https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html
アメリカの歴史
1492 コロンブスがアメリカを発見
1604 北米へ入植を開始
1776 独立宣言
その頃の日本
1492 戦国時代 北条早雲の台頭
1604 徳川幕府
1776 田沼意次時代
if歴史
700 役小角が海上を歩いてアメリカ大陸に到達
1587 ボストン大茶湯茶会事件
1592 秀吉の北米出兵
1604 宇喜多秀家を北米に島流し
1605 アメリカ宇喜多藩成立
1630 宇喜多秀家、参勤交代にキレて独立を宣言 0146安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)2024/05/13(月) 12:51:49.08ID:9uK1GVhD0
0147安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.7(前44)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb60-Hnix)2024/05/13(月) 12:52:43.65ID:K+YvyrEq0
ペルーやオーストラリアまで行ってたアジア人って何者？
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg)2024/05/13(月) 12:53:17.77ID:PjJ4wDu80
0149安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.8(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6171-RZ35)2024/05/13(月) 12:56:00.40ID:S0i/E2E90
インディアンにぶっ殺されて終わり
0150安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)2024/05/13(月) 12:59:20.25ID:9uK1GVhD0
縄文時代以前とは分けて考えたほうがいい
ここでの論点は文明化された日本人（平安時代以降？）が大航海時代の白人に先んじてアメリカに渡って日本のクローンのような国を作ることが出来ただろうかというものだから
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ｽﾌｯ Sdd7-wR/X)2024/05/13(月) 13:22:26.12ID:OBIx/bYdd
>>151
ムリじゃね？
遠すぎるし、日本の航海技術じゃ定期的な往来できないから辿り着いても現地に吸収される想像しかできない >>152
無理だと思うよ
無理だと分かってても妄想するのは楽しいのでそれを楽しむスレだろ 0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前45)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb4f-2p88)2024/05/13(月) 13:28:36.62ID:Xb4lxIKn0
平安時代だとマジで平家の落武者が琉球王朝建てたという説がある
こんな起きもしないこと想像しても意味ないだろ
明治にハワイ王室からの、日本皇室と姻戚関係結ぶ＆日本が連邦国家になってハワイ王国はそこに加わる
という提案を明治政府が受け入れていたどうなっていたか
インディアンに狩られて涙目になってたと思うよ(笑)
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 75d1-8FIX)2024/05/13(月) 13:30:59.58ID:spz6CQbs0
つーかなんで日本て造船・航海技術あんまり発達せんかったんだろ
0159🇺🇸 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW eba1-2p88)2024/05/13(月) 13:32:21.61ID:QmSvoFVO0
>>158
徳川幕府で謀叛を起こさないために船には徹底的な規制がかかったとか 0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][初] (ﾜｯﾁｮｲW 0751-3B9E)2024/05/13(月) 13:32:46.49ID:3xW+WHFA0
因みに面白い話としてアメリカ大陸に鉄器時代をもたらしたのは日本からの漂流船
今までアメリカには西洋人の入植まで鉄器は使用されていなかったとされていたが、北米西岸地域では既に鉄器が使用されていた痕跡があり、しかもそれは散発的に漂着する日本商船から回収して使用されていた
中には生きたまま漂着した日本人もいたかもしれない
>>158
江戸幕府がそういう技術発展を規制させていた
大型船舶の建造とか、大砲の開発とか
御三家の水戸徳川家の徳川斉昭であっても、船舶建造や西洋近代兵器開発をやりだしたら、それでお咎め食らうしね 0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 75d1-8FIX)2024/05/13(月) 13:44:26.12ID:spz6CQbs0
>>159
つっても江戸時代に入る前の時点で既に西洋と大きな差ついてんじゃん
とっくの昔に大航海時代だし三浦按針の作った船は当時の日本の船と比較にならんでしょ 0163安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW f1af-2p88)2024/05/13(月) 13:55:07.77ID:vfLtzWGT0
毛布に奴隷に原爆
ずーっとめちゃくちゃやってるなあいつら
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30(前45)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb4f-2p88)2024/05/13(月) 13:59:39.46ID:Xb4lxIKn0
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg)2024/05/13(月) 14:02:39.32ID:PjJ4wDu80
一番の違いは日本に海外交易を行う商業の民が少なかった事だ
ヨーロッパは交易で儲けた民族が栄枯盛衰を繰り返してやがて外洋に出ていって後の植民地貿易に繋がる
日本は平氏の日宋貿易や中世以降の勘合貿易や朱印船貿易などはあったが
基本は日本列島内での自給自足なので物流の大動脈として海外貿易が大規模に永続化される事は無かった
日本の商売人がシベリアやアラスカ方面に探検に行って現地の民族との交易で広域の日本経済圏を作るという事になれば面白かっただろうがそこまで出かけて行くことは無かった
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 55b5-tTyO)2024/05/13(月) 14:05:07.16ID:H0/ABbJY0
ワークニはかつて東南アジアの日本人町も全て捨てたんだから
ずっと遠いアメリカの開拓街も捨てるに決まってる
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-GBWn)2024/05/13(月) 14:05:20.22ID:38yq+7TM0
後から来た白人達に虐殺されて全滅御仕舞
0170安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-DuEp)2024/05/13(月) 14:12:04.72ID:i9RLWO310
世界は丸く平和になっていただろうな
少なくともスペイン人がやったみたいな
武力での略奪行為はやっていない
高い城の男だかいうドラマでナチと日本に占領されたアメリカ見れるけど、あんな感じになるんちゃうか
>>162
その差を縮めるための研究開発も規制されてたんだよ >>167
イギリス、オランダの両東インド会社が、朱印船貿易やってたら宣教師は日本に入ってくるし禁教は無理ですよって徳川幕府に上奏したら、
その通りまんまと朱印船貿易やめたんだよ 0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg)2024/05/13(月) 14:41:56.77ID:PjJ4wDu80
>>167
普通におったで
必需品の鉄とか江戸前までは南蛮鉄が主流で
たたらがボッコボコのボコに減ってたし
単純に遠すぎなのとアメリカ大陸には必需品がない 0175安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)2024/05/13(月) 14:42:10.07ID:9uK1GVhD0
無能な渡来人が日本列島だけで
満足する小物だっただけで
この無能が来る前の縄文民族圏は
太平洋の支配を完了していた。
すべてバカで無能な渡来人が悪い。
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix)2024/05/13(月) 14:43:26.58ID:rrFHSNB/0
先住民に天然痘つきの毛布プレゼントとか
スペイン人はマジでキチガイだからな
0177顔デカ🏺安倍晋三 警備員[Lv.19(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 83ec-RIht)2024/05/13(月) 14:44:29.43ID:J1Y9sdNY0
アホな事言ってないで円安どうにかしろよ
0178安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4)2024/05/13(月) 14:44:44.21ID:9uK1GVhD0
で渡来人ってのは
朝鮮半島を攻め落としたトルコ系が
そのままの勢いで日本に渡ってきたもので
こいつらは遊牧民だから海洋交易の有用性を理解できなかった。
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix)2024/05/13(月) 14:45:11.46ID:rrFHSNB/0
米帝や英国すらかなわない
歴史上No1のジェノサイダーがスペインだからな
米帝、英国、ロシア、スペインが四天王
>>174
いないとは言ってない
少なかった
ヨーロッパとの違いは民族集団としての交易の民がいなかった事だ ヨーロッパの場合、交易の民は地中海から世界各地に活動の場を広げていった
0182安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3fd9-vjin)2024/05/13(月) 14:58:29.92ID:9g5wSX4t0
>>170
まるで日本軍は誰一人殺さなかったみたいな言いぶりだな 0183安倍晋三🏺 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-739I)2024/05/13(月) 15:20:27.12ID:mMQKd0dk0
現代に存在する人間は誰一人として存在することなく別人たちの惑星になっていたと思う
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw)2024/05/13(月) 15:44:14.67ID:ZaC0ke8E0
北欧バイキングがとっくに移住していて
北欧系インディアンがバイキングまがいの応戦をして
日本本土に攻め込まれるオチ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw)2024/05/13(月) 15:46:33.66ID:ZaC0ke8E0
>>176
発注し忘れで倉庫を焼く会社員みたいなテンパり方で
秘中の秘の奇策のつもりだったんだろうな
新形コロナ発祥の地チャイナだと紀元前から病原菌を撒く戦法があったし
世界中どこでも考えつく方法だろうけど
結果が酷すぎた 0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2fc6-4tVG)2024/05/13(月) 15:47:38.47ID:ssfnbsV20
シヴィライゼーションの史実マップで何回かやった
途中でめんどくさくなる
現地の日本人がイギリス人入植者に皆殺しにされたという一文が歴史書の隅っこに書き加えられるだけ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Yvpy)2024/05/13(月) 18:58:45.70ID:9zXfP4fj0
インディアンと混血してインディアン忍者とか
侍インディアンになって
大英帝国との戦い勝利したかもしれない
>>188
血筋だけならインディアンはモンゴロイド仲間の親戚 0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ e39c-Zs3w)2024/05/14(火) 00:02:31.23ID:8ONqtxWG0
なんだかんだ言ってもやっぱヨーロッパ人をリスペクトしてんだな
何やっても絶対に勝てない相手ってことはそういうことなんだろ？
結局アジアってのはその程度の存在に過ぎないというわけかｗ
根絶やしにされる原住民の中にジャップも含まれてただろうなってだけ
樺太の丁字路で北に行ったアジア人がアメリカ大陸へ渡ってインディアンになって
南に行ったアジア人が日本人になった
すでに発見していたんだよ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-nr3a)2024/05/14(火) 03:13:55.27ID:OvxMA1fa0
>>182
もし1492年よりも早く、日本が米大陸を発見して
上陸していたら鉄砲の伝来はまだだったから
スペインほど圧倒的に死体の山を築くことは出来なかった 別にアメリカ大陸を最初に発見しなくても北米西海岸セントラルバレー辺りなら徳川初期でも無主の地だっただろ
移民して経営する(利益にする)能力がなかっただけだから最初に発見しようがしまいが変わらない
>>193
スペイン人が、先住民の死体の山をもっともたくさん築いたのは鉄砲ではなく疫病だから
すでに日本にも疫病は流行してるから、十分たくさんの死体の山を築けるのではw 0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e356-7FSn)2024/05/14(火) 14:24:02.99ID:bnGfjXAf0
あとから来たイギリス人に皆殺しにされてるから歴史は変わらん
