マツコ・DJ松永「ラップバトルで女性ラッパーDISって燃えるとかおかしい。日本でHIPHOPは流行らない」←フェミさん激怒で大炎上 [711329452]
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DJ松永「MCバトルはそもそも超アウトサイダーな人たちがアウトなことを言って成り立ってるエンタメ」
DJ松永「罵り合う競技だから暴言を言わないと始まらない」
DJ松永「それが大前提だけど、男性が女性に（バトルで）言った言葉でミソジニーって言って炎上したわけですよ」
DJ松永「それを見た時に、あー、ココ止まりだな日本ではとか、HIPHOPはどこまで広まるべきだろうとか、これ以上は日本だと無いかなって思ってる」
マツコ「テレビだからダメなんだと思う」
マツコ「本来は殺し合いで、いかに相手を罵倒してダメージを負わせるかの勝負」
マツコ「でもテレビを使って流行らせることを重点に置いたから"そういうので応援してたわけじゃないんだけど"って人を大量に産んでしまった」
マツコ「私もテレビ向きの人間じゃないからテレビ向きに編集して貰って売れた」
マツコ「テレビの崩壊は間近」
マツコ「世の中のエンターテイメントは何も成立しなくなる」
マツコ「メジャーになった途端表現が存在しなくなるかもしれない」
トーキビ
@to_kid_be_com
DJ松永氏、マツコ会議ミソジニーの件、追ってみたけどたいがいやな、これ。
受け取り側の問題とか切り取り表現とかで済ませる話か？
もうちょっと賢い人だと思ってだけど、これこそ女性差別問題となると見識ある男性でもバグる問題なのでは。
菜の花
@pee6818
マツコ会議で「ミソジニーって問題になって日本のヒップホップの限界を感じた」って感じの内容があったから調べてみたらこれか。
ラップバトルが罵り合う文化だという事は理解したけど、その罵りは人種差別や女性差別もOKという事なんだろうか。
ゆきこ
@Op7Tax
わー…マツコ会議からラップバトルでのミソジニー温存とかに繋がってるの…松永のあの発言はん？？てなった。でも本旨はエンタメに消費される自分とコンプラ配慮しまくりの生きづらさなんだろうとは分かってるけど、あれは思慮が浅すぎたと思う ラップバトル内で言ってることなんて冗談だと思った方がいい
disれる所を何とか探し出して本心じゃなくてもそれを言うんだよ
いや本当にバチバチなこともよくあるんだけどさ
丘(キュー)
@idolover_q
阿佐ヶ谷姉妹回の予告でDJ松永さんが泣いてたからCreepy Nutsがゲストの「マツコ会議」を見てみたが…
「フリースタイルダンジョンがミソジニーと批判を受けて終了し、日本のHIP HOPはここまでだと思った」と言っていて驚愕した！
本気でそう思っているとしたらがっかりだ。
?
@oykt_thecreator
ミソジニーの犠牲になった犯罪被害者たちの存在を無視して批判ウザいみたいな話を繰り返したあのマツコ会議で、熱量鼓動するハート鼓動するハート泣いてるっ訴えかける顔訴えかける顔すごいキラキラキラキラ程度の感想しか持てない市場でHIPHOPが成熟するわけなくない？
あじ
@hydrangea_11
きのうのマツコ会議、トレンド上がってたから見てみたんだけど、松永氏がラップバトルの時に男性から女性へのミソジニーで炎上して日本はここどまりって言ってたんだけど、はぁ？？だよ。HIPHOPだから何言ってもいいとかおかしいでしょ。そんなレベルの話してて、涙流してるの冷ややかに見てました いやでも社会通念上許されないことは許されないか
その炎上した内容を先ず教えろや
それで判断するわ フェミの肩持つ気はないけど
ラップバトルなんて別にアメリカでも流行ってないだろ プロレスをガチだと思ってた時代から何も進歩してねえな フリースタイルダンジョンはキッズの薬物氾濫にも大いに貢献しただろうからなあ ラップバトルなんて女も男に対して無茶苦茶言うしその逆も当たり前なのに
テレビに出たらミソジニーだって言われたらそりゃなんだそりゃってなるだろ… 口喧嘩選手権にコードとかつくられても困るわな(´･ω･`) 該当のバトルはフリダンの呂布カルマVS椿
呂「俺 お前みたいにメンスのにおいしねぇけど 勘違いすんな」
椿「SEXどうのの話じゃねぇんだ ミソジニー発言 これはチャレンジャー そしてリベンジャー 取り戻しに来たんだ」
呂「ミソジニーとか難しい言葉知らねぇ ジェンダーのおばちゃん まるで☓☓☓☓みたい椿でも お前もいつか妻になる」
呂「妻になり母になりその後『お母さん なんであんな事してたの？』って言われないように せいぜい気張んのはオメェの方だな」
呂「俺は格好良いラップをしてかわいい女の子たち濡らして それしか考えてねぇラップで つまりだからこそ男磨いて」
呂「お前は誰のためのラップ 会場にいる女の子 勇気付けたい じゃあ男はどうすんの？ないがしろか？」
呂「女 男 置いといて お前は女の腐ったような卑怯者だって事だ」
呂「さっきから俺に向かって高い声でキャンキャン吠えるそのものだ それはまるでヒステリックな女そのものだ」
呂「自分を偽るな 俺が女だったらおっぱいを出すぜ LiLyさんを見習え」
椿「ヒステリックな女にコンプレックスでもあるのか？マザーコンプレックスか？」
椿「結局そうやって卑下してる 下とかじゃない上とかじゃない 見せつけるジェンダーレス」
椿「大事なのは変化です 不可能と言われた 青い薔薇だって出来たように私はやってやる年末」
呂「ジェンダーレス 変な思想 男 女 最高の制度」
呂「俺は男だから それを見せてる 俺が女だったらもっと売れてると たぶん思ってる」
呂「お前ら女のくせに情けねぇな ☓☓☓のにおいしかしねぇ」 よくわからんがフェミ的にはどんどんディスってもらってかまわん！ってこと？ 面白かったから見てないやつはTVerでみれるからみたほうがいいよ
マツコのサブカルチャーに対するなかなかの鋭い視点とかも伺える つーか逆に女のラッパーだってセックス下手とか
そういう系のディスもできるんじゃないの？ もはや日本全体がそうだな
今では少しでも言葉の使い方をミスろうものならすぐ槍玉にあげられる
それが正論であっても騒げば問題になってしまう構図が出来上がってしまった こいつらって何で自分の門外漢のことに当然のようにクビ突っ込んで来るんだろうな
どうせ大した大学も出てないバカの癖に一端の識者気取んなよ ポリコレなラップなんてどこに需要あんのさ？
♪必ず愛は勝つyear!!とかやんのか？w 演劇とかお笑いライブみたいに、ごく限られた観客のみに向けてやればいいのに
今までマスメディア使って利益を得てたのに、それによるデメリットは受けたくないってワガママとしか
そこからエンタメ論に持ち込むのも非常に薄っぺらい だめな言葉使ってやりあう文化なんだったら批判されてもやってろよ
誉められるようなことしてねーだろカスが
だせーんだわ >>26
その通り
女のラッパーも心折りにいくからヤバいことガンガン言う ステージではディスり合っても楽屋では談笑してんだろ？ 当たり前だった表現が当たり前じゃなくなる、それまであった文化がなくなる
それで世の中がより良い方向へ向かうならそれで良いのかもな。その影で無くなるモノもあるけれど 悪口ダジャレ対決を見て
出場者の女には悪口言うなって方が頭おかしい >>20
あっ…
バトルになってないな
自分の思想垂れ流してるだけか…
そら怒られるわ(´･ω･`) >>35
男VS男の時は何も言わないのに男VS女になった途端ギャーギャー言うのがね
普段のバトル見てないじゃんって言う 前に黒人が白人ラッパーに色の白い紛いもんとかメチャdisってんの見たけど、要するにラップバトルってリズム口喧嘩なんだろ？
なら差別ダメよじゃ成立しねえじゃん >>29
クリーピーナッツってそういうPOPなラップやってるクソダサグループだろ ラップに限らずすべてのことに言えると思うんだけど…
「分かろうとしない人たち」を相手にするのって、時間と労力の無駄でしかなくないか >>1
> 男性が女性に（バトルで）言った言葉でミソジニーって言って炎上したわけですよ
アウトサイダーなのに、そんなの気にしてんだｗ
笑えるｗ
ラップバトルであれ「女性」に一般化してディスったら、それたんにラッパーがアホなだけだ
日本のヒップホップはしょせん吉本レベル ここは女性ラッパーがゴリゴリ煽り返していける超絶美味しい場面なんじゃないのか？ 女を世に出さないようにしていた昭和以前って正しかったのではと常々思う 実際若手は呂布カルマとR指定で止まった感あるわ
フェミさんもawich聴こうぜ >>42
『理解を求める弱者』の他者への理解と配慮のなさは異常 単純に過渡期でいいんだよ
栄枯盛衰
たぶん大昔もこんな類の話はしてるよ マツコの言う通りテレビでやっちゃダメな文化なんだろうな
BPOで苦情を無視できない以上は苦情が来ない内容しかやれない どちらにしろテレビ崩壊は近い
視聴率も下げ止まらないし10年後くらいには破綻するテレビ局出てきてチャンネル集約されるんじゃね フリースタイルダンジョンってミソジニーで終了したんだっけ？
司会が大麻で捕まって終わったと思ってたわ フリースタイルダンジョン、たまに見てたけど、ダジャレで人の悪口言うだけのしょうもない番組だったな
そのダジャレも親父ギャグより低いレベルだった >>16
載せただけなのになんでその人キレられてるのか謎だわ ラッパー「お前（男）はブサイクハゲデブ低脳」
観客「ウオー」
ラッパー「お前（女）はブスで頭空っぽ」
まん「😡」 >>26
そう
これがOKなら
いまお前のしぼんだ残念なチンチンみてやるからだせよ品評してやるわとか言ってOK DJ松永がHIPHOP語ってるのがウケるわ
セルアウトの典型だろこいつ
誰よりもコンプラ気にしてヒップホップやってる奴じゃん 日本語ラップってめちゃくちゃ恥ずかしいジャンルだからな
日本語にこだわるのにイントネーションやリズムみたいな音楽的部分が完全に本場の猿真似だし
アウトサイダー感出してる奴らが部活の試合みたいみたいに真面目なバトルするのも見てられない
頑張って英語勉強するかちゃんと日本独自のヒップホップつくったほうがいいよ
あと悪い奴らは順当に悪い奴やってたらいいじゃない 初期の電気グルーヴは女性を貶す歌やラップが多かったけど身も蓋もなくて好きだったわ クスリとか犯罪自慢的なことでhiphopの限界語ってるかと思ってたら全然違った 実際アメリカじゃここらへんどうなってんの
誰もヒップホップ詳しい人おらんのか 女ラッパーは自分は保護される立場から文句言いたいだけってこと？
それって普段からやってるだろ
ラッパーやってる意味ある？ くだらねぇ
お前らもフェミが憎いからってこんなくだらねぇもん支持すんなよ
ヒップホップなんて興味ねえだろどうせ ラップよくわからんけとフリースタイルやってる人らのメンタル凄いと思うわ
あんな大衆のなか面と向かって悪口いわれたら秒で泣いちゃうよ普通 ダジャレ合戦にマジになってどうするんだよ
マジで数年後のテレビやお笑いはどうなってんだ アメリカはケーブルテレビメインだからそれ用のチャンネルでやってる ゆきぽよと原田龍二が前にラップバトルしてたけど
ゆきぽよが最低なディスりしまくってて原田龍二が可哀想になったわ ヒップホップ自体が広義でラップバトルについての提言だけw松永はDJなんだよw
スプレー絵なんかは怒られしかしないしw
ブレイクダンスもオリンピック競技になるから、それ以降は少し変わるかも？ そもそも日本語ラップでギチギチ真面目にシリアスにやり合うこと自体が厳しいよ
語りのジャンルは浄瑠璃の七音五音の変速エイトビートに日本人の耳が慣れすぎてるし ＞マツコ「本来は殺し合いで、いかに相手を罵倒してダメージを負わせるかの勝負」
宇多丸さんがこの件とは全く無関係にだいぶ前に言ってたけど
本来ならばギャングが撃ち殺せばそれで終わりのところを
わざわざ口喧嘩するのだから
ラップバトルは本質的に対話って言ってたぞ
マツコの認識が間違っているのでは >>70
この現場以外に本場なんてのは存在しない
外野のヤジは聞くにほとんど値しない
コンプレックスまじ脱したい
なら他人の評価なんてのはそれこそ時代次第 松永がヒップホップを語ってるのが笑いどころか？
あいつの作る曲って全然ヒップホップじゃないじゃん >>92
口喧嘩で精神的に殺し合うって話だから合ってるんじゃね 
>>16
うーんなかなかの外道 >>41
トレンチコートマフィアとか明らかに違うだろ >>16
ジェンダーのおばちゃんwフェミニストにめっちゃ効きそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
