何故日本ではライトノベルなんて売れるのか、幼稚な大人が多いのでは [482046343]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-vE1B)2024/03/15(金) 20:48:39.47ID:vgNqt3af0?2BP(1000)

 SBクリエイティブは、ライトノベル「お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件」の9巻を3月15日に発売する。価格は748円。

 本作は「佐伯さん」氏が執筆、はねこと氏がイラストを手掛ける青春ラブコメ。「このライトノベルがすごい!2024」では文庫部門の首位に輝き、ほかの部門と合わせて5冠を達成した。2023年1月〜3月にTVアニメが放送され、すでに第2期の制作も決まっている。

 自堕落な一人暮らしを送る高校生の藤宮周と、「天使様」と呼ばれる学校で一番の美少女・椎名真昼の交流が主な内容となっており、9巻では真昼が迎えた17歳の誕生日をめぐるストーリーが展開される。

https://manga.watch.impress.co.jp/docs/news/1576354.html

0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:19:07.03ID:/xm2lbQm0
>>221
だからここには「漫画を除く」なんてかかれていない以上、漫画も含まれると思われる
残念だな

0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:21:23.07ID:/xm2lbQm0
反論できずにラリって妄想扱いしてきた

自分に都合いい前提を作ってラリって騒いでるラノベガイジ

0224◆abeshinzo. (ワッチョイ e1a8-Lmid)2024/03/16(土) 23:22:10.25ID:xBDMCCMc0
>>222
漫画を読んでるとしたらビジネスパーソンの読書率ももっと数字高くなるよね数字も若手と管理職で逆転するよねありえない妄想だよねって>>217>>221で反論してるんだけど
合理的な反論ができない時点で妄想の域を出ないんだよ

0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:27:59.84ID:/xm2lbQm0
>>224
調査が違うのだから結果だって違ってくるだろう
そもそもにして「漫画を除く」なんて書いてない以上漫画だって含まれると思われる
残念だが

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:28:18.40ID:/xm2lbQm0
あと楽天には普通に高卒なんて入れないと思うんだが

0227◆abeshinzo. (ワッチョイ e1a8-Lmid)2024/03/16(土) 23:34:21.47ID:xBDMCCMc0
>>225
漫画読書率の調査では20~40代は50~60代より漫画を読んでいる割合が高いという定性的な事実を示していることから
ビジネスパーソンを対象としたときにも若手の方が管理職より漫画を読んでいるだろうという定性的に正しい判断材料に使えて
漫画を読書率の数字に含めてるとしたら若手の方が低くなるのはおかしいしありえない前提だと棄却できるわけ

お前の妄想はビジネスパーソン調査に漫画だって含まれると思われるという主張を裏付ける論理的妥当性を欠いている

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:35:46.65ID:/xm2lbQm0
>>227
都合がいい幻想をラリってぶちまけてるがどこにも「漫画は含まない」なんて元調査には書かれてないんだ
普通に漫画も含まれてると思われる

0229◆abeshinzo. (ワッチョイ e1a8-Lmid)2024/03/16(土) 23:38:24.20ID:xBDMCCMc0
>>228
だから漫画を含んでいるとして管理職の読書率の方が若手社員より高い理由を説明できればいいんだよ
漫画を含むなら若手の方が高くなるでしょと

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:41:25.14ID:/xm2lbQm0
>>229
普通に漫画を除くなんてどこにも書かれてないから漫画だって含んでると思われる
あと漫画文化なんて手塚治虫の時代からあるのだから年寄が漫画読んでないというのは単なる偏見である

0231安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9105-kJnq)2024/03/16(土) 23:43:59.90ID:sZ1dAPwn0
乱歩池波山風遡れば黄表紙本御伽草子源氏物語と一貫したわーくにのメインストリームなんだ🤗

0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1af-jpM3)2024/03/16(土) 23:46:58.56ID:0UQ+tBw20
>>1←コイツが一番「幼稚な大人」でしょ(笑)

0233◆abeshinzo. (ワッチョイ e1a8-Lmid)2024/03/16(土) 23:50:23.82ID:xBDMCCMc0
>>230
だから漫画読書率に絞った調査もソースに挙げて20~40代は50~60代より漫画を読んでいるという統計的な事実を示したんだけど?

ビジネスパーソン調査の対象者は都内なので高卒より大卒の割合が高いだろうという予測は概ね正しいと判断できるので、
仮にお前の言う通り漫画が含まれてるとするなら、高卒より大卒の方が漫画を読む割合は下がるだろうと仮定して全体的な読書率は下がるとしても
大卒中心の管理職の方が大卒中心の若手よりも漫画を読んでいるという前提がないと若手より管理職の方が読書率は高くならないから
その前提の正しさを論理的に説明してくれって言ってんだよ

0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:53:14.00ID:/xm2lbQm0
>高卒より大卒の方が漫画を読む割合は下がるだろうと

根拠がない

0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee8f-lhhw)2024/03/16(土) 23:54:00.34ID:/xm2lbQm0
>>233
だから漫画を除くなんて一言たりとも書かれてない以上、漫画を除いてるとは言えない
残念だが
調査が違うのだからそら違う結果は出るだろうさ

0236◆abeshinzo. (ワッチョイ 59a8-4k7u)2024/03/17(日) 00:10:35.97ID:bSwBhRB60
>>234
大卒の方が漫画を読むとするなら読書率自体がもっと高くなるから仮定として正しくないよね
その時点で漫画読書率における漫画を読む60%よりビジネスパーソン調査の読書率の方が高くなるからあり得ない妄想と断じることもできるけど
百歩譲って数字が低くなった理由として高卒の方が漫画を読むだろうと仮定してんだけどね

異なる調査同士で数字を単純に比較できるわけないから同じ調査内での傾向を定性的に判断してるわけで
調査が異なるから年齢別の傾向も異なるというなら大卒中心の管理職の方が大卒中心の若手よりも漫画を読んでいるという前提の正しさを説明してくれって言ってんの
ビジネスパーソン調査では管理職400人、若手社員(役職についていない20代前半の社員)300人を対象としてるんだから
一番漫画を読んでいる20代が漫画も含んでいるとするビジネスパーソン調査で管理職より読書率が低くなるわけがないでしょ

0237◆abeshinzo. (ワッチョイ 59a8-4k7u)2024/03/17(日) 00:25:49.78ID:bSwBhRB60
漫画を一番読んでいるのは20代という統計的な正しさをビジネスパーソン調査において否定するなら妥当な根拠を教えてくれって言ってるだけなのに
それを示せないなら根拠がないですねという他ないんだよね だんねんながら

0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-IOXH)2024/03/17(日) 02:50:55.98ID:Ngk+tZG10
>>236-237
だから、この質問は「漫画を除く」なんてどこにも書いてないわけでしょ
それなら漫画も含んでると考えられるわけでそれを排除する意味ないわけじゃん

ビジネスパーソンも肉体労働者やアルバイターを含んでないし統計としては不完全だろ
普通に大卒ばっかだと思われる

>漫画を一番読んでいるのは20代という統計的な正しさ
ソース出してみろ

0239◆abeshinzo. (ワッチョイ 59a8-4k7u)2024/03/17(日) 04:42:55.84ID:bSwBhRB60
>>238
ソースは>>211で出したじゃん…
普通に考えてビジネスパーソン向けの調査で漫画を読書に含めるような質問するわけがないのに
常識外れのアホがおるから百歩譲って漫画を含めたと仮定して
「大卒中心の管理職の方が大卒中心の20代若手よりも漫画と本を読んでいるという前提の正しさ」を説明してくれって言ってんの
漫画含んでたらどう考えても管理職の方が読書してるという数字にはならんでしょうが

0240◆abeshinzo. (ワッチョイ 59a8-4k7u)2024/03/17(日) 04:43:58.78ID:bSwBhRB60
>>238
漫画を一番読んでいるのは20代という統計的な正しさのソースは>>213だったわ

0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51fd-A0KB)2024/03/17(日) 05:06:24.27ID:3wFFJcHu0
海外でもハーレクインロマンスとかあるし、あとスティーブン・キングなんて読んでるとわかれば結構な確率で失笑されるで

0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b55-0rOl)2024/03/17(日) 05:35:19.26ID:84H5QNHE0
別に読んでもいいんじゃないの
それをいうならアニメみている大人は幼稚だといっているのと似ているな

0243自民党の悪政に反対します🏺شينزو آبي (ワッチョイW d3de-RX4Z)2024/03/17(日) 11:20:11.77ID:fbqZKT5a0
なんで絵もないなろうから現代日本美少女同棲ものがここまで成り上がれたのかわからない

0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-IOXH)2024/03/17(日) 14:26:31.57ID:Ngk+tZG10
>>239
出せてねーよ
その質問に漫画は除くなんてどこにも書いてねーだろうが
管理職のほうが金持ってるから漫画たくさん読めるだろうが

0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2900-ZAEI)2024/03/17(日) 14:28:18.03ID:Q3XunnaH0

0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f1c6-8A8Y)2024/03/17(日) 15:39:36.14ID:brRaNZXu0
プラ転したら331万の部屋に大きなGがいる

0247◆abeshinzo. (ワッチョイ 59b5-4k7u)2024/03/17(日) 15:45:53.77ID:bSwBhRB60
>>244
ソースは>>213って訂正したやん…
もう一回張るわ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000425.000055900.html
https://imgur.com/An0ms6Q
管理職の方が金持ってようが興味がなかったら買うわけないよねというのが年代別の漫画読書率からわかることで
無意味な妄想を前提とした反論とかガチで時間の無駄だからせめてソースくらい示して?

0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-IOXH)2024/03/17(日) 16:51:45.73ID:Ngk+tZG10
>>247
違う調査だから違う結果が出るの当たり前じゃん
漫画を除くなんてどこにも書いてないから漫画だって含むだろ当然
漫画は本じゃないのかよお前の中では マジでおかしいわ!お前

ぼったくりブラックビヨンドは初日からガラガラ
金メダル取ったらなれるわけじゃないの

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9f8-PFDj)2024/03/17(日) 16:56:31.36ID:AWuJ6B9J0
セックス
セックス

0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b69-muhG)2024/03/17(日) 16:57:31.51ID:mFM2ySkU0
>>120
5年以上政治混乱させるわけにいかないだろ

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4924-SCU2)2024/03/17(日) 17:07:09.14ID:Ct7748M10
>>127
それなりの仕様になると思う
希望的推測はいいよ早く証拠持ってきて何や

0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 937a-0Kfw)2024/03/17(日) 18:03:30.49ID:+cQluvk00
いま信者は使い回しのIDとパスだから主要キャストは後日発表される予定だ。
むしろ育成が問題では
同じもんで全然薬の使い方が違う

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9af-KFuP)2024/03/17(日) 18:17:11.43ID:iHPHbwXc0
>>6
アニメも観たくなるじゃん?
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下だよねー
まあその間に出まくった

0255◆abeshinzo. (ワッチョイ 59b5-4k7u)2024/03/17(日) 19:29:06.54ID:bSwBhRB60
>>248
文化庁の国語に対する世論調査の「日本人は52.6%が1か月に1冊以上本を読んでいる」というソースにも漫画が含まれてるって考えてるの?
https://i.imgur.com/0mXFoXA.png


ビジネスパーソン向けの調査で上司が若手に本読んでるか知りたいのに漫画含めたデータ出して何の意味があるのかという常識的な批判で十分だし
20代が一番漫画を読んでいるソースは別の調査でも示されてるし
https://research.nttcoms.com/database/data/001447/
https://research.nttcoms.com/database/data/001447/image/image02.gif
自説を裏付けるソースを一切示さずに妄想を前提とした反論をしても
複数の調査で同様の傾向があることを示した時点でお前はそれ以上の数のソースを示さないと話にならんと思うけど

0256安倍晋三 (ワッチョイ 4170-A0KB)2024/03/17(日) 23:04:59.39ID:q5a4SSEY0
時間さえあるなら割と何でも読んだほうがいいと思うけどな

0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b900-ZAEI)2024/03/18(月) 00:15:59.11ID:4SCOmGbk0

0258安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 8b4f-Xcat)2024/03/18(月) 00:22:59.90ID:c9H7X6ee0
まぁ活字の需要は元から少ないし
なろうとかネット小説が増えて読書量が増えりゃ良いけど
それ以上に動画コンテンツが増えてるからなぁ

0259安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7336-H2xK)2024/03/18(月) 00:30:35.16ID:MVmX/C2Y0
>>258
読書量が増えれば何でも良いって事は無いと思うけどな
文章には質ってもんがある
日頃質の悪い文章しか読まない人間の読解力は普段全く本を読まない人間と同等かそれ以下だわ
小説はフィクションなんだからどう解釈しようと自由なものだけど
基本的に文章ってのは文意を正しく読解する為にある訳で

0260安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7336-H2xK)2024/03/18(月) 00:30:37.50ID:MVmX/C2Y0
>>258
読書量が増えれば何でも良いって事は無いと思うけどな
文章には質ってもんがある
日頃質の悪い文章しか読まない人間の読解力は普段全く本を読まない人間と同等かそれ以下だわ
小説はフィクションなんだからどう解釈しようと自由なものだけど
基本的に文章ってのは文意を正しく読解する為にある訳で

0261安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ 8b4f-Xcat)2024/03/18(月) 00:47:12.94ID:c9H7X6ee0
質も大事だろうが
そこに拘って読書量を減らせば元々少ない活字の需要を更に減らすだけだよ

>>260
読まないと見に付かない物もあるけどな

まあ日本には原作小説はもちろんドラマ、漫画、何故かアニメ化までデキがよかった
鬼平犯科帳っていう神コンテンツがある
なろうやラノベでこれに勝てる日はいつになるかねぇ・・・・・・

少なくとも5chみたいなトイレの落書きレベルの駄文コミュニティに浸ってるよりはプロが書いた文章読んでるほうがマシだろう

0265安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7336-H2xK)2024/03/18(月) 01:06:56.87ID:MVmX/C2Y0
>>264
商業ラノベならまだそうも言えるけど
なろうなんて書籍版ですらろくに編集チェックもしてないぞ

0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-IOXH)2024/03/18(月) 03:15:12.04ID:C3e8hVDh0
>>255
漫画含むにきまってんだろ
本屋で漫画売ってんだよ
本はマンガじゃないっていうのか?おかしいだろうがよ

0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b8f-IOXH)2024/03/18(月) 03:16:09.11ID:C3e8hVDh0
漫画は本じゃないっていうのかの間違い

富樫なんか1P辺りで小説より文字を読まされるからな

0269安倍晋三🏺 (ワッチョイ 8b8f-tqbS)2024/03/18(月) 15:07:33.55ID:VXE9n2tO0
「今の若者はアニメ・マンガを見てるんだー」といわれても、つまんないものしか知らない人生なんだなと思っちゃう

ラノベの何が悪いのかね
こういっちゃなんだが司馬遼太郎あたりの立身出世小説もリアル系なろうやろ

0271◆abeshinzo. (ワッチョイ 59a7-4k7u)2024/03/18(月) 17:16:18.24ID:AQZ2Lj/G0
>>266
申し訳ないけど先に貼ったグラフは概要版の方で報告書の方には雑誌や漫画は除くと書いてあるのよ
https://i.imgur.com/8wflDha.png
https://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/kokugo_yoronchosa/pdf/92701201_01.pdf
ソースも読まずに論理的な思考力を欠いた妄想で語ってるのは明らかだったけどトラップ仕掛けたらこんなにあっさり引っかかるとはな

類似した調査で同等の読書率を出しているのに文化庁とビジネスパーソン向けで異なるのは管理職世代の読書率だから
ビジネスパーソン向けの方を概ね大卒集団と考えて読書率を下げてるのはどの集団か類推して
恐らく高齢高卒が平均を押し下げているんだなという結論に至るわけで
条件に書いてないから漫画も本に含まれるだろ!とかいうバカみたいな妄想は通用しない

エロゲのライターがガッとラノベに移行したよな

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