【嫌儲登山部】冬山登山に行きたいんだが必要な装備教えてくれ [236678983]
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アイゼンは12本でいいか? 服も靴も普段のものでおk
それで配信しながら富士山登ろう
冬用登山靴高くない? 谷川の天神尾根なら夏山セットに12本アイゼンだけ買えばいいだろ
指抜きグローブ
>>29
そのレベルで行ける?
冬登山モメンは流石に少ないな
単独行しかしてないけど地元の山岳会とかいったほうがいい?
>>47
もう積もってる まずヒートテックは必須だな。
あとアウターは軍用のM-65あたりがあればベスト。 冬山に行きたいだけならロープウェイでいけるだろ
頂上めざさなければいいだけ、ロープウェイ代あればおk 奥多摩ならアイゼン以外大した装備いらないけど
標高が高かったり、雪が多いところは必要なものが多くなる
アイゼンの他、ピッケルとハードシェルは持ってた方がいいよ
後、携帯繋がらない所多いから無線かな
>>68
冬靴からアイゼンまで全部持ってる? >>56
素人に毛の生えた俺でも、一人で頂上まで行って帰って来れたのが
1月の雲取山だった
圧雪だったから軽アイゼンで問題なく、日帰りだから食料も最小限で
一眼レフ持ってく舐めプしたぐらい
まあはっきり言っておすすめ出来ない愚行ではある
下山終盤は真っ暗になってたし 金がクソかかるぞ
冬山ゆうてもどこをどれくらいの日程でとかないとな
冬の高尾山とか雲取とかでいいなら大して金かからんけど 夏山ルートなら人いっぱいいるしな
12本アイゼン、靴はモンベルの2800
ピッケル、ストック
ウェアはモンベルショップいって真冬の谷川岳行って帰ってこれるだけの装備くれって言えば
見繕ってくれるだろ
俺はなんだかんだで20万かかったけど
こんな奴もいるから大丈夫やろ
行動中はどうせ暑くなるしな
https://i.imgur.com/7pyKzlR.png アルプスの牧童や民族衣装は天然素材
化繊屋に騙されんなよ 地元だから予定が合えば一緒したいな
冬山登山装備引っ張り出してくるか
>>72
今年は関東近辺2000級往復できれば
谷川岳の天神尾根とか赤城山とか
>>76
群馬もめんか?
>>74
靴買うだけで5万するのが痛い
ハードシェルも高いし
たぶん数回しか行かないからコスパ悪い 金も時間もクッソかかる上にワンチャン死ぬ場所になんてよく行く気になるな
>>81
暇なんだよ 冬山は車をスタッドレスに履き替えるとかそういのが既にダルい HDD処分しとけよ
あと、最後に何か一言あれば書き残していけ ヤッター!
山の装備は高いから買わんでいいよ
ジーンズとスニーカーオススメ
日帰りなら大丈夫☺ 今年の夏は登りまくったけど
冬山は絶対に登らないと心に決めてるわ
自分に慎重さが足りない事はよく知ってるからな >>70
持ってるよ
ワンタッチアイゼン付けられる重登山靴から
スノーシューまで
最近忙しくて雪山行けない >>79
1回買えばしばらく更新せずに済むしええやろ
俺なんか6年前に買った装備使ってるぞ
行く回数も少ないせいかまだまだ新品同様だわ
今流行りのスリムカットみたいな裁断じゃないので
シルエットがちょっと古臭いけど
>>99
一気に集めた?
>>101
そう考えればいいか 滑ると悪いからスパイク付き長靴(5000円くらいのでok)
ビバーク用の銀のレスキューシート
雪洞掘り用のスコップ
(手が凍るので100均で樹脂のを探す) お昼すぎから登るのがいいよ
かっこいい指ぬき手袋してiPhoneで配信してよ
あったか〜いコーヒーでも飲んでさ
クソコテバイバイ👋😇 >>102
必要に応じてだから一気にでは無いな
一気に集めたら50万ぐらいかかるんじゃね >>56
山頂までリフト通ってるとこ。登山ルートのあるスキー場は意外と多い 12本爪アイゼンも必須だけど、先行者いないと深雪のラッセルになるのでワカンか登山用のスノーシューが必要
日帰りの場合のその他装備は以下の通り
バラクラバ、サングラス、ハードシェル上下、ザック、手袋(インナーとアウター、リーシュコード付けること)、手袋の予備(濡れた時の交換用)、ダウンジャケット、ストック(ラッセルリング着用)、ゲーター、冬靴、ピッケル、ザック、防水スタッフバッグ(替えの手袋や衣類は濡らさないようにこれに入れる)、サーモス、ツェルト、シュラフマット(ビバーク用)、ストーブ、ガスカートリッジ、ヘッドライト、地図、コンパス、GPS端末、モバイルバッテリー、行動食(プラス一日分)、計画書(ロープウェー駅で提出)、冬用のの下着上下(モンベルならMW以上)、ミドルレイヤー(薄手のフリースなど)
>>117
そんくらいするよな
晴れで日帰りしか登らないから、ハードシェルは後回しでも、アイゼン、ピッケル、冬靴買うと15万くらいするな >>78
うむ、群馬モメン
夏山ばかりでもう長いこと冬山登山しとらんけども
>>120
おお
ツェルトもいるよね… こういうの>>120一式揃えると高いから全部要らないよ、手ぶらでいい
ジーンズとスニーカーで気軽に日帰り登山!
>>122
装備買ったらとりあえず赤城山で練習するつもりだわ
年度内に谷川岳と武尊山が目標 下手に重装備だとふらついてそのまま滑落とかあるぞ
アイゼンとピッケルだけ拘ってあとは軽装でいい 一回は冬山講習行っといた方がいいぞ
滑落停止の練習やキックステップくらいは学んどけ >>121
冬靴 4.5万
アイゼン 2万
ハードシェル上下 5万
ミドルレイヤー上下 2万
ベースレイヤー上下 1.5万
靴下2日分 0.5万
手袋 1.5万
ストック 1万
ピッケル 1万
ゴーグル 0.5万
ザックは夏用流用
こんなもんか
>>132
そうするわ
ちゃんと勉強したい バンザーイ!バンザーイ!🙌
クソコテ冬山登山バンザーイ!
クソコテが冬山登山に出発した日は嫌儲でパーティをします🥳👏🎉🍰🍗🥩🍻 >>124
絶対いる
トラブってビバーク時に無いと夜を越せない
大事なのを忘れてた
ビーコン、スコップ、プローブ
天神尾根だと思うけど、先行者のトレースたどると雪崩の走路や雪庇上を行ってる場合がある
先行者のトレースは信用せず自分で地形を確認しながらルート選ぶこと
天神尾根は初心者にものすごく人気で天気良いときならトレース踏み固められて、行列になってる
ただし天候荒れればホワイトアウトするし、膝上以上のラッセルになるし雪崩もあるから経験無いならそういうコンディションで行かないこと
>>133
20万弱だね
自分の場合その計算だと持ってるの除いて13万くらいかかるわ これ全部入れると何リットルになるんだ
年に数回しか行かないのに何個もザック持つしかないのか
>>138
谷川荒れやすいから参考にするわ (´・ω・)「富士山なら冬でも登山が簡単だ」
( ゚Д゚)「富士山頂上で眺めるアサヒは最高だね」
(´・ω・)「サンダルでも上ることが可能といえば可能だ」
( ゚Д゚)「半袖でもいいね。意外と熱いから余計なものは持たないほうがいい」
(´・ω・)「11月の富士山登山は最高だぜ」 やめておけってことですわな
なんの世界でも通ぶったやつが辛いほうが楽しいと言うけどやめておけってことですわ >>141
登山やってりゃザックなんていつの間にか増えてるよ 大きめのダンボール持っていこう📦
頂上に着いたらダンボールのソリで一気に滑って下山すれば早い
配信するの忘れるなよ 天狗と呼ばれる直行直帰の化け物勢こそユーチューバーやってほしい
誰よりも軽装でラクラク登ってくのやばすぎる 夏と違うのは、12本づめクランポン、これが装着できる冬ブーツ、ゲイター、スキーポール、ピッケル、防寒着だな。 一昔前まで冬山単独が人生の喜びだった
子供ができてなんて馬鹿なことをやってたんだと引退した
子供の世話で山自体行かなくなって、体重が当時から15キロ増えた
なんか子供できると、個として終わるね
お高い装備と贅肉だけ手元にたくさん残った
https://i.imgur.com/8Hk5q0G.jpg
https://i.imgur.com/MKEEAwG.jpg 冬の2〜3時間コースで行ける低山教えてくれ
混んでなくて初心者向けのやつ 絶対に体から外れない配信スマホカメラとポケットwifi >>77
馬鹿じゃねーの
谷川なんて滅茶苦茶雪の多いとこで単独なんて基本的に無理やぞ
そもそも初心者の行くとこでもない
ちょっと調べりゃ馬鹿でも分かることだろーが >>1
一番大事なのは引き返す勇気
これがないやつはだいたい死ぬ 遺書
遭難したら何もしないでください手紙
捜索費用 >>153
ヒエ…こっわ…
よく今まで生きて帰ってこれたな >>143
あと道具だけ揃えても使い方分かってないとトラぶる
例えば、ツェルト持っていたってビバークできる場所がどんなところか分かってないとビバークできないし、ツボ足でいいのか、アイゼン履くべきなのか、ワカンが良いのかも分からないと思う
夏と違って失敗すりゃ簡単に死ぬんだし、確かな技術を持ってる人と一緒に行くこと >>154
45か
1年使えると管理も楽そう
日帰りしかやらないから35で十分なんだけど足りなかったら買うしかないな 群馬モメン
赤城山はガチガチに凍った時だけアイゼン
危険箇所ないから装備はほとんどいらん
上州武尊は冬になると登山口までのアクセスがめんどい
谷川はロープウェイなら余裕
人もそれなりにいるからまぁ安全
山頂付近は天気が急変更するから注意ホワイトアウトしたら引き返すべし
西黒尾根はナイブリッジを歩くから初めてだとかなりビビる
寒い時期の方がアイゼン効いて歩きやすいかも
下手に気温が上がると雪崩が怖い >>156
降雪した時の高尾山でよくね
雪降るとマジ人いないから
>>161
冬の八ヶ岳行けばできるよ 金かかるし時間もかかるけど冬山登山はやめられん とりあえず初めてなら途中までロープウェイで登れる西穂でええやろ >>161
これ本当に頭おかしいのは確保なしでのぼった左上なんだよな 611 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/11/17(月) 19:45:31.91 ID:BTDJgWX90602
登山などは全く初心者なのですが、去年の大晦日に突然ノリで富士山頂でご来光を眺めに行き ←
夏に2泊3日のエンジェルフォールツアーに参加し、アウトドアっぽい事の味を占めてしまいました。
(普段運動は何もしていませんが、以外と体力はある方のようです)
その程度〜プラスアルファ位の難易度で、専門的な装備が必要なく素人が気軽に参加出来る所で探しています。
今の所カリブ〜中米辺りの2〜3日間の山を調べていますが、どこもこれと言った特色が見当たらず
何かインパクトのある所があればと思っています。
プラス経由する(せざるを得ない)町場で異国情緒も満喫したいです。(今回はハワイはナシで・・)
経験者の方いらっしゃいましたらお願い致します。
621 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:08:54.98 ID:NId5QEvu0
>>611
すごい!冬の富士山なんて、エベレスト登頂するくらい難易度高くて、入山手続きも大変なのとこに?
毎年、登山家が滑落して死んでるろこにトレッキング感覚で?
かなりのレベルのアルピニストさんですか?
622 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/11/18(火) 09:12:33.37 ID:NId5QEvu0
冬山の富士山は、山小屋も全て閉じてるし、個人でテントや避難用の装備いるし
本格雪山登山のガチガチの装備しないとまず死ぬ場所ですよね?
有名な登山家でも冬の富士山で死んでる人もいるのに… 大晦日に思い付きでトレッキングできちゃう人っているんだ…
623 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/11/18(火) 10:24:21.44 ID:huLwOCR00
>>621-622
んな大袈裟なw
大晦日から出かけてのご来光は普通泊まらないので重装備は要らない。
そりゃどこでも死傷者は出るけど、元旦の富士山ご来光は素人にもポピュラーだよ? ← ココヘリ入っておけば死体は見つかるから保険は下りるで >>140,142,153,167
どれもすごい絶景、綺麗だとは思うけど
凄まじい自然の脅威と孤独を感じる
天国に近い地獄って感じ
こんなところで死ぬの絶対に嫌だ >>164
アドレナリン中毒でより困難なものを目指すようになる病気を患ってるのが山やる人
今では全治してなんて馬鹿なことしてたんだとゾッとする
でも危険なとこは逆に慎重になるからむしろ安全です
怖いのは油断したときの簡単な場所
なお冬山やってたら、恐怖心麻痺してどんなジェットコースターも何も感じなくなる
無表情でぼーとしてても平気
ガタガタしてるだけでつまらん
>>178
それに惹かれるんやぞ
自分の無力を知り、偉大な自然に打ち勝つ達成感で脳がやられる 二度と帰ってこれないかもしれないという覚悟
これさえあればどんな山でも登れる >>172
西穂が雪山デビューだったわ
一緒に行ってくれたのが消防士の友達でガイドしてくれたけど
今思えばよく独標昇り降りできたなぁ、と
今度の冬は独標を下から見上げて帰ってこようと思う
https://i.imgur.com/47r07ha.jpg 死に近づくことで生を感じるためでしょ
ジジイになったらできんしな😇 とりあえず山岳会に入ったほうが良い
敗退率は上がるかもしれんけど死亡率は激減すると思う なにこれ
ネタスレかと思ったらマジのパンパカ予備軍かよ >>129の言うとおりで初心者なら単独はやめた方がいい
怪我で済めばいいけど単独初心者がいっぱい死んでる
なめたらあかん >>195
本当にきれいだけど
遭難しても夜我慢すればいけるやろみたいな気楽さがないからな
やっぱ夏山はええよ 山頂から景色を拝みたい気持ちはあるけれど、雪山は登りたくない
雪がなくても凍っていることもあるし、ケガしたくない
最悪死亡事故や救助要請とか起こしたくない 数年前夏山に慣れて舐め腐ってた頃に適当な装備と大した技術もないのに冬の木曽駒ヶ岳行ったら死にそうになったわ
千畳敷カールの下りが凍結してまじで降りれない
ロープウェイの駅見えてんのに滑落するところだった
近くのベテランおじさんに教わりながら半泣きになって降りた ゴールデンウィークの北アルプスはいいぞ
天候も落ち着いてるし雪は大量に残ってる
来年は白馬でも登りたいな イエティまでバスで行って、森林限界までハイキングする
予定を立てたけど、家族に反対された。 >>1
谷川ならロープウェーあるんだから冬に行けよw 元気やなあ
知識無いんで力になれんが頑張っておいで 救助されて14万請求されてからもう行くことはないだろうと
全部売っぱらった俺 誰かが作ってくれたもの残してくれたもの使って登るのは冒険じゃないよな 先ずは丹沢の塔ノ岳表尾根をトレーニングで毎週登り込もう
これを2時間切れないとどんな雪山もしんどくなる
空気の薄い高山で雪に足を取られると想像以上に消耗する
例えば朝5時〜11時で西穂高山荘↔西穂高をピストンしたときは、それだけで4700kcal消耗してたらしい >>209
今請求されるのってどこだっけ
埼玉はあの件もあったしされるのは知ってるが
まぁヤマップ経由の保険でも入っとけって話だな >>214
詳しくないけどスキー場とかの民間が動けばどこでも請求されるんじゃないかな 冬山登山する前に東北か北海道来てそこらへんの公園で野宿してみろ
いやマジで アイゼンピッケル必携な山よりスノーシューで楽しめる山でも絶景だぞ
美ヶ原、霧ヶ峰、戦場ヶ原、富士山の二ツ塚あたり
慣れたらアイゼンピッケル持って蓼科山、安達太良山、那須岳あたり ビバークに憧れてる
クソ寒い中テントでぬくぬくしたい コップ付きの保温ボトルで350〜400mlのオススメ教えて
最悪モンベル買うつもりだけど
コップの口に当たる部分がプラで分厚いのが気に食わない 冬用テントやシュラフだけで20万ぐらいいくからな
ほんと金持ちの趣味だわ >>153
憧れるわー
子どもが生まれてから登山に目覚めた自分としては家庭そっちのけで山に登ってる
雪山は登ったことないけど 冬山単独は中毒性高い
人の少ない山に行くと本当の静寂を体験できる
気の揺れる音や鳥などの動物の音が一切ない本当の無音
途中聞こえるのは自分の息切れのみ
なぜこんな時期にこんなところまで来たんだろうと自問するうちに哲学的な考えになる
一度ホワイトアウトで遭難しかけたが、下山後はアドレナリン出まくりで眠れなかった
普通ならここで冬山単独はやめるべきなのだろうが何故かまた行きたくなる
非日常を味わいたいならおすすめだが自己責任で >>181
本当に、煽り抜きで、頭が狂ってる人じゃないと冬山登山なんてできないと思うわ
ニコ生配信中に富士山から滑落死した男性も都内2万のボロ屋と末期ガンで狂ってたのかもな
>>201
運良くおじさん居て良かったな
状況だけだと死んでてもおかしくない マウンティングゴリラってこういうときスリッパで登れる言うよな つーか冠雪してない冬山低山の事も忘れるなよ
落葉で滑るけど景色見られるし
ただ人気ない山はソロで遭難しても気付かれないかもしれんから気を付けてな >>224
子供ほったらかして山なんかほつき歩いてたら、嫁に殺されるわうちなら くるってるときは毎週山いってたけど
仕事がつまんなすぎてエネルギー持て余してるときだったわ
40台とかの山屋はようやるわ
最近丹沢いくと明らかに年齢層が若くなってるし バイル、アイススクリュー、イボイノシシ、
スノーバー、デッドマン、スノーソー、
土嚢袋、トライカム、捨て縄、
ピンクテープ、旗竿 防寒テムレスは最強
ブランド物の手袋なぞいらなくなる
以前は青色だけだったが3年くらい前から黒色が出た 西穂高でノースフェイスの20リッタークラスのリュック背負ってるやつ見た時は二度見どころか三度見したな 剣岳とか行ってみたいけど落ちて死ぬ自信あるから映像だけで我慢してる
あんなワンミスで死ぬようなのよく行くわ >>211
冒険こそ文化の最先端だぞ、つまり人類進歩の積み重ねが集約されてる
未知を既知とする事に貴賎は無い、前人未到のルートじゃなくても冒険は冒険 >>226
紅葉終わって冬山との境目の微妙な時期の今もいい
人いないのでほんと独りになれる
ただ冬眠前のクマとか出そうで怖いのがアレだけど >>238
スノーボードでも愛用してるわ
革製グローブはハードバーンでバンクセンサーがわりに手を着くとすぐ破れちゃうからな >>234
強迫観念出てくるよな
なんでもいいから登ってないと落ち着かなくなる まな板くらいの薄いベニヤ板があると雪の上でもストーブが安定するし他にもいろいろ使える 遭難系のユーチューブ見てると
雨の日、軽装これが一番大きい要因だね
曇ったら即帰ろう 日本アルプスはだいたい踏破したから冬の八甲田気になってるんだけど、ここ難易度的にはどんな感じなん? 真冬に電気ガス暖房使わずに部屋で寝泊まり飲食すれば冬山登山をする気にならないぞ
床に体温を吸収されるのが体感できる 普段の服に水5リットルくらいで行ったら1000ちょいの雪山でも死にかけた
通りかかったジジイがテーピングくれなかったらガチで死んでた 1500m程度のスノーハイクでいいやん
ピッケル使うような所に1人で行くのはやめとけ >>245
まじで病気だからな 登りすぎで膝痛めなかったら死ぬまで登ってたわ >>167
八ヶ岳はいいよな赤岳鉱泉ベースで距離短いから
でも昔阿弥陀南陵で死にかけたわ >>226
こういう感覚なら廃れたスキー場で味わえると思うんだが、駄目なんかねえ
駄目なら深夜の高尾山とか筑波山でも真の暗闇を味わえて別世界だけど >>239
穂高平の先でベースキャンプ作ってから直登する時は20リットルノースフェイスアタックザックだわ
俺じゃねえのそれw かつて単独無酸素無装備冬季富士山登頂とかいう伝説を打ち立てた男がいた 雪に穴掘ってウンコしながら満天の星空を見るのは最高だぞ
寒くて寝れないけど 装備なんて質問するまでもねーだろ
ガーミンだけは持っとけ 足濡れないからプラシューがいいけど万一割れた場合のためにガムテ持ってけ 俺も冬山始めようと思ってハードシェルと化繊インサレーションを買った
パンツはハードシェルパンツだけ買えば良いのか?
冬用パンツの上にハードシェルパンツ履くのか? 防水アウター買おうと思うんだけどマムートとナンガで迷ってる
どっちがいい? リスクを考えれば行かないに越したことはないが、それを上回る魅力があるのも事実
高い道具を揃えることで、せっかく買ったんだからと退路を断つのもアリ
まずは低山で練習するべきなんだろうが、そのうち変な自信がついて不相応な場所に行きたくなる
山にはそんな人を寄せ付ける何かがあるかと 赤岳は立派な山小屋とわかりやすいルートがあるから冬山初級のオススメ
何より周りが開けてるから際立ってて実に美しい
https://i.imgur.com/7Uyf91f.jpg
お隣の阿弥陀は結構難しいから要注意
https://i.imgur.com/V4CXWYB.jpg
南嶺は確保必須だし >>269
ハードシェルと化繊は必須
綿は乾かないから死にたければどうぞ
パンツは正直いらないと思う
太ももやふくらはぎの部分ってそれほど寒さを感じにくい
それより末端部分を冷やさない方がいい >>269
ズボンオンズボン、それでは履き心地悪そう
俺はストレッチの効く厚手のタイツとか股引みたいなインサルを履いてた >>274
とりあえずハードシェルにアルファSV、インサレーションにアトムLTを買ったよ
ソフトシェルはいらないし、必要なら夏用レインウェアで良いから上半身はこれで揃ったと思う
パンツは何履いたらいいんだ? 「登頂したい」という感情がずうずうしい。
7合目を適当にフラつくだけでも上出来じゃん >>277
パンツはタイツにハードシェルパンツでオッケーってことかな? スニーカー
ジーンズ
配信用スマホ
アクションカメラを固定できる帽子
あとは昼から10月の富士山に登って山道を離れた雪道を歩けばOK まぁでもニコ生の人は冬山のいい啓蒙になってるよ
ネット見てる人は少なくとも装備整えて登ろうとおもうだろう
有意義な死に方だ >>283
うん
普通のタイツでも動いてる限りは寒くないけど
でも止まってじっとすること(写真撮影とか多かったから)があるなら厚手がいいと思う https://i.imgur.com/Z0Qw60C.jpg
冬山なんて危険だしやったくやる気なかったけど、軽アイゼンで登ってみてこの景色見たら冬山も登りたくて仕方なくなった >>279
伸び縮みするソフトシェルのパンツで大丈夫
寒がりならインナーのパンツくらい履いていけ
ハードシェルのパンツは防水透湿に優れてるだろうが、正直太ももやふくらはぎからの汗は心配する必要なし
アイゼンや岩に引っ掛けて破れると金銭的ダメージ高い 鍛えあげた肉体と経験豊富なパーティ
雪山単独行とか正気の沙汰ではない >>289
厚手のタイツとハードシェルパンツで行くわ
ハードシェルパンツってアイゼン引っ掛けても破れにくいんじゃないの? >>294
ハードシェルってのはゴアテックスみたいなペラペラの生地のことかと
風を通さず湿気を逃す認識なんだが
アイゼンの爪ならすぐ破けるぞ 3月の栂池高原スキー場のスノーシューハイクでエエやんお気軽だし /''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(nヽ´ん`)η お前らいつか訴えてやる〜〜〜っ!
( ノ \
(_)_)
~"''"""゛"゛""''・、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
:: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ >>294
何デニールかによるよ
雪山用は厚手だけど、アイゼンの爪は流石に分が悪い
ただ普通は一番引っ掛ける裾部分には、スパッツはくから心配はいらない(できれば厚手のスパッツを)
ソフトシェルは、冬の低山ならいいけど高山だと風が強すぎて寒く感じると思う
ソフトシェルの防風性は限定的 丹沢の大山のマイナールートって雪降ってなくてもヤバい?
渓流釣りが冬できなくてよー
今年はバイクあるから登山口まで行けるんだよな、、、 遭難まで行かなくても、軽く道迷いしたときの焦燥感はなんとも言えない奇妙な満足感がある >>272
普通に死ぬやつじゃん
一般人でもこんなの登っていいのか >>298
上半身で金かけすぎたから下半身はモンベルで済ませようと思ったけどそれじゃあ
安物買いの銭失いになりかねんな・・・
冬山はホント金がかかる 4月の残雪でもツルツルで危なかった
てか撤退した
雪山は無理だは ゴールデンウィーク中ですら悪天候が発生したら簡単に死ぬのが雪山だ覚えておけ 夏山は8回くらい登ってるけど冬山は経験ないなぁ
今度槍辺り登ってみるかな >>130
赤城はしょっちゅう登ってるけど冬山登山の練習なら黒檜山が良いと思う
フル装備でなくてアイゼン(12本爪)、ストック、レッグカバー、後は防寒対策だけしてあれば冬山に慣れてなくても4時間あれば往復できるはず
慣れてきたら黒檜山〜駒ヶ岳
ゴアソックスとサバイバルナイフがあれば大丈夫 ケツ毛は抜いとけよ
こびりついたウンコが凍りついて氷柱になるぞ 冬山行きたいけど体力が中々つかんな
あと数年かかりそうだわ 今年の春先の積雪後の両神八丁尾根はヤバかったなー
もう全部ツルツルで登りは良いけど下りは難儀したわ
軽アイゼンしか持って行かなかったのを後悔した
谷筋でちょっと墜ちたし >>311
そういうのを冷静に考えてて偉いと思う
体力も経験もないのに無茶して遭難したり最悪死んだりする人が多いから ハードシェルってゴアテックスのレインウェアとかじゃあかんのですか
冬山初心者 >>314
いいけどフードが小さいから風吹いたら寒いで
バラクラバじゃ防げない >>315
なるほど
バラクラバってなんやと思ったらあれか
目出し帽って呼んでたわ 厳冬期
初登山
谷川岳
単独
遭難リスクはツーアウトってところか? 他人に聞かずに自分で算段つけられるだけの知識と経験
天神平とかでやる雪訓行きなよ >>317
雨具でも代用可能だけどファスナー閉じたときに目だけ出るような構造じゃないと吹雪のとき辛いよ
それから冬用ハードシェルだと上着にスカート付いてて雪が吹き込みにくくなってたり、脇の下にベンチレーション空いてて換気できたり、厚手の生地で裂けにくくなってたり(安物の雨具だとアイゼン引っ掛けると裂けるが冬用ハードシェルだとちょっと穴開くだけ)、表面が滑りにくい加工が施されていて快適性&安全性が高い いきなり冬季単独行?
死ぬだけだやめろ
装備がありゃいいってもんじゃない
最初は経験者に同行してもらい学ぶことをしないと >>322
俺スノーシューしか持ってないよ…
1500メートル以下くらいをポクポク歩くんや… 雨の日に登山しないだろ?
吹雪の日に登山するか?
快晴の日を狙って登れば、冬山でも最後はTシャツ1枚に世界だぜ? 12月くらいからだと1000mの山くらいでも十分ビビれるぞ
ちょっとずつステップアップしていこうや… >>323
いきなり穂高目指すわけじゃないし
天気のいい日に立山に行くとかならなんとかなるだろ
>>324
そこまでしてて何で装備揃えないんだ 防風・防水なら何でも良いよ。
ハードシェルはコケたときに、滑らないような表面加工がされているだけだからな。 >>323
オレの知り合いは八で先生やってて堕ちて死んだわ
新宿で一緒に飲んでて「明日から山岳会の若いのに雪山教えなきゃいけねーんだわ」って言っててさ
もう年なんだからムリすんなよって言ってたらニュースが出てさ
心当たりある奴は特定可能だろうと思うけどほんと気を付けてほしい >>330
ピッケルアイゼン必要なところまで行きたくないので…怖いし
それでも単独行は雪でコケたときとかにめちゃくちゃ心細い >>1
パーカー
ジーンズ
スニーカー
スマホ
で大丈夫。富士山がおすすめだよ! マジレスすると里山でも一人で行くと雪に埋まって死ねるから
絶対一人で行くなよ
ジモピーのなれたやつと行くのが鉄則 富士山とUMIDIGIのアレなスレかと思ったらガチなスレで困惑
モメンは登山経験者多いのか >>332
雪庇でも踏み抜いてしまったのかな
332が言ってるとうに熟練者でもちょっとしたミスで死んでしまうことあるからなぁ
未経験者が冬季単独行で谷川岳などありえない 山形新潟北関東長野富山あたりの山でスノーシューで行けるとこならスレ立ってたら同行するよ >>337
地元の人ならそれが分かるんだけれど、
雪に慣れてない関東人がいつもそれで死んでるな。 夏の裏山に牛連れて分け入るだけでもおっかないから登山は無理だなあ テント担いでどこでも行けるようになると楽しいんだわ >>153
5chにいいねボタンがあれば押してた
飛べない豚か ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / : >>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ : >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ : >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる ,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' / >>340
>>332の知人がどんな亡くなり方をしたのかはわからないけど、自分の友達は雪庇を踏み抜いて滑落して死んだよ
友達の前に2人の仲間が雪庇とは思わず乗っかって幸い何もなかったが、3人目にその友達が同じように乗っかったら滑落
自分はその登山に参加してなかったけど連絡を受けて捜索に行った
結局、見付かったのは雪が溶け始めた春の終わり頃だったかな
滑落途中で岩に頭をぶつけたらしくて頭が割れてまぁなんとも言えない姿になってた
そいつは自分らの仲間内ではダントツの技術も知識も体力もあったのに、こんな呆気なく死ぬんだなと >>158
それはラッセルが大変だから一人じゃきついって意味?
谷川なんて初心者OKの超人気スポットなんだから、踏み固められてない状態の方が珍しいだろ
実際雪山始めたばっかの時に行ったけど、最初の斜度がきつい以外はハイキングだよ 今年の2月に谷川行ったなぁ
クランポンかスノーシューとストック、一応抑えでピッケルも。
あとは冬山登るのに適切なレイヤリング。谷川は吹雪いたりするからパッカブルダウンくらいも持っておいた方が良いかと。 谷川は一ノ倉沢方面に行かなきゃ冬山登山に慣れてなくても装備さえしっかりしとけば何とかなる マジレスするとガスコンロ
冬山登山の真の目的は山頂でカップヌードルを喰らうことだ 夏から秋の山は楽しい
今年は百名山だけで20座、それ以外も含めると40くらいは登った
でも冬山には手を出さん、命が幾つあっても足りそうにない 冬の山登るやつは潜在的に自殺願望があるとしか思えん >>272
阿弥陀南陵は学習院大山岳部の事故がいまだに頭に残ってるわ >>340
いや同行者の証言によるとしんがりを任せててふと振り向いたらもういなかったと
現場はなんてことないカーブだったのに
出てきたのは半年後だからな
まあここまで書くと誰かわかるかもしれんけど注意喚起ならあのオッサンも許してくれるだろう >>360
スノーシューで谷川岳行けるんか…行こうかな… 雪山って景色はすごいんだろうけどリスク高すぎないか
wikiとかで雪山遭難系の記事読んでるだけでお腹いっぱいになるわ >>253
北アルプスに比べたら庭遊びみたいなもんだぞ 下りと緩斜面の登りが楽だからスキーにした方がいいぞ
下りとか10倍以上の速さ >>377
まあこの時期ならまだ余裕だろう
楽しんでな >>314
別にいいと思うけどスキーブーツとか冬靴とかに裾幅対応してないのもありそう 懐かしいな谷川岳
5年くらい前の1月にソロで登った
初日ホワイトアウトで撤退遅かったらヤバかった
翌日快晴で無事両耳到達
天気いい日なら登山者多いから安心かな
前日雪降ったからアイゼンよりスノーシューのが役立った >>382
そうなんだよな。独標を直登するかトラバースするか悩むわ
まぁ現場見てから判断だなあ
>>292
夏山8年位 >>382
しっかり積もって安定してからの方がよほど楽だよな
>>384
天気良いといいけどな モメンって登山好きなやつ多いよな
最後に登ったの小学校の遠足とかだと思うわ
大学のころ富士山登ろうとか誘われたけど断ったな
登山ジョギング筋トレ長風呂行列あたりはやってるときに何考えていいかわからないから苦手だわ マジレスすると経験豊富なパーティー
ぼっちでどうのつるぎとぬののふくとおなべのふたでラスボス倒しに行くようなもの
たぶんレベル1だから断られると思うけど
2月の奥多摩でも無理 山は金持ちの趣味であると同時に貧者の趣味でもある
命をチップにすれば裸でも行ける
し山の難易度もピンキリよ >>11
あれって滑らなかったら下山できるもんなの? >>226
このレスで雪の中の静寂の雰囲気思い出したわ まあ俺は山登るのは怖いから犬と一緒に雪道林道探索くらいにしとくよ
あれはあれで楽しいしな >>401
これ必要だな。
頂上に着いたらみんなスキーで楽しく降りているのに、
自分だけ登山靴で下っていると悲しくなってくるんだわ。 実はワークマソのトレッキングシューズと、軽アイゼン、あとアルミの伸縮するポールがあれば冬山は大概大丈夫です ザイルとかピッケルは8000m登る人以外は要らないんです 山を舐めるなコピペうちの実家みたいなもん
救難訓練をうちの坂下の広場でやるし 東北モメンだが西吾妻山にスノーモンスター見に行きたい
講習とか行った方がいい? >>406
8ミリ10メートルくらいのお助けザイルとストックは低山専門でも持ってた方が良いと思うけどな
もちろん知識が無ければ使いどころもわからないんだろうなと言うのはあるが
装備に余裕がある人は入れといていい。あと軽いビナと捨てスリな >>400
下山途中で暗黒
あの時間にあそこにいる時点で終了 いつか気づくのだよな
登山なんてバカバカしいことに時間を使ってしまったと >>377
月曜日は寒気が入りそうだなら加藤文太郎にはなるなよ >>416
足腰が最重要と気付く連中が山に向かうんだぞ
一大勢力なのですよ
なのでその普遍的な意識のサポートを行政もやっているのです ぼっちならガイドツアーに参加
色々と丁寧に教えてもらえるぞ >>411
蔵王にしておきなさい
地蔵駅出たらすぐスノーモンスターあるから 初心者は雪山はやめとけよ
滑るっ!で人間もみじおろしになるぞ >>343
一般登山者がアイスクライミング風に写真撮ってるだけだな
普通のピッケル
ピッケルの持ち方おかしい
ヘルメットしてない
ハーネス履いてない 厳冬期はあまり登る予定はない
でも立山とかは行きたい
雪山メインは残雪期
こんな感じで雪山やりたいんだけど登山靴って冬靴買わないといかんの?
残雪期でも冬靴使えるかなー >>428
そんなん靴はケチるなとしかアドバイスしようがない
どんな靴でもアイゼンハメられるやつならある程度行けるんだし
ただ降りられなくなっても知らんぞ 高尾山に雪が積もった翌日は安全に雪山練習したい人でいつもより人が増える
俺も買ったけど使った事ない軽アイゼン試したくて行った事ある 登山て年々登頂難易度下がっていく物だよね
道具が進歩すればするほど子供でも出来ますよ級になるわけだから
そういうのってある種のリアリティを求めて登る登山者はどう解決してるの? >>432
道具の進歩でルートの難易度下がったらさらに難しいルートに挑戦する人が増えるだけだ
ロッククライミングの歴史みてるとまさにそう 去年天狗岳行ったけど天気良かったからか普通に帰ってこれたな
ただ山頂は風が強くて寒かった
あそこで手袋飛ばしたら指なくなるんじゃないのかな 普段トレーニングしない奴が行ったら簡単に死ねるよな GWの槍ヶ岳で3人死んだけど、そのうち1人は登山始めたの1年前だって
そんな人がネットで知り合ったメンバーと天候荒れ予測濃厚の雪の槍ヶ岳に突っ込んじゃうんだから恐ろしい >>433
新たな道具からアイデアを出して難度をクリアしていくのは死と隣り合わせだが楽しいだろうな ロープウェーとかゴンドラで一気に高度獲得出来る山のが初心者には良い
あとは人大杉なメインルートよりは人が少なくじっくり取り組めるバリルート ノースリーブのGジャンデニムの短パン ビーチサンダル あとバナナ 雪山始めるなら積雪地帯の地元民がハイキングで登る山から始めた方が良いぞ
危ないところが少ないし土日なら人が来るから安心感がある
何度も通って慣れれば吹雪いてても安心だし必要な装備やレイヤリングも理解できる
当然だけど冬山始める前には夏山に登りまくって技術と体力をつけとけよ >>367
ご遺体はザイルで繋がれてて、男の経験者の方は多発性外傷死、初心者のまんさんの方は凍死の何とも言えない事件か。 現代社会では生きてる実感が得られないからね
生きるか死ぬかの場に身を置いて頂点に立つ達成感
帰宅したら野獣のようなセックスするんだは (ヽ´ん`)<冬山単独登頂帰りはバックカントリー
嫌儲メンならこれくらいまあまあスタンダード >>443
夏山に何度登っても無駄だよ 夏山でアイゼンつけて歩く練習すんのか?wアホじゃね 冬山は実地訓練で身につくんだよヘタレ 夏山経験無くてもいいけど夏山登ってないと体力つかない 夏山セットにゲイター、防寒テムレス、12本アイゼン、ピッケル、サングラスorゴーグル、冬靴無ければ靴下の先にポテチの袋被せて防寒
絶対無理しないこと 吹雪いていたら引き返す 無茶して小屋に3日閉じ込められ沼田の山岳警備隊のお世話になったことがある 雪とは無縁の土地なんだけど、
スタッドレスは1シーズン付けっぱなしがデフォ?
毎日の通勤は雪とは無縁、月2〜3日の為に高価なブリザックとか浪費するのは抵抗があるんよ… >>461
擦り減らなくても経年劣化で硬くなって効かなくなるから摩耗は気にしなくていいんじゃないかな まずネットで調べてスマホの電波が入るかどうかを確認
入るなら実況用の機材を用意
あとは断末魔で「滑るっ!」と喋るだけ 「クマもヘビも出ないから冬山のが安全」←これマジ?
冬山にも行くけど、特殊装備が必要ない低い山にしてる
天城山縦走とかやってる >>461
普通はそうだけど面倒じゃないなら何度付け替えるのも自由だぞ
ナンカンでも付けときゃいいよ >>464
春先は熊出るけどな
道とか関係なくどこでも歩けるし見通しが効くから安全 >>461
ワシ浜松市民 雪が降ったら定時に会社に行かないのがデフォだわ
どーせ道詰まってるしな
スタッドレスとか買ったことすらないわ 死にに行くようなもんだ
挑戦が好きなら真冬の午前2時に半袖短パンで歩いて3キロ離れたコンビニでも行け >>1
冬山なんか行くな
滑落したらグチャグチャになるぞ >>473
車道から5分だから、って言いたいんだろうが
あの車道冬期は閉鎖されるぞ >>8
下山は確実に無理
滑落死しなくても凍死してたよ >>56
関西なら霧氷の定番の山なら
アイゼンと防寒装備だけで行ける
三峰山とか高見山とか
というか、俺は普通にモンベルのEXPを着ているけど
これがガチ冬のインナーだからな >>475
それ位知ってるぞ
登山口までバスが有るし降雪直後だとラッセル地獄だけどそれ以外はトレース有るし危険な所は殆ど無いし独立峰だから道迷いの危険も少ないから雪山初心者にはオススメだと思うけどな 訓練したいならゴンドラついてる山にしとけ
四阿山とか日光白根とか北八つ(ピラタス)とかスノーシューとかやってんじゃねえの知らんけど 北鎌尾根をやる奴の心理がわからない
何人も死んでるが自分は登れたという達成感? >>302
奥穂高↔西穂高間の冬季縦走達成した勇者いる? 冬山は雪のおかげで見通し良いから地図要らない、いちおつヤマップだけスマホに入れとけば良いよ GPSばっかり使ってると地形をみる力がつかないから紙地図と実際の地形をよく見比べた方がいいよ 紙地図だろうがGPSアプリだろうが地形読むのは図上の等高線やんけ
滑るために常に斜度や斜面の大きさ考えて山行してるから紙地図みて登山道の上だけ歩いてるやつよりよほど地形読めるぞ ここまで富士山滑落無しかよ
だからパヨクは使えねー マージレスすると、高知宮崎鹿児島沖縄以外の山は登らない
うち 高くても 標高 1000メートル くらいにする >>503
現在地を把握しようと、地形と等高線見比べないでしょ
地図とコンパスだけだとよく見ざるを得ないからそうやって地形見る力がつくんだよ >>509
現在地の見極めの必要はないけどめちゃくちゃ地形と等高線見るっちゅうねん
そもそも地形図をよーく見てそれを参考に滑り下りれる斜面・滑って楽しい斜面・登り返せる斜面を見極めてルートを決めるんだよ
現地でも想定してきたルートと実際の条件を加味してのすり合わせの連続
ルートを通して地形図で想像してたものが実際はこうだったのかという答え合わせ
道があるところをただそれに沿って歩いてるだけのやつと一緒にすんなよ >>510
ごめんちゃんと読んでなかった
よく見てるならいいけど、一般登山者でGPSだけの人って全然読図してない人いておれはそのことを言ってる なんか死ぬ気がしないんだよなー
危機感もたなきゃダメだと分かってるんだがついナメプしてしまう
痛い目見なきゃ治らんのかな
ほんと良くない スリーシーズンと冬山は全く別もんと言っても過言じゃない 以前コージツで爺が
冬山登山するのに
どの手袋がいいかな? これなんか暖かそうとマムートの1万8000円するガチ冬山用の手袋を物色してて
店員にどこらへん行かれる予定でつか?と聞かれてて、金剛山
とか抜かしてた
店員に 金剛山は冬山ではないです
とツッコまれてた 冬山と言っても北八ヶ岳止まりが多いでw せいぜい燕岳とか >>400
あそこだけじゃなく下山中も滑らない(こっちの方がさらに滑りやすい)っていう無理ゲーをクリアできればワンチャン命が助かる可能性はあったかもしれない
ただ、あの人の装備だとアイゼンピッケルがあって使えたとしても目をやられたり凍傷になったりするだろうから無傷での下山は無理 こないだ山でワカン拾ったんだがこれは雪山にいけと神様がいってるのかな 俺は数年前、厳冬期の御在所岳へ単独行したよ
凄まじい吹雪だったが、なんとか生きて帰って来られた
必要な物だが、5000円位だ
ロープウェイ往復チケット代と、山頂駅でのうどん代として、な 高緯度や高所だと氷河はあるし、天気荒れれば雪は降るしで、夏山でも冬装備だぞ >>522
セットでちょっとした崖みたいな下に落ちてた
どうしようかなと思ったけど持って帰ってきちゃった
冬で岩影とかなら隠しといて帰りに回収するんだろうなと思うから触らないけど、秋の2000mない山に落ちてるっておかしいよね >>526
なるほど。積雪時に歩行訓練でもしてたのを落としたかなんかで1年経っちゃったとか?
使えるなら使っちゃえ 雪の上歩くのは疲れるからな
冬でも雪あまり積もらない所行った方がいい >>349
なすびか?
思えば登山家っぽい顔だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています