もし日本人が最初にアメリカ大陸を発見して移民してたら歴史はどうなってたと思う？ [523957489]

[0001 安倍晋三🏺 警備員[Lv.3(前19)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-O+GV) 2024/05/13(月) 09:37:40.56 ID:SUFiZMeLd]

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

アメリカの歴史　

1492　コロンブスがアメリカを発見
1604　北米へ入植を開始
1776　独立宣言

その頃の日本

1492　戦国時代　北条早雲の台頭
1604　徳川幕府
1776　田沼意次時代

if歴史

700　役小角が海上を歩いてアメリカ大陸に到達
1587　ボストン大茶湯茶会事件
1592　秀吉の北米出兵
1604　宇喜多秀家を北米に島流し
1605　アメリカ宇喜多藩成立
1630　宇喜多秀家、参勤交代にキレて独立を宣言

[0146 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4) 2024/05/13(月) 12:51:49.08 ID:9uK1GVhD0]

>>145
俺らのお母さん

https://i.imgur.com/IfmMaKI.jpg

[0147 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.7(前44)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eb60-Hnix) 2024/05/13(月) 12:52:43.65 ID:K+YvyrEq0]

ペルーやオーストラリアまで行ってたアジア人って何者？

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg) 2024/05/13(月) 12:53:17.77 ID:PjJ4wDu80]

>>75
割と3秒で滅びそう

[0149 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.8(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6171-RZ35) 2024/05/13(月) 12:56:00.40 ID:S0i/E2E90]

インディアンにぶっ殺されて終わり

[0150 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4) 2024/05/13(月) 12:59:20.25 ID:9uK1GVhD0]

>>147
こういうこと。
日本をこの中に組み込むと研究を潰されるから
あえて無関係に書いてる。

https://i.imgur.com/VqdrkgN.jpg

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s) 2024/05/13(月) 13:15:48.99 ID:SZxcp96WM]

縄文時代以前とは分けて考えたほうがいい
ここでの論点は文明化された日本人（平安時代以降？）が大航海時代の白人に先んじてアメリカに渡って日本のクローンのような国を作ることが出来ただろうかというものだから

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ｽﾌｯ Sdd7-wR/X) 2024/05/13(月) 13:22:26.12 ID:OBIx/bYdd]

>>151
ムリじゃね？
遠すぎるし、日本の航海技術じゃ定期的な往来できないから辿り着いても現地に吸収される想像しかできない

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s) 2024/05/13(月) 13:25:50.54 ID:RLXLxSVcM]

>>152
無理だと思うよ
無理だと分かってても妄想するのは楽しいのでそれを楽しむスレだろ

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前45)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb4f-2p88) 2024/05/13(月) 13:28:36.62 ID:Xb4lxIKn0]

平安時代だとマジで平家の落武者が琉球王朝建てたという説がある

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+) 2024/05/13(月) 13:28:40.67 ID:Qsoo9Z1+0]

こんな起きもしないこと想像しても意味ないだろ

明治にハワイ王室からの、日本皇室と姻戚関係結ぶ＆日本が連邦国家になってハワイ王国はそこに加わる
という提案を明治政府が受け入れていたどうなっていたか

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+) 2024/05/13(月) 13:29:04.93 ID:Qsoo9Z1+0]

>>154
源為朝だろ
なんで平家だよ

[0157 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-fP7h) 2024/05/13(月) 13:29:29.39 ID:iKlk9QN8d]

インディアンに狩られて涙目になってたと思うよ(笑)

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 75d1-8FIX) 2024/05/13(月) 13:30:59.58 ID:spz6CQbs0]

つーかなんで日本て造船・航海技術あんまり発達せんかったんだろ

[0159 🇺🇸 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW eba1-2p88) 2024/05/13(月) 13:32:21.61 ID:QmSvoFVO0]

>>158
徳川幕府で謀叛を起こさないために船には徹底的な規制がかかったとか

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][初] (ﾜｯﾁｮｲW 0751-3B9E) 2024/05/13(月) 13:32:46.49 ID:3xW+WHFA0]

因みに面白い話としてアメリカ大陸に鉄器時代をもたらしたのは日本からの漂流船
今までアメリカには西洋人の入植まで鉄器は使用されていなかったとされていたが、北米西岸地域では既に鉄器が使用されていた痕跡があり、しかもそれは散発的に漂着する日本商船から回収して使用されていた
中には生きたまま漂着した日本人もいたかもしれない

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+) 2024/05/13(月) 13:38:23.40 ID:Qsoo9Z1+0]

>>158
江戸幕府がそういう技術発展を規制させていた
大型船舶の建造とか、大砲の開発とか

御三家の水戸徳川家の徳川斉昭であっても、船舶建造や西洋近代兵器開発をやりだしたら、それでお咎め食らうしね

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 75d1-8FIX) 2024/05/13(月) 13:44:26.12 ID:spz6CQbs0]

>>159
つっても江戸時代に入る前の時点で既に西洋と大きな差ついてんじゃん
とっくの昔に大航海時代だし三浦按針の作った船は当時の日本の船と比較にならんでしょ

[0163 安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW f1af-2p88) 2024/05/13(月) 13:55:07.77 ID:vfLtzWGT0]

毛布に奴隷に原爆
ずーっとめちゃくちゃやってるなあいつら

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dd61-W+jA) 2024/05/13(月) 13:58:44.33 ID:45IARc8o0]

そもそも日本からじゃアメリカ大陸は遠すぎるだろ

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30(前45)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb4f-2p88) 2024/05/13(月) 13:59:39.46 ID:Xb4lxIKn0]

>>156
南走平家でググれ

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg) 2024/05/13(月) 14:02:39.32 ID:PjJ4wDu80]

>>164
ポンポン船つくろ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s) 2024/05/13(月) 14:03:53.28 ID:bbhvI7tnM]

一番の違いは日本に海外交易を行う商業の民が少なかった事だ
ヨーロッパは交易で儲けた民族が栄枯盛衰を繰り返してやがて外洋に出ていって後の植民地貿易に繋がる

日本は平氏の日宋貿易や中世以降の勘合貿易や朱印船貿易などはあったが
基本は日本列島内での自給自足なので物流の大動脈として海外貿易が大規模に永続化される事は無かった

日本の商売人がシベリアやアラスカ方面に探検に行って現地の民族との交易で広域の日本経済圏を作るという事になれば面白かっただろうがそこまで出かけて行くことは無かった

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 55b5-tTyO) 2024/05/13(月) 14:05:07.16 ID:H0/ABbJY0]

ワークニはかつて東南アジアの日本人町も全て捨てたんだから
ずっと遠いアメリカの開拓街も捨てるに決まってる

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-GBWn) 2024/05/13(月) 14:05:20.22 ID:38yq+7TM0]

後から来た白人達に虐殺されて全滅御仕舞

[0170 安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.17(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0b44-DuEp) 2024/05/13(月) 14:12:04.72 ID:i9RLWO310]

世界は丸く平和になっていただろうな
少なくともスペイン人がやったみたいな
武力での略奪行為はやっていない

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前17)][苗] (JPW 0H61-2p88) 2024/05/13(月) 14:20:18.91 ID:8CSyIpjdH]

高い城の男だかいうドラマでナチと日本に占領されたアメリカ見れるけど、あんな感じになるんちゃうか

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+) 2024/05/13(月) 14:21:49.20 ID:Qsoo9Z1+0]

>>162
その差を縮めるための研究開発も規制されてたんだよ

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-1DV+) 2024/05/13(月) 14:23:48.71 ID:Qsoo9Z1+0]

>>167
イギリス、オランダの両東インド会社が、朱印船貿易やってたら宣教師は日本に入ってくるし禁教は無理ですよって徳川幕府に上奏したら、
その通りまんまと朱印船貿易やめたんだよ

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b98-luWg) 2024/05/13(月) 14:41:56.77 ID:PjJ4wDu80]

>>167
普通におったで
必需品の鉄とか江戸前までは南蛮鉄が主流で
たたらがボッコボコのボコに減ってたし
単純に遠すぎなのとアメリカ大陸には必需品がない

[0175 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4) 2024/05/13(月) 14:42:10.07 ID:9uK1GVhD0]

無能な渡来人が日本列島だけで
満足する小物だっただけで
この無能が来る前の縄文民族圏は
太平洋の支配を完了していた。

すべてバカで無能な渡来人が悪い。

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix) 2024/05/13(月) 14:43:26.58 ID:rrFHSNB/0]

先住民に天然痘つきの毛布プレゼントとか
スペイン人はマジでキチガイだからな

[0177 顔デカ🏺安倍晋三 警備員[Lv.19(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 83ec-RIht) 2024/05/13(月) 14:44:29.43 ID:J1Y9sdNY0]

アホな事言ってないで円安どうにかしろよ

[0178 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6bf6-kHI4) 2024/05/13(月) 14:44:44.21 ID:9uK1GVhD0]

で渡来人ってのは
朝鮮半島を攻め落としたトルコ系が
そのままの勢いで日本に渡ってきたもので
こいつらは遊牧民だから海洋交易の有用性を理解できなかった。

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f45-Hnix) 2024/05/13(月) 14:45:11.46 ID:rrFHSNB/0]

米帝や英国すらかなわない
歴史上No1のジェノサイダーがスペインだからな

米帝、英国、ロシア、スペインが四天王

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s) 2024/05/13(月) 14:48:03.95 ID:R05O23niM]

>>174
いないとは言ってない
少なかった
ヨーロッパとの違いは民族集団としての交易の民がいなかった事だ

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-NL/s) 2024/05/13(月) 14:51:13.58 ID:R05O23niM]

ヨーロッパの場合、交易の民は地中海から世界各地に活動の場を広げていった

[0182 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3fd9-vjin) 2024/05/13(月) 14:58:29.92 ID:9g5wSX4t0]

>>170
まるで日本軍は誰一人殺さなかったみたいな言いぶりだな

[0183 安倍晋三🏺 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 83c9-739I) 2024/05/13(月) 15:20:27.12 ID:mMQKd0dk0]

現代に存在する人間は誰一人として存在することなく別人たちの惑星になっていたと思う

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw) 2024/05/13(月) 15:44:14.67 ID:ZaC0ke8E0]

北欧バイキングがとっくに移住していて
北欧系インディアンがバイキングまがいの応戦をして
日本本土に攻め込まれるオチ

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4b0d-c8Fw) 2024/05/13(月) 15:46:33.66 ID:ZaC0ke8E0]

>>176
発注し忘れで倉庫を焼く会社員みたいなテンパり方で
秘中の秘の奇策のつもりだったんだろうな

新形コロナ発祥の地チャイナだと紀元前から病原菌を撒く戦法があったし
世界中どこでも考えつく方法だろうけど
結果が酷すぎた

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2fc6-4tVG) 2024/05/13(月) 15:47:38.47 ID:ssfnbsV20]

シヴィライゼーションの史実マップで何回かやった
途中でめんどくさくなる

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新初] (ｽｯｯﾌﾟT Sdd7-aaFR) 2024/05/13(月) 16:46:38.93 ID:SKPZ7jWLd]

現地の日本人がイギリス人入植者に皆殺しにされたという一文が歴史書の隅っこに書き加えられるだけ

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Yvpy) 2024/05/13(月) 18:58:45.70 ID:9zXfP4fj0]

インディアンと混血してインディアン忍者とか
侍インディアンになって
大英帝国との戦い勝利したかもしれない

[0189 ななし 警備員[Lv.30(前38)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 61d0-p6a1) 2024/05/13(月) 19:44:00.47 ID:50ZdifA20]

>>188
血筋だけならインディアンはモンゴロイド仲間の親戚

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ e39c-Zs3w) 2024/05/14(火) 00:02:31.23 ID:8ONqtxWG0]

なんだかんだ言ってもやっぱヨーロッパ人をリスペクトしてんだな
何やっても絶対に勝てない相手ってことはそういうことなんだろ？
結局アジアってのはその程度の存在に過ぎないというわけかｗ

[0191 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.20(前21)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-9k2Y) 2024/05/14(火) 00:13:46.99 ID:YoihJfnBM]

根絶やしにされる原住民の中にジャップも含まれてただろうなってだけ

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW ebc7-4yJX) 2024/05/14(火) 01:42:49.59 ID:DoFLkG8c0]

樺太の丁字路で北に行ったアジア人がアメリカ大陸へ渡ってインディアンになって
南に行ったアジア人が日本人になった

すでに発見していたんだよ

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-nr3a) 2024/05/14(火) 03:13:55.27 ID:OvxMA1fa0]

>>182
もし1492年よりも早く、日本が米大陸を発見して
上陸していたら鉄砲の伝来はまだだったから
スペインほど圧倒的に死体の山を築くことは出来なかった

[0194 安倍晋三 警備員[Lv.15(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bb20-3PyX) 2024/05/14(火) 04:13:14.96 ID:PfTQHFdu0]

別にアメリカ大陸を最初に発見しなくても北米西海岸セントラルバレー辺りなら徳川初期でも無主の地だっただろ
移民して経営する(利益にする)能力がなかっただけだから最初に発見しようがしまいが変わらない

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 33fa-OTI3) 2024/05/14(火) 08:40:41.16 ID:iKZbiwSR0]

>>193
スペイン人が、先住民の死体の山をもっともたくさん築いたのは鉄砲ではなく疫病だから
すでに日本にも疫病は流行してるから、十分たくさんの死体の山を築けるのではw

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e356-7FSn) 2024/05/14(火) 14:24:02.99 ID:bnGfjXAf0]

あとから来たイギリス人に皆殺しにされてるから歴史は変わらん