないよ
計算間違ってるから
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05997/
＞位置エネルギーは、重りの質量がM、重力加速度がG、引き上げる高さがHのときにMGHとなる。
＞MとHの単位がそれぞれ、キログラム、メートルだとすると、電力量の単位（Wh）への換算は、MGH＝9.8MH（J）＝9.8／3600×MH（Wh）となる。
＞つまり損失を考慮しなければ、約1kWhの電力量で約3.67トンの重り1個を100m引き上げられる計算である。
1kWhで3.67トンを100メートルだから
これでうちで使ってる20x20x15cmのセルとほぼ同じ容量 >>362
計算式出してみな
ていうか単にmghだけど 位置エネルギー計算は
Kg×高さメートル×9.8=Ｊ
メートル換算だな >>365
だろ？
1トンで10メートルならなら1000kgだから、
1000x9.8x10
だぞ？ 無駄になってるって安定して発電出来る施設と両立しないと天気悪いだけで停電するようになるんだが…
馬鹿が書いた記事だな >>366
でも
タワマンクラスだと100メートル超えるからな
お守りも100T、いや1000トン
次はワイヤー持たないかな？
ネジ型の引き上げ方式やってみるか？ >>368
いやまぁ出来るんだけど、バッテリーより圧倒的に高コストなのに意味あるのかなって >>368
計算してみようか
1000トンで100mの高さ
結果は270kWh
LFPだとアリババでのkWh単価が20000円とかだから
価格にすると540万円
540万円で1000トン100mの装置は作れないかと >>370
揚水発電は重りが水だからね
重りを膨大に貯められてタダなのが大きい
わざわざ高い建物を建てなくても地形を利用して高低差を作り出すのも低コスト 申し訳ありませんが、指摘された計算結果は正しくありません。1トンの物体を10m持ち上げる際の位置エネルギーは、質量（1トン = 1000 kg）と重力加速度（9.8 m/s²）を使用して計算する必要があります。正しい計算結果は、約98,000 Jです。間違った計算結果を提供してしまい申し訳ありませんでした。
GPT より謝罪会見 >>373
ChatGPTでやってたのかよ…
バッテリーの容量計算もChatGPTでやっただろ
盛大に間違ってたぞ 太陽光以外を増やせってば
太陽光発電は捨てるほどあるんだから 田んぼ発電
田んぼに太陽光パネルを埋め込んで発電する
余った電気で水を引き上げ田んぼに貯める
夜は水を流して発電する おっしゃる通りです。GPTは自然言語処理において強力な能力を持っていますが、数値計算や正確な計算に関しては限定的な能力しか持っていません。数学的な計算や検算を行う場合は、信頼性のある計算ツールや専門家の助言を活用することが重要です。 LFPの価格は無茶苦茶安いよ
既にkwh辺り1万円台に突入してる。今後さらに下がる
これではっきり言って十分。もちろんナトリウムイオン電池の量産も始まってるからこれも活用するけど。重力なんちゃらとかコンクリがどうのこうのは完全にオカルトの領域。そういうのは実用化しない。LFPとナトリウムイオン電池が主流 太陽光発電嫌いのネトウヨって麻生グループがやってるメガソーラー事業には文句言わないんだよな 20kwh ぐらいの蓄電池が一般家庭にあれば だいたい済んじゃう
LFPなら20万ぐらいだろ まぁナトリウムイオンバッテリーがLFPより安くなってきたら本番かな
ガチで一般家庭にも普及してくる 再生エネルギーに期待するのはいいけど
ドイツの電気料金も調べて見るといいわ
EVが強制化されれば多くの国民の生活はますます苦しくなる ドイツはEUの他国から搾取しまくっている豊かな国
日本は東欧や南欧と同レベルの貧しい国なりつつある
世界には日本より下のもっと貧しい国がたくさんある
再生エネルギー問題は簡単ではない
核融合のほうが新蓄電池より先に人類の希望になるかも >>382
だなリン酸鉄よりもナトリウムイオンが蓄電池としては理想的なだよな >>381
リン酸鉄はいくら安いと言ってもリチウム使うからな
単なる蓄電池ならナトリウムイオン電池が理想的だよね
ナトリウムイオン電池だならどの程度安くなるだろうか 太陽光発電所のある場所が一斉にすべて曇るってわけでもないから今年は九州に雨降りまくってるのにそれでもなお電気が余るのが問題になる >>383
ドイツはいまだに天然ガスや石炭火力を大量に使ってるよ。値上がりしてる理由は天然ガスがロシアから入ってこなくなったから。
中国は発電容量の50％が再エネになってるけど電気代はkwh当たり12円。現在は大幅に再エネを増やしてて、新規の設備容量の77％、3/4以上が再エネになってる。それで電力価格は日本の1/3。お前こそ現実を見た方がいい 太陽光は昼しか発電できないから結局原発は止められない >>1
太陽光発電って捨てることができるからいいんだよな
原発は捨てることできる？
できないでしょ >>389
日本の太陽光捨ててるのと同じ(重要なのは総エネルギー消費のほう)
>昨年の総エネルギー消費で石炭が占める割合は５６．２％で、再生可能エネルギーの２５．９％を大きく上回った。
電気代安いのは自国で取れる安価な石炭使ってるため >>392
原発は過去の分もいずれ廃棄処分しないとダメなので
今止めても廃棄そのものを無くせるわけではない 再生エネルギーが本当に低コストでできると勘違いしてる奴は
どこのサイトに騙されているんだ
赤旗でもそんなデマ流していないのに >>9
地中から直に熱を奪うとか温暖化よりよっぽど酷い大問題になったりしないの 不都合な真実
太陽光だけあれば原発なんて必要ない
決まったな もうすでに日本は
太陽光発電量では世界第三位なんだが
(´・ω・｀) 詳しい人いたら聞きたいんだけど
家建ててシェアでんきってのに入って太陽光つけて国の申請がどうので8月からパネル使えるって言われて
8月になっても音沙汰なくて
電気代来たらあり得ないくらい安くて
でもシェアでんきからの請求あるはずなのに口座も教えてなくて
発電量とかはサイトで確認でリモコンみたいなのもないし
サイトもメールでやり取りして登録ってので暫くお待ち下さいのまま…
９月になっても音沙汰なかったら連絡しようかと思ってたんだが何が何やら >>383
ドイツはウクライナ戦争で太陽光発電が激増してるけど頭大丈夫？ >>383
化石燃料の発電コスト高騰が原因なのに
もうなんでもいいから再エネやEVをディスりたいんだな >>395
ほんとこれ
まあうち太陽光発電つけてるけど >>396
夏場は逆に熱を地下にやって建物を冷やしてもらえばいいな >>407
地下水ヒートポンプだろ
いいよねアレ
日本でも地下水ヒートポンプ普及しないかな 今では太陽光や陸上風力が、火力、原子力よりはるかに安い発電方法になっている。
せめてこの事実には目を背けるなよ。 >>409
だから廃棄上等で山切り開いてパネル敷いてるんだろ
多少は冬場の足しにはなるだろうし >>409
電力は地産地消が一番だよ
メガソーラーはあれ酷いよ、ほとんど上級の利権そのもの
麻生から電力なんて誰が買うんだよ
ソーラーカーポートとかがあるべき姿
ソーラーカーポートの規制緩和をやろう 日本の場合メガソーラーとか上級の利権になっちゃったからな
統一ですらメガソーラーやってる
ソーラーカーポートとか、ソーラー道路とか
そっち系があるべき姿なのに 原発は遅かれ早かれ使えなくなるんだから、早く見切った方がいいわな
引き延ばせば事故や地震に遇うリスクも高くなるし、いい事が無い
新造や全面改修も出来ないしね
反原発や原発推進とか思想関係なく、単に使えなくなるという現実があるだけなのに >>414
そのうち核融合の方が上位互換になるしな
放射性廃棄物すら出ない技術が出てきてる >>393
だから今すごい勢いで蓄電池の導入が進んでて捨てなくても良いようになってきてるんだよ >>416
水素に変えてある程度貯蔵も目指してるな
これは世界中で進んでるけど 核融合も昭和時代から言ってるけどサッパリ出来る気配がないし
風力と太陽光はシステムを新型に入れ替えるのが比較的容易なので、世代交代がしやすいのは大きい
そうでないと技術は進まないから 九電は原発も震災後の早い段階で再稼働したし東電に比べてまともなんだろうな >>418
核融合は最近になって進んでるよ
ニュースにもなってただろ >>419
九電も色々と問題はあるが東電が基準になれば何処も相対的にマシになる >>419
電力会社も能力の違いがあるんだな
管理もできない奴らが運用するのは怖いな >>420
ほぼ進んでないようなもんだよ。てかこれは完全に原発利権の建て替え。太陽光発電ができる前の全時代の発想。すでに太陽の光エネルギーを電気エネルギーに高効率で変換できるようになってる。つまり無料で莫大な核融合エネルギーが使えるようになった。わざわざ金かけて小さい核融合炉作る理由がゼロ まぁ九州だしな
でも他の地域が電気代あげまくってるのにここだけ据え置きだからそれなりに発言力はある >>423
太陽光パネルも変換効率20%だぞ
50%超えないかなぁ
価格ももっと安くなればなぁ
まぁナトリウムイオン電池とかが蓄電池として普及する未来はなんとなく予想出来るけど
日本企業はナトリウムイオン電池に参入しないのかな >>395
人は信じたいものを信じる
再エネ再エネ言ってる奴のうち原発に反対してる奴は
原発に反対したいだけでそれに都合の良い理屈を継ぎ接ぎしてるだけ >>426
むしろそれは原発推進派じゃ
元々原発は安いから推進されたわけじゃ無くて
軍事産業との兼ね合い、つまり軍事的な都合で推進された
世界的にもそうだとか
つまり安いわけじゃない、軍事的理由で
推進されただけ
マカロンいわく >>415
核融合は原発とは全く別の技術だぞ
上位でも互換でもない >>425
別に太陽の光は石炭とかと違って無料なので変換効率は20％程度で十分。もちろん高いに越したことはないけど。今は第三世代の太陽電池（量子ドット太陽電池）の開発がちょっと停滞してる。それは変換効率80％くらいいけるんだけど核融合と同じく幻で終わりそう。変換効率30％くらいでも激安であれば何の問題もない。太陽光発電＝無料の核融合発電。
風が吹く原理も、まず空気分子を太陽が温めて、空気分子が上昇し、密度が低くなったところに空気分子が流れてくることで風が発生する。つまり風力発電も無料の核融合発電と同義。
この二つの核融合発電と蓄電池で全て賄える。中国は新疆ウイグルの砂漠にあ寝ると風車たてまくり、無限にある岩塩（塩化ナトリウム）鉱山からなトリムを採取してナトリウムイオン電池を作ってる。日本はこれに勝ち目がないから中国に編入してもらった方がいい。それか高電圧直流電線を日本海海底に敷いて中国から電気を輸入すべき >>427
どう考えてもいまだに｢温暖化は嘘！｣とかいってる原発反対派の方がおかしいでしょ >>425
既存シリコンパネルに、ペロガクブス式を重ねれば30%超えるんだって 余った電気で水素作るって話どうなった？
もうこれ最強の電池やん >>431
デマ垂れ流すな
コロナショック以前から
脱原発に取り組んできたドイツの電気代は上がり続けてきた 日中は余った電気捨てているようだな
どうにか活用してくれよ >>436
だから水素作ればいいんだって
貯蔵しとけば劣化せず夜燃やしても水がでるだけ
材料空気 >>438
触媒の改良でいくらでも改善できるんでしょ
そもそも捨てるよりはるかに良い >>439
ほなね
それを導入する金はどこから湧いてくるのって話なんですわ
で、これいうと｢コストの問題じゃない！｣とか言い出すけど
だったら>>395だよね？ >>440
まあ九州には無理かもね
トヨタがイーブンシティかなんかで代わりにやってくれるだろうから後でおこぼれ貰えばいいんじゃない？ 水素にするより、電気で貯めた方が遥かに効率的
水素にするのは本当に電気が有り余るくらい発電しないと意味が無い でも蓄電池すぐ放電するし送電してもどんどん熱になって減るやん 現状のリチウム電池はどう頑張っても800回程度の充放電で急速に劣化が始まる
2、3年で取り替えていたらコスパが悪すぎてやってられん >>444
ほんと化石みたいな頭してんな
んなわけねえだろ
EVのバッテリー補償見てこいよ。10年30万キロ保証とかもざらにある。LFPは160万キロ走れる。ナトリウムイオン電池はさらに寿命が長い。しかも定置型蓄電池は急速な充放電はしないから寿命がめちゃくちゃ長い 電気代を時間帯で変動化できないかな？
それなら高い夜はあんまり使わないようにってならんかな
夜使えない分、昼に沢山使ってなんらかの対策を講じる力学が全国で起こって画期的なエネルギー活用戦略が生まれるかも >>446
>10年30万キロ保証とかもざらにある。LFPは160万キロ走れる。
消費電力や蓄電容量ガン無視で意味不明な走行距離でゴリ押ししようとしてるのが最高に頭悪いね >>446
テスラが走行距離詐欺してるって話題になってるじゃん
寒いとどんどん減ってくんでしょ？
あんなに高いクルマの良いバッテリーでもね >>447
梅雨時期の問題解決しないとベース電源になれないから
だから蓄電池と騒がれてる
台風や梅雨がないなど日本と異なる国を比べるのはナンセンス >>451
その認識は正しいし
FITで太陽光を乱立させるまでは電気が余るのは夜だった
でも今は消費電力を差し引いても晴れた日の日中の方が余る >>223
やっぱ反射光ってちゃんと発電に使えるんだな 太陽を取り囲むダイソン球を建設して太陽の発するエネルギーを１ワットたらず漏らさず利用できるようになるのはいつの日か >>430
太陽光もまだまだ変換効率低いと思うけどな
角度、特にどこの角度から光が入射しても光を屈折させる技術が未熟だと思う
それとやっぱり価格だな
それとナトリウムイオン電池か ペロブスカイトでもシリコンでもなんでもいいけど
太陽光は入射角度が問題になるんだよ
光を屈折させて、どこの角度から光が入射しても
垂直にパネルに当たるようにできないのかな？
研究してるらしいけど >>442
でも電気貯める蓄電池も
リン酸鉄リチウムではコスト的に全然ダメ
ナトリウムイオン電池が劇的に進化しないとダメ >>446
リン酸鉄リチウムはEV用だから
普通にそれなりのコストになるよ
単に蓄電するだけならリン酸鉄リチウムはオススメできない 太陽の位置に関係なく効率よく光を集める！ 逆ピラミッド型レンズの太陽光発電
https://nazology.net/archives/111381
太陽光パネルは返還効率もまだまだちょっと足りないかな
変換効率異常に、こう言う視点も足りないけど https://gigazine.net/news/20220701-solar-panel-lense/#goog_rewarded
しかし、ソーラーパネルは受ける光エネルギーを電力に変える発電効率が高くて約20％と低く、いかに効率良く光を集められるかが重要になります。そんなソーラーパネルの「光を集める能力」を3倍に増加させるデバイスがスタンフォード大学の研究チームによって開発されました。
これで発電量が3倍増加するとか リチウムイオンより10倍安い「鉄空気電池」量産開始へ
https://gigazine.net/news/20230123-iron-air-battery/
これも米国の研究開発という
日本ダメだな
アメリカのほうが再エネやってるとか
酸化鉄電池って言うらしい
鉄だからクソ安い
ナトリウムと酸化鉄電池かな有望株は 日本の原発は核保有の意味合いの方が強いんだろう
オーストラリアなんかあんなに死んだ土地荒野が多いのに原発はゼロ 核も保有してないから不思議なもんだ >>465
豊富な天然ガスが取れるからそちらのほうが安い
日本はLNGでもパイプラインではなく海上輸送なのでコストが高い LONGi、ペロブスカイト／シリコン・タンデム太陽電池セルの変換効率33.5%を達成
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000049.000083134.html
すごいな
ペロブスカイトシリコン重ね塗りでここまでいくとか
量子ドットも積層できないのかな
さらに逆ピラミッドレンズで屈折させる技術ができたらなぁ シリコンペロブスカイトタンデム型
量産販売いつだろうか 溶融塩とかいうのに熱を貯めるやり方があるらしいけど
日本だとそれを運用できなそうな気がする
爆発させろう >>446
30万キロをテスラYの実測航続距離である450kmで割ると666の充放電回数になる
つまりこのあたりが限度だとテスラ自身も認識しているわけよ 太陽光発電もなぁ
変換できる吸収波長域が限られてるからな
もっと旧速可能な波長域を広げられないのか？
それと波長域自体を変換する事はできないのか？ >>473
うーんすごい闇を感じる数字だな
よく気がついたな やっぱりガソリン車を残して行くべきだな
モデルＹの数字見て確信した >>422
九電は2015年に審査通ったし原発に関してはまともに金かけてるよ
反原発のせいで再稼働できないって未だに言ってる奴らはこの辺り知らん気がする >>472
熱にして貯めるなら
砂電池が研究されてる 馬鹿が大好きなテスラのパワーウォールが13.5kWhで工事費抜きの本体価格だけで100万円
電気代が超絶高騰して1kWhで20円だったとしてもフルチャージで270円分
100万円分の元を取るには3703回充放電が必要
でも電池の寿命は1000回も無い
これが今世界最高コスパのパワーウォールの現実 >>479
だからナトリウムイオン電池、酸化鉄電池なんでしょ >>479
おじいちゃん、5kwのリン酸がアリで20万円ぐらいで買えるで
世界はだんだん進歩してるんやで >>481
30TBのSSDが4000円とか本物だと思ってそう >>468
ペロブスカイトって桐蔭横浜大学の教授が発明したもんだからな。ただ文科省の手違いで海外特許を取り忘れてた。今は基礎研究は日本もまだやれてるけど、量産技術は完敗してる。量産技術ではペロブスカイトも中国が圧倒的な技術力を持ってる >>483
個人的にはメタマテリアルが気になってる
メタマテリアルを太陽光発電とかに応用出来ないのかなと
メタマテリアルって言うのは、ミクロ単位のコイルとかアンテアね
コレ使えば太陽光発電ももっと飛躍するんじゃないかなと メタマテリアルは光の屈折なんかも操作出来るらしいから
コレ使えば逆ピラミッドレンズの発展版が作れるのでは？ >>483
ペロブスカイトシリコンタンデム型凄いな
変換効率30%ってすごいな
あとはコストと寿命だな >>430
量子ドット太陽光発電は
ちょっと停滞してるな
レアメタル使わなきゃ需要はあると思うんだよな >>437
水素なんてあれ電池より現実的じゃないよ
水素やるならダムやったほうがマシ >>490
これはすごく分かりやすいな
もとのツイートも欲しい >>490
何の図か分からんけど、それと電池を比較するなら同じ様に何処か遠い所で充電した電池を
運ばないとおかしいんじゃないの？ >>489
いろいろ言われてるけど揚水式ダム発電を超える効率のはないよな
バッテリーはコスト高いし寿命短いし急速充電できないしで
ダム以外ではロシアかどこかがやってるクレーンで重量物持ち上げて降ろすときに発電する方式ぐらいか >>494
昔からあるフライホイールはどうなの
磁気浮上させて真空の中で回せばすんごい高効率になりそうだけど >>490
蓄電池よりかは水素の方が長持ちするんだろう
使い分ければいい >>490
よく見たら何で船で運ぶ前提なの？比較だけなら、昼間蓄電(水素)で夜に蓄積を活用でしょ。
条件揃えないで大声で主調って、それは一番やってはいけない事 >>494
ダムに匹敵するのが来てる
酸化鉄電池とナトリウムイオン電池
特に酸化鉄電池はマジで有望
インド人が作ったらしい >>495
フライホイールでしょ
超伝導だぞあれ
常温超伝導があったらなぁ >>497
その条件でもボイルオフが無くなるだけで相当効率悪いよ
輸送以外の効率を全部掛け合わせてみればいい >>497
水素製造効率0.7
水素発電効率0.3
これだけで効率0.21になってしまう
元の電気エネルギーの約8割捨てることになる
ちなみにバッテリーの充放電効率は0.8～0.9程度、電圧変換入れても一割落ちるくらいだから >>490
これもタンクローリーにさらに積み替えるんだから
そこでさらにロスな気がするけどなwww
リン酸鉄リチウムは安いと言ってもEV用だから
良い値段するぞ、高いよ
単なる蓄電池ならナトリウムな酸化鉄電池だな 巨大ゼンマイで蓄電できないの？
余った電気でゼンマイ巻いて、ゼンマイパワーで発電。 >>503
コンクリート蓄電池じゃね？
弾性エネルギーって要するに位置エネルギーと同じだし >>500
こういった資料を平気で出す方々の言い分はちょっと聞けませんね。
効率が悪い自体は誰も否定していないのに隙あらばミスリードなの？ちょっと非効率盛り過ぎでは？
私は低学歴なので難しい計算は分かりませんが、この流れが昔の太陽光発電否定派と同じぐらいは理解出来ます。
条件や分母をいじり不必要に難しい計算式で煙に巻く理由は何なのでしょうね。 >>501
９割ロスはやっぱり盛ってたのね。はぁ・・・ >>506
あの画像は液化前提
液化を入れると9割ロスだよ
ていうか8割にしろ9割にしろロス多すぎてダメダメでしょ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000049.000083134.html
ペロブスカイトシリコンタンデム型が凄い
変換効率30%ってマジ？
量子ドット30%来ないかな、ペロブスカイトタンデム型にして
40%50%超える？ >>508
8割も9割も一緒なんて言ってしまう方の数値は信用できませんね。
水素発電効率はそもそも使用する火力発電効率を考慮されていますか？
水素を作り出すのも太陽光発電による物とそれ以外は違ってきますし、蓄電池系は減衰も考えないといけませんよね？
最新式は減衰しないでしたらご免なさい。 >>505
水素推進派はなんで水素なの？
あれ物質だぞ
電気は原子より小さい電子を直接扱う >>513
でもダム作るのは多分無理
自民党や原発利権がダム作るのは許さないはず
やっぱりナトリウムイオン電池か酸化鉄電池だな
発電効率の方はペロブスカイトと量子ドットのタンデム型だな ナトリウムイオン電池と酸化鉄電池は
今年からでも量産できると思うんだよな >>512
どうしてすぐ推進派になるの？貴方はミスリード資料肯定の水素否定派なのは分かりますが・・・
「捨てるぐらいなら」→「じゃあどうする」
これに対して、今の技術や経済力で既存設備を直ぐに生かすなら、前々から無駄に進めていた水素がいいんじゃないって話しなだけでしょ。
水素は無駄に国が推進して日本中にそこそこ設備があります。こういった既存設備の再利用は重要です。
更に、太陽光→水素→発電(火力)は単純明快なので、今の日本でも扱えそうでしょ。
あと多分予算付かなくて頓挫している？、太陽光(＋大気や水)から直接水素や酸素や飲料可能な水を作り出す研究にドンと予算付けてあげれば、全員がWin-Winじゃないの？ >>515
詳しくは分からないけど、既存のリチウム電池は材料が高くて買えないとか聞きますが、それは大丈夫なの？
そもそも水素を利用したとしても、蓄電池は必需なのですから、どうしてどちらか一方しか認めないのでしょうね。共存出来るのにそこが理解出来ません。 >>517
水素の方が高いよ
普通に蓄電池の方が全然安い >>511
一割がどうでもよくなるくらいエネルギー効率に差があるという話
まず電気スタート前提だからどちらも条件は同じ
再エネは基本的に電気だから
減衰って何？
自然放電の事？
リチウムイオン系なら１日とかだと自然放電なんて無視出来るレベルだぞ >>510
余計な設備を作るくらいなら捨てた方が良いよ >>34
パワーコンディショナ（割と普通にインバータ）は10年で交換と考えていれば良いのよ
そのために手の届く場所に設置してるんだし、10年後の後継機種は性能が上がったり、停電時の自立運転機能が追加されたりして良くなってるわけだからメリットはある >>521
中東依存度を下げる、外貨流出を防ぐ、そして高性能な省エネ機器を輸出して外貨を稼ぐ、これが日本国の生命線なのよ？わかる？ 水素作れといっているやつ、電源のことを考えているのか？
電力が余ったのは春では９日だけだぞ。秋も同数余るとしても、1年間で18日。たったそれだけのために水素製造プラントを作るというのか？それこそ、壮大な無駄だよ。 >>523
たった18日程度のためにプラント作って制ペイするの？ >>525
制、は余計だった。
電気捨てるのもったいない、といっている人たち、余るのは冷暖房を使わない春秋の休日の数日程度ということを認識したほうが良い >>514
揚水式だとわりと場所を選ばず建設できるんだけどな
山中の地下とかでも良いわけだし >>516
いやだから国の方針が間違ってる
水素やるなら天然ガスで良いし
別に水素と天然ガスはかぶってるからいらない
天然ガスは腐るほど次元あるし
国の方針がおかしいだけ
ナトリウムイオン電池と酸化鉄電池使えば良いだけ >>48
昼の余剰電力でefuel燃料作れば、カーボンフリーで火力発電に回せる >>517
リチウムイオン電池にも種類があるんだよ
三元系（コバルトニッケル使う高エネルギー密度）のリチウムイオン電池
リン酸鉄（低エネルギー密度、レアメタルフリー）
昔のEVはレアメタル使う三元系だったけど
いまのEVはレアメタルフリーだけど低エネルギー密度のリン酸鉄リチウムを使うようになって来てる
でもやっぱり航続距離短い
テスラのモデルyが有名だよ
モデルyのどのバージョンかは分からなきゃ
RWD AWDかな？ パフォーマンスが三元系なのかな？
リン酸鉄リチウムだと1kw当たり5万円位で買える
でも20キロワット買ったら100万円超えるからな
20キロワットで平均的な家の一日の電力使用量、プラスα程度
リン酸鉄リチウムでもコスト的に実用性ゼロです
だからリン酸鉄リチウムでもEV専用だと言ってるの
単なる蓄電池なら、ナトリウムイオン電池か酸化鉄電池が良いの
水素なんて効率悪すぎて無理 >>521
石油とか核とかのエネルギーは元手がかかっているが
太陽光で捨ててるエネルギーの場合は
収支がプラスでありさえすればいい
高い効率は必要ない >>17
カーボンフリーのefuel燃料作るのが1番EUもefuelなら車OKになったし
火力発電にも回せるし >>518
そうだね
水素やるなら天然ガスやったほうが良いだろうな >>520
超高電圧のやつでしょ
それでもかなり減衰するよ
洋上風力発電が作れればかなり楽になるのにな >>531
いや電気捨てちゃダメだろ
ナトリウムイオン電池なり酸化鉄電池なり、安い高耐久電池を量産するべきだろ
でか太陽光パネルも最近サボりすぎ
量子ドットが全然進んでない
ペロブスカイトはタンデム型で30%超えてるけど 水素って言うとエコな雰囲気があるからじゃね
SDGsをフワッと謳ってる企業や団体の多くは水素が有望とか言ってるぞ >>536
別にefuelって水素だけのことじゃないぞ？ >>538
まぁ僕は再エネと石炭燃やせ派だけど
再エネと石炭はすごく相性がいい ソーラーパネルって角度の問題どうにかならないのか？
太陽光は常に動いてるんだぞ
どうにかして角度無関係に屈折させて発電できないのかな >>542
いやもっと良いのがあって
最近は逆ピラミッドレンズが出て来てる
あとは球体ガラス型のレンズとか
機械使わなくてもレンズの屈折でどの角度からの光も集める技術が開発されてるとか
https://gigazine.net/news/20220701-solar-panel-lense/#goog_rewarded
こういうの >>507
別にコレ良いだろ
こう言う斜面って農地としても使い道が無いんだよ
斜面山削って大規模なマンションマンション作れるなら価値あるけど
そんな時代でもないし 蓄電システムが必要だな
揚水ダム ← 古いダムは非対応
電気で水素作る ← 効率悪い
巨大蓄電池 ← 高価
何でもいいから良い方法考えろ >>545
酸化鉄電池で調べろ
インド人が作ったらしい
電圧こそ低いけど
家庭用で高電圧なんて使わないし
それと、ナトリウムイオン電池だな
リン酸鉄リチウムは安いと聞いたけど
やっぱりリチウム使うから高い
現実的じゃないコスト >>544
金儲け的には遊休地に太陽光パネル敷き詰めて高価だった時期のFIT単価で買い取らせるのは大いにアリだったんだろうけど
エコ的な視点では逆行してるような
樹木が生い茂ってた用地から伐採して太陽光パネル設置したわけだし
斜面の保水の点でも災害に脆弱になってる >>544
山林を切り開いてソーラーパネル敷き詰めるなら
エコかどうかわかんねぇなってところよ >>549
そんなものどうでも良いだろ
土砂崩れしたら
パネルそのまるま埋めて
また新しいパネル建てて終わり
それよりもペロブスカイトタンデム型が気になる 蓄電池にブレイクスルーが起きたらほんとにすごいんだけどねえ >>41
ガスと石炭の方が絶対安いよな
脱炭素とか言ってるの原発利権だろ >>41
でも太陽光は昼間しか発電しないからな
夜間は発電しないし、毎日発電するわけでもないからな
この辺りどうにかする必要ある
それと当然だけど太陽光は動くから、やっぱり太陽光発電はコレからはレンズが必要だろうな >>550
よく山林を切り拓きとか言うけど、電気買取価格的にそんなことしたら全く元取れないからやんないよ
既に切り拓いてある土地に作ってるだけ
その一部の整地や形的に伐採はあってもコストかかるから最小限だぞ >>555
道路に太陽光発電やるのはどうなんだろうな >>549
これ元は牧草地だろ。樹木を伐採したとかソースあるの？ https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1065445/
「九州最大級のメガソーラーで、2022年9月に稼働し、出力約8万キロワット。九州電力川内原発1基の約1割に匹敵する規模だ。もともとは隣接する高森町の住民約30人が共同所有し、牛を放牧する「牧野」だった。」
自然破壊をいうならそもそも牧草地にしたのが問題だろうね。 石炭をガンガン燃やすよりも、放棄された耕作地や牧草地にバネルを並べたほうが環境に良いだろう。 >>559
だから道路に太陽光発電覆えば良いだろ
道路の下じゃなくて、道路に屋根作る >>560
固定資産税爆上げ、台風強風時破損時の事故補償問題、FITは柵で囲わなければいけないし
道路に敷き詰められるならまだ話は違うんだろうが、ネガティブキャンペーンと太陽光発電に対して規制を強化してきたせいで、
その雁字搦めの法規制や税制、そして日本人のマインドでみっちもさっちもいかないぞ >>560
メガバンのエネルギー関連担当者は振動での発電を推していたな。
https://pps-net.org/column/72325
道路以前に、イオンとかレジャーランドの大規模駐車場に太陽光発電を義務付けるべきではないかと思っている。全国でやればかなりの数になるだろう。新たな環境破壊はないし、屋根ができるというメリットもあるからね。 >>561
だから規制緩和すれば良いだろ
道路太陽光発電でもなんでも良いが
そもそも太陽光発電に固定資産税はおかしいのでは？
日本政府ってほんと誰のための政治してるんだろうな 反原発カルト｢再エネはコスパいい！｣
俺｢蓄電しないと夜や雨の日電気使えないぞ｣
反原発カルト｢水素に変えればいい｣
俺｢変換効率が悪すぎる。設備投資する金が無駄｣
反原発カルト｢電気を捨てるよりはマシだ！｣
再エネはコスパ良いって話はどこ行ったの？？
>>564
再エネは太陽光だけではないんだよ。むしろメインは風力、水力。
これらは、夜昼関係ないし、水力なら調整もできる。
まずは系統をしっかりすることで蓄電を本格的にやるのはまだ先だし、水素とか再エネとは直接関係ないよね。 >>566
洋上風力発電もやりたいけど
潰されちゃったしな 太陽光は昼間しか発電しないからな
蓄電池はやっとリン酸鉄リチウムの特許切れたけど
単なる蓄電池とかて使うにはコストが高すぎる
ナトリウムイオン電池と酸化鉄電池がなぁ
来てほしい >>564
むしろ最近目立つのが
反石炭カルトの方が意味不明なんだけどな 台風で毎回パネルはがされて終了
もういらねーよ太陽光は
台風と地震の日本には不向き >>528
文章読めない人なの？それとも頭に血が登って冷静に読めなくなっているの？
だから「無駄に国が推進した」施設の再利用って書いたでしょ・・・水素に親でも殺されたの？
>>555
一部の悪質な事例で、元ゴルフ場やスキー場、崖崩れで既に山肌出ちゃった場所、元々水田までも太陽光で森林破壊がーですから。 >>564
やっぱり異常に水素を目の敵にする層って、こういった所から発生しているのね。
私も国の無計画水素ゴリ押しはずっと反対していましたが、それは使い方があまりに無計画で危険だったからなだけ。水素で云々自体は選択肢の1つだと思います。すごく単純なのも利点 >>569
それカルト以前にCop26の要請だからでしょ。 >>573
だって二酸化炭素回収を提案したら
ダメダメと言い出すし >>553
ガスや石炭より安くてクリーンなのが再エネなんだけど？ 原発は1基の建設費2兆円でむしろ脱炭素の敵
どの国でも核兵器目的なので論外
水素は効率最悪だしどの国でも推進団体は石油・ガス企業が中心
化石燃料利権の延命が目的なので論外
限りある予算なんだから再エネ増設＋蓄電池＋送電網増強が正解 ショートさせないことが大事であって
無意味とまでは言わないが好条件のときにどこまで届いたかは
そんなに重要な数字ではないからな >>525
中国っていう先進国があってね、そこでは今でも日本より多くの太陽光パネルが稼働してるんだけど、その数はあと20年で最低でも倍増するって言われてるんだ
余るほど発電するのが大前提で今後の経済はゴリゴリ進んでいくよ >>577
蓄電池利権について論じてないね
留年です >>574
www.energy-democracy.jp/3693
政府が多額の補助金を注ぎ込んで発電利用の水素・アンモニアを推進しようとしているのは世界で日本のみと言っても過言でない。
また、CCSに関しては、過去十数年、多くの国が導入を試みたもののうまくいかず、現時点でCCS付き火力発電所は、カナダの11.5万kWの小型施設ひとつだけである。今では、国際エネルギー機関（IEA）もCCSに関して多大な期待はできないことを明らかにしている。
なぜ日本だけがこのように将来性のない技術に資金を注ぎこむ、あるいは注ぎこむふりをするのか。その理由は、一言で言えば、政府も企業も今の火力発電と原発を中心としたエネルギーシステムを少しも変えたくないからだ。 >>40
噛んでる政治家も企業も従業員もいつまでも税金吸い続けられる天国のようなシステムだよな いくつかブレークスルーがあるまでは
この枠に関しては冷遇されながら裏で非効率な使い方に
付き合ってくれる火力のそれがその「実力」だからね >>564
太陽光が昼間に発電したら、昼間に火力減るやん
なんで0と1で考えるの？ミックスは一切許されないの？ 他にはないレベルで小まめに調整できるけど
文字通り太陽や風の気紛れにつき合わされると
普通に効率は落ちるしトラブルも増えるからね >>532
e-fuelがカーボンニュートラルであるためには
原料の炭素を直接大気回収（DAC）する必要があるけど
まだまだ効率が何桁も足りない未来技術だよ？
仮に実現できたとしてもエネルギーを浪費して合成するよりは
DACで回収した分だけの炭素をガソリンで燃やした方がエコになる
要ははじめから詐欺なんだよ >>584
原発のミックスを嫌がってんのはお前らだろ😅 >>574
回収出来たらいいのでは？でも現状はかなり出ちゃうでしょ。 >>555
木は売れるからそんなにマイナスにならん
多少マイナスでも売電できるなら話は変わってくるし
別に木じゃなくてなにか生えてるならCO2吸収するし >>587
原発使い勝手が悪い、一度止めると動くまで時間がかかる、人の手に負えない高レベル放射性廃棄物を生産し続けるでしょ。
原発なら石炭火力＋排出処理の方がマシ。とくに日本は >>589
土木エアプ
伐採や抜根にどれだけ金がかかるか調べてこいよ
馬鹿だから調べてもわからねえんだろうけどな😅 >>590
二酸化炭素の処理方法を開発してから言えよカルト >>589
それなら最近の太陽光パネルの下には、農作物とかそういった組み合わせが進んでますよ。 >>516
＞水素は無駄に国が推進して日本中にそこそこ設備があります。
ないよ
日本はグリーン水素に後ろ向きだから水電解施設はゴミみたいな容量しかない
発電所も富士吉田の1基だけ
これ以上無駄に座礁資産を増やすのはやめるべき >>592
高レベル放射性廃棄物を1つでも無害化してから口開いて下さいね。
原発と石炭火力は目くそ鼻くそ >>593
ソーラーシェアリングで転用申請なんかほとんど認められないよ
知らないなら黙っとけよカルト 突っ走ったEVのメッキが剥がれてきたようだけど
儚かったなりに深夜電力でいろいろ夢を見せてくれるくらいには
その扱いにくさがベース電源に最適なんだがな >>595
福島レベルの事故を起こしても1人も死なない放射線（笑）を怖がるくせに
今まさに熱中症で人を殺しまくってる温室効果ガスをスルーする茹でガエル ID:HUZ/QNl50って頭悪すぎて共産党支持してそう >>594
それ製造でしょ。私が言ってるのは貯蔵や小売りなど。日本が無駄に流行らせようとしたのぐらい覚えいるでしょ。
別にそれに拘らなくても、バカと水素は使いようですしね。 >>591
多少山もってたらわかるやろ
運がいいと儲けが出るぞ
ソーラー敷き詰める初期投資からすると誤差だろあれ
>>593
あれ面白そうだけど
発電効率と植物の育成両立できるのかな？
なんか中途半端になりそうで様子見してる >>602
パネル設置するより伐採抜根の方が高くつく
安い土地買った方がマシ >>603
いや木を売ること計算しなかったら赤字だよたしかに
でも木を売るんだからそうでもないよ
自分の山でやってmax数十万ぐらいの赤字にしかならんかったもん
良いときはプラスになるし >>604
綺麗に生えてる杉の木を想像してんだろうけど
それでも抜根合わせたらマイナスだよ
山持ってるなら業者に見積もり依頼してみろよ
お前が思ってるほどお前の山に価値はない >>604
抜根と伐採じゃ全く話が違うんだが？
お前が言ってるのは伐採
太陽光発電所は抜根 >>602
最初は何でもそんなもんです。そうやってTrial and error繰り返して良いシステムに育つのですから。
>>600
民間企業の個別所有は火力ですね。やっぱり使い勝手がいいですから。
ただ、今求められているのは環境配慮なので、それで低コストはしんどいでしょ。 >>588
実際二酸化炭素でする技術はすでにあって
石炭燃やしながら二酸化炭素フリーをすでに実現できるの
二酸化炭素はコンクリートにでもすれば良いし
もしかしたら二酸化炭素でリチウムを回収なんてこともできるかも
炭酸リチウムだから
まぁそんなんで基本的に再エネと石炭は相性がいい >>605
いや実体験として数十万の赤字で
運がいいとプラスになってるんだよ
小規模なソーラー発電の場合な
画像の規模になるなら誤差レベルだよ >>609
でもお前ソーラーエアプじゃん
持ってるならPCSとパネルの容量教えて たぶん実験的に伐採だけやってプラスになったって喜んでるだけで
抜根のことなんて初めから頭に無いんだろうなこの人 >>599
逆
自民党は水素推進です
一体誰得なのか？ ソーラーパネルもペロブスカイトタンデム型が来ないとは
あとは量子ドットか
それと価格か
太陽光パネルは変換効率も価格も両方大切
むしろフレキシブルとか、柔軟性とか変形とか
そっちの方が要らない
むしろ太陽光に必要なのは、太陽の角度が動くから
光を屈折させるレンズが必要 >>601
製造も発電もできないのに何をどうすんの？
化石燃料から作った汚い水素を消費する為にみんなでトヨタMIRAIを買って下さいね？
バカじゃないの？ >>614
水素は貯めるのも大変だからな
その点蓄電池は電気溜めるだけなら
ナトリウムイオン電池、酸化鉄電池とかあるしな
リン酸鉄リチウムは流石にEV専用なのでコスト的に無理ですが >>567
秋本のやつ、再エネ推進派のように見せかけて、足を引っ張ってやがったからな >>579
20年で倍増？
倍くらい数年で行くだろ。中国は日本みたいに間抜けではない >>616
本当は三菱商事が落札してたからな
でも再エネ派だったのは事実だろ
利権だけど再エネ派ではあった >>577
軽水炉を核兵器目的と断定してるのは無知以外は左翼ぐらい >>612
トヨタ： EV普及の妨害、エンジン車延命の口実に水素を利用
（自民への献金No.1企業）
三菱重工： 石炭火力を延命する口実に水素・アンモニアを利用
（安倍政権で影の総理と呼ばれた今井の天下り先） >>619
energy-democracy.jp/4840
＞米国、フランス、英国などの核保有国では「常識」であり、例えば2020年12月8日に、マクロン仏大統領は仏東部にある原子炉メーカー・フラマトムの工場での「原子力の未来」と題したスピーチで、「原発なくして核兵器産業なし、核兵器産業なくして原発なし 」と話している。 >>620
それ逆では？
火力発電延長なら、二酸化炭素回収一択でしょ >>621
僕もコレ初めて知った
コレが理由なら
原発は防衛省の管轄にするべきでは？ >>623
>日本みたいに何十年も足踏みしている
中国が進んでるのは確かだけど
この10年で太陽光パネル設置しまくって世界３位になった日本を｢何十年も足踏みしてる｣とか言ってる馬鹿が何言っても説得力ゼロだよ >>623
太陽光も増やせば良いってモノじゃないからな
ペロブスカイトと量子ドット型とか変換効率の向上は絶対必要
その上で、太陽光発電の余剰分を
蓄電池に貯める必要もある
揚水ダム、ナトリウムイオン電池、酸化鉄電池とか
再エネはシステム支えるバックが必要 >>608
いい加減にしろよこのキチガイ
再エネ推進派にとって石炭は一番の敵、次が原発
そしてCO2回収貯留（CCS）は長い歴史にも関わらず成功例ほぼ皆無という詐欺技術
そもそも低炭素化の技術であって脱炭素は不可能 >>626
日本の太陽光発電は
蓄電池、揚水ダムやってない
これやらなきゃ意味ない >>628
いや僕は反原発であって
反石炭ではない
再エネと石炭推進派なの
再エネと石炭は相性がいいし
環境とかはあんまり興味ないし >>628
>再エネ推進派にとって石炭は一番の敵、次が原発
この認識が正しい
原発を一番の敵扱いしてる奴は
再エネを都合よく利用しようとしてるだけの｢原発反対派｣であって
｢再エネ推進派｣ではない >>626
中国と比べれば遅すぎる、と言っているんだよ >>612
飛行機とか大型船はバッテリー式は無理だと思うよ
水素かアンモニアか合成石油かどれか 原発反対派は原発否定の結論ありきで温暖化すら否定するカルト宗教
話し合いは不可能 >>622
CCS火力はこれまで成功例がない詐欺に近い技術
三菱重工が請け負った世界最大のCCSも大失敗で去年操業停止した 日照量が特別に多い日だけ不要だったってだけだろ
デマを流すなよカス >>635
いやアレ成功してるだろ
原発利権のせいで石炭が妨害されてる >>632
世界３位で遅れてるもアホだし
二酸化炭素排出量世界１位の中国を持ち上げてる時点で環境問題エアプ
衰退ポルノでシコりたいだけ >>638
別に二酸化炭素一位でも良くない？
環境とかどうでもいいよ
再エネと石炭は相性最強だよ
原発が不要なんでしょ
だって地球温暖化＝原発利権だぞ 原発反対派は原発否定の結論ありきで温暖化すら否定するカルト宗教
完全に洗脳されてるから話し合いは不可能
NG推奨 >>634
いや予算に限りがある以上1基(1GW)で2兆円もする原発は論外
調整力もゼロだし再エネ普及と脱炭素の邪魔にしかならない
ほんと話通じないな >>637
悲運のPetra Nova CCS計画: NRGエナジーがタオル投入 米エネルギー経済・財務分析研究所
ieefa.org/resources/ill-fated-petra-nova-ccs-project-nrg-energy-throws-towel
IEEFAが最近実施した、他の国々での炭素回収の取り組みに関する調査では、同様の問題がたくさんあることがわかりました。
化石燃料発電所の寿命を延ばすために炭素回収を使用することは、重大な財政的および技術的リスクであると結論付けました。
関与する資金の量と納税者のドルがリスクにさらされることを考えると、米国政府はしっかりとしたデューデリジェンスを実施し、
宣伝の誇大宣伝を超えて、二酸化炭素回収技術に関する実際の事実を明らかにする必要があります。
これ以上無駄なペトラ・ノヴァの大失敗を許してはなりません。 >>641
コストのこと言い出したら再エネを蓄電するって発想の方が論外だね
上の方にあるけどまた水素がどれだけ変換効率悪いかの話する？ >>2
利権にたかるシロアリの声ばかりがでかくてどうにもなんねーなこの国 脱炭素は人類にとって最優先課題だからコストは無視して進めろ！みたいな理屈ならまだわかるけどね
原発はコストガー言い出したら再エネもアウトだよ
再エネというより蓄電にコストがかかりすぎる 太陽光発電も風力発電も問題多いけどな
再エネは蓄電池か揚水ダムないとダメだろ
蓄電池も最近やっとクソ高いリン酸鉄リチウムじゃなくて
ナトリウムイオン電池、酸化鉄電池が来たからな >>646
何一つ数字で説明できない馬鹿が何が｢間違いない｣なんだよ >>645
事故処理も計算に入れろよ
国内にたかだか20あるかどうかの原発で
末代まで面倒かける事故起こしてるのが
いくつかあるだろ >>650
それを含めても原発が選択肢になるほど蓄電コストが論外なことを理解しなよ
中国もアメリカも世界中どこの先進国も好き好んで原発作ってるわけじゃねえんだよ
他に選択肢がないの？わかる？ レドックスフローバッテリーとナトリウムイオンバッテリーで問題ない 反原発馬鹿ってなんで自分で何かを調べようとしないんだろうな
あー、調べられる奴は反原発なんていうカルトにどハマりしねえか😅 >>651
>>649に書いてるように数字で示してくれたら納得しないでもない エネルギー関係は特に利権がエグいって聞くしな
後ろ盾なく安易に触れたら死人が出るレベルらしいし >>656
原発コスト最悪のデータは常識だから自分でググれ(自分では説明できない) >>638
人口やGDPを無視して世界何位と言っても無意味だよ。悪口言いたいだけなの？ >>662
日本みたいに何十年も足踏みしている無能国家とは違う(ｷﾘｯ
とかいう恥ずかしいレスしといてよくまた出てこれたね😂 >>664
仮にも世界に認められた主権国家の行政庁が公表してる資料だけど
お前はこれに反証できる論拠持って来れるの？
早くお前のソースだしなよ
英語でもいいぞ >>661
事故処理コストの見積もり甘々
話にならん
その資産が正しいなら処理は費用ベースで半分近く終わったことになる
そんなこと考えられるか？ 何でネトウヨって原発大好きなんだろｗ
国家と一体化したいのか？ >>669
ネトウヨが大好きなのって石炭火力でしょ
安倍晋三先生が国連で｢わーくにの石炭火力は優秀なのであります！｣って演説しようとして断られたのは最高だったわ >>643
だからなんでそこに水素なんか出てくんの？
前提がおかしいだろ
もともと経産省の水素社会とやらも青写真の段階で原発（高温ガス炉）がその中核だったんだよ
つまり水素というのは化石燃料利権や原発利権の都合なの >>667
話にならない根拠をどうぞ
お前が原発の専門家ならメモ付きで学位記アップしてどうぞ >>645
だから蓄電池のコスト下げるために
ナトリウムイオン電池とか酸化鉄電池をやるべきなんだろう 原発は災害対策やテロ対策の基準がどんどん厳しくなってコストが増える一方だし発電所自体も数十年前のまま技術革新もまったく起きてない
再エネは技術革新が起きまくってコストが下がっていく一方
https://i.imgur.com/Ki8yoq0.jpeg >>661
他の発電下げ、原発のマイナス面には触れない、触れてもすぐ打ち消しｗ
広報としても下の下、質の悪い詐欺広告のようなページだねｗ >>673
なんでもいいよ
まともな蓄電方法を実用化させてから言ってくれ
コンクリートだのフライホイールだのナトリウムイオンバッテリーだの
こんな蓄電方法が！こんな蓄電方法も！って騒ぐけど何ひとつ実用化できてねえじゃん
お前らの言ってるのって｢核融合発電でエネルギー問題は解決！｣ってのと同レベルだよ >>497
ついでに運んだり長期貯蔵するわけじゃなければ、液化する必要も無いと思う >>678
お前が見つけた真実のページを見せてよ
英語でもいいぞ 普段ネトウヨやってる奴が原発擁護する時だけリベラルの振りするのほんと卑劣だよな
再エネもEVもグレタも大嫌いなんだろ？ >>682
ページの作りとして詐欺広告のそれだといっているｗ
詐欺師と議論するバカなどおるまいてｗ これ皮肉でもなんでもないんだけど
なんで反原発馬鹿ってネットde真実のページを教えてくれないんだろうね
どういうことが書いてあってどうやって馬鹿を洗脳してるのか興味あるんだけど >>684
あー、内容に関しては反論できないってことね >>651
そりゃリチウム使うなら蓄電池も高くなるだろ
でも今はナトリウムイオン電池とか酸化鉄電池とか出てきたし ネトウヨは自民党の走狗で自民党は原発村のボスだからな >>683
グレタ嫌ってんのは反原発カルトでしょ
グレタの警告通りに人類が滅亡しかけてるけどどうするのお前ら >>674
半分近く終わったの？
まだ何一つ炉に手を付けられてないのに
どんなロードマップなんだよ >>690
一理あると思うわ
太陽光発電できないような夜や雨の日の電気代をアホみたいに上げるとかでもいいと思う >>680
いやとっくに実用化してるし
とんでもないペースで容量増やしてるんだが？
www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/electric-power/052423-us-battery-storage-capacity-reached-nearly-108-gw-in-q1-317-gw-planned-in-q2
すでに再エネ＋蓄電池の方が原発より遥かに安い >>691
根拠をどうぞ
お前自身が専門家なら学位記をメモ付きでアップしてどうぞ >>666
だから問題となるのは蓄電池だろ
安くても意味ない
昼間だけ発電しても意味ない
そしてリチウムとかレアメタル使うのは蓄電池はコスト的に無理
EVならリン酸鉄リチウムでも良いけど
単なる蓄電池ならナトリウムイオン電池とか酸化鉄電池とか揚水ダムが必要 >>686
客は詐欺師の準備した資料を否定するだけの資料を集めたりはしないし、そんな暇もない
でも多くの人間は詐欺師に騙されない
詐欺師の特徴を知っているからだ
そのページはまさにその詐欺師の特徴のオンパレードだといっている
人を納得させたければてめーに都合のいい資料を並べ立てるだけではだめだということだ >>671
実際は逆で
安倍政権は石炭発電を排出しまくったよ >>631
だって再エネと相性最悪なのが原発ですから >>694
>even as only a fraction of the proposed 2.448 GW additions actually came online
すまん
お前ちゃんとこれ読んだの？ >>3
捨てるほど作ってるんじゃなくて輸入するから減産しろとか無茶やらせてんのが政府
でも乳は絞らないといけないから捨てるしかない >>673
本当コレ
なんで蓄電池じゃなくて水素なのか
蓄電池なら揚水ダムとか、電池以外の手段も使えるからな パネルの性能とか今は600wとかあるからな
古いパネルは全て取り換えろよ >>702
どうして1bitなの？何でも使ってみればいいじゃない(笑) >>703
原発のコストがブラックボックスな時点でねぇｗ >>704
太陽光パネルの再利用も研究進めないといけませんよね。 >>704
土地が足りないとかならともかく
現状のパネルでオーバーフローしてるのになんで取り替える必要あるの >>661
酷いデマサイトだな
コレ何処が作ってるの？ >>680
だから蓄電池の開発すれば良いだろ
ナトリウムイオン電池は最近出てきたぞ
それと揚水ダム >>708
原発止めたらいいのでは？そしたら原発に占領されている揚水使えますし、水素じゃないから(笑)皆さんニッコリでしょ。 重力をつかった蓄電池システムって記事になってたが
あれうまくできないのかね >>681
水素は液化しないとタンカーで運べない
圧縮と冷却液化が必要なの
それだけですごいエネルギー使うよ >>683
実際安倍政権で1番弾圧されたのは
再エネじゃなくて石炭発電だからな
原発最大の敵は石炭発電 >>695
普通に仕事してたらわかるでしょ
実務的なことに何も取りかかれていないのに
予算の半分弱使っちゃったら
予定通りに進んでなくて
予算は見積もりどおりには収まらないと思わなきゃ
政府発表を繰り返しても意味ないよ？
予算あたりの進捗を見積もろうにも
進捗ゼロじゃゼロにしかならないのよ
それを認めないと議論にはならないよ >>690
だから蓄電池なんだろう
ナトリウム、酸化鉄電池、コンクリート、揚水ダム、などなど
リチウムとかレアメタル系はちょっとダメだなコスト的に不可能だからな
リン酸鉄リチウムも結局リチウム使うし蓄電池には使えない >>712
コンクリート蓄電池でしょ
建設コスト高いけど
大規模ならタワマンみたいなモノだから
できると思うよ つまり
原発全部止めて、原発と火力が占有している揚水設備を全部再エネに回して、再エネ＋揚水＋火力(石炭以外)微調整で賄う。これで良くない？
当然、要所要所で蓄電池は必要不可欠ですから、全て盛り込めるでしょ？ >>718
でもダム建設が許可降りないだろ
蓄電池もナトリウムイオン電池が量産されて欲しいけど
ナトリウムイオン電池や酸化鉄電池の技術が日本企業にはないし 石炭燃やして二酸化炭素回収して
その二酸化炭素でコンクリート作って
その二酸化炭素回収コンクリートでダム作るのはどうかな？ >>715
普通に仕事してたらわかるでしょ
なんの根拠もなく｢予定通り進んでない！｣って言っても
｢予定通り進んでいない根拠を出して｣って言われるって
福島で農業やってる中卒にはわからんか😅 米国が2035年に電力を100％脱炭素へ、自然エネルギーに注力
www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20230328.php
＞太陽光と蓄電池を組み合わせると106ドル/MWh（メガワット時：1000キロワット時）、
＞陸上風力と蓄電池では72ドル/MWhに対して、
＞原子力は351ドル/MWhである。
もう原発の存在意義って核兵器だけなんだよね >>723
アメリカは砂漠にパネル並べて
時々ルンバで掃除するだけだからな
日本は土地がない >>724
太陽光発電100万kW（原発1基分）に必要な面積：10平方km
日本の国土面積：377,976平方km
つまり国土の1%で原発378基分の発電設備容量を賄える
ちなみに国土面積の2割以上が所有者不明 >>719
どこに建設なんて書いてあるの？全部既存のシステム流用でしょ。あと水素は入っていませんよ(笑)
原発と火力が占有している揚水などを全て再エネに振り分け。なのですから。 そもそも、火力で揚水が一番馬鹿馬鹿しいでしょうね。
火力は出力安定だけに1000年させればいいのです >>700
だから何？意味分かってんの？
＞まともな蓄電方法を実用化させてから言ってくれ
ごめんなさいは？ >>725
知ってる
でも蓄電池もないからな
リチウム使うリン酸鉄とかじゃないぞ
あれ安いフリするけど
リチウム使う時点で高いからな
ナトリウムイオン電池、酸化鉄電池、揚水ダム来ないかなぁ >>700
だからコスト高い
リチウムを使わないタイプの電池の開発が進んでるの
ナトリウムとか酸化鉄電池とかが >>729
ないからな、ってアメリカは既に10GWも導入してるだろ
ほんと話通じないな >>725
福島第一原発の事故による「帰還困難区域」は、福島県面積の約2.4%（約337㎢）
全部太陽光パネル敷いたら3370万kW
これほどの死地を生み出してしまった原発さんの存在意義って・・ >>733
そうだから紹介したの
最近家庭用でもリン酸鉄リチウムとか売り出してるけど
どう見ても失敗してるし破綻してるから
蓄電池の理論わかってないのかな？
家庭用や業務用の蓄電池なら
ナトリウムイオン電池か鉄サビ電池(酸化鉄電池)が良いと言ってるの 太陽光、風力にバッテリー蓄電装置、海外でもう当たり前にやってることを出来ないとか言うな >>735
発電所スケールだとまずはフロー電池だろ
なんかもう相手すんの嫌 >>737
レドックスフローはまだ実用化してないよ
何かとレアメタル使うらしいし
今すぐ実用化出来そうなのは
コスト的にはナトリウムイオン電池と酸化鉄電池じゃないかな
リン酸鉄も安くなったとはいえリチウム使う以上限界見えてるからな
EV専用電池です
フロー電池もオリゴ糖使うとか言われてるけど
実用化段階ではないかな
やっぱり今すぐだと
ナトリウムイオンか酸化鉄電池だな レドックスフローもナトリウムイオンももう実用化している リチウムの資源量は大量にあるからLFPでも問題ない >>740
リチウムはレアメタルじゃないけど
それなりの値段するよ
それならナトリウムや酸化鉄でいいでしょって
でもこれは小規模蓄電池だからな
超大規模ならやっぱり揚水ダムがほしい ID:DWYBFUln0
こいつほんと人の話聞かねえな
このスレも三菱重工が原発組と水素組と石炭組に分かれて工作してるだけじゃないだろうな
共通点は再エネと蓄電池の否定 >>742
いや再エネと蓄電池推進派だぞ
それと原発反対
石炭は別に良いと思います
そもそも地球温暖化＝原発利権＝反石炭カルトだからな
これを知ってるから >>743
ああ、うん三菱重工の工作員なら流石にこんなバカじゃないわ
人為的気候変動を否定するような糞カルトが再エネ推進とか言わないでくれる？
ほんと迷惑だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
