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【悲報】転勤拒否で解雇は適法　大阪地裁が元社員の解雇無効確認の訴えを棄却　日本の司法は中世 [879622555]
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0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f23-I5pn)
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2021/11/30(火) 01:54:45.77ID:YW49m9Fx0
裁判官は転勤族だから
原告の訴えを理解できないんだろ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-XD0x)
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2021/11/30(火) 01:59:50.03ID:oAB6EZ9o0
中小企業なんて社長におべっかさえ使っていれば、社内で現金盗んでもお咎め無しだったりするからな
普通に窃盗事件のはずだけど
転勤拒否で解雇というのは、転勤拒否自体が問題視されたわけではなくて、解雇目的での方便として無理な転勤を命じられたのだろう
武富士の裁判でも出てたような気がする
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-ZQOw)
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2021/11/30(火) 02:07:02.12ID:+zX3FujA0
家族の病気に配慮しろ！
っていうから、会社側も配慮して大阪に残れる異動先複数提示したのに
それを拒否ったんだから仕方ないよね

人に配慮を求めるなら、相手の配慮も受け入れないと
自分だけワガママ言ってもそりゃ通らんよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf05-0bKV)
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2021/11/30(火) 02:56:42.85ID:Gznqxgau0
ナイス判決だな
郵便局長会も増田に屈する判決
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Cq2Z)
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2021/11/30(火) 03:06:05.56ID:U0D2lpVka
こう言う時に海外では〜とか言う人いるけど、海外だとこの人のケースの場合事務所閉鎖された瞬間にクビだからな
向こうは不要になったチームやセクションを閉鎖する場合そこに配属されてる人ごと消す

外資の日本法人なんかも例に漏れず、自分が担当してるチームが解散になったらクビ

配置転換とか転勤とかいう選択肢をそもそも会社側がほとんど持ち合わせてない
これがジョブ型雇用のデメリットなんだよなあ
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2021/11/30(火) 03:29:30.01ID:MriPepNC0
単純派遣を再び禁止して、解雇規制無しにしないのは何故なのか？
企業は人使うならちゃんと直接雇えばよい
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-2fZy)
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2021/11/30(火) 03:29:50.74ID:wvSX/vFE0
就業規則に従わない方が違法だろ
別に差別とかてまもないし
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-m7Pt)
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2021/11/30(火) 03:32:25.17ID:MQ/j/WggM
>>25
裁判官は3〜5年のサイクルで転勤しまくるからな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-D8AZ)
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2021/11/30(火) 03:41:53.51ID:aduf5tCC0
これ内戦激化してる国に支社作るからお前一人で行って全部やれって言えば合法解雇できるなｗ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-eWZx)
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2021/11/30(火) 03:47:12.30ID:xYLh7RUj0
日本の労働法は実のところ英米の次くらいに解雇しやすい
法律上は30日前の解雇予告以外要らない
ところが判例では色々努力を尽くさないと解雇出来ないことになってる
これが解雇規制ってやつ

この結果、裁判沙汰によるレピュテーションリスクがある大企業だけが解雇規制があるので大企業正社員だけは守られてる
中小企業はそんなの関係ないのでガンガン解雇

つまり身分制度社会だな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff43-MF5v)
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2021/11/30(火) 05:51:21.50ID:vy+0iPzn0?2BP(1000)

事業所がなくなったんだから、転勤させるしかないんじゃ

それに、拒否の理由が、中学生の息子の吐き気って・・

法的には争う余地ないような。あとは、所属労組に交渉してもらうくらいしか。
大企業に勤めているのに、労組にも入っていないなら、自業自得だな。
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d1-I4Vd)
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2021/11/30(火) 06:09:32.74ID:spTkP3gS0
>>51
介護というともっともらしく聞こえるけど所詮は労働者側の自己都合だからな
介護休業とかはあるけど復職が前提の制度だし
会社で全く働けないというならやめてもらうしかない
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹT Srcb-OS4H)
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2021/11/30(火) 06:21:52.11ID:AT6mLIvUr
>>法律上は30日前の解雇予告以外要らない
>>ところが判例では色々努力を尽くさないと解雇出来ないことになってる
>>これが解雇規制ってやつ

これ裁判官が解雇規制してるようなもんだな

まあこれある程度仕事出来る人なんだ揉めるのは

ガチの頭ヘアプアレベルになると地方だろうが介護だろうが出せないから
一度出したら受け入れ先でやらかして送り出したほうが大恥かいた
そういうのは資料室送りになるんだよな
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-jQBE)
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2021/11/30(火) 06:23:35.16ID:5S/JlxEj0
>>75
合理的な理由があればいけるだけだろ明らかな解雇目的とかならパワハラとかにはなるからまた別口で問題になるだろ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-BhQk)
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2021/11/30(火) 06:25:59.45ID:k6uBUe3t0
>>65
また知ったかしてる奴が出たよｗ
欧米は日本と違って会社存続のためにリストラしまくる文化自体がない
ギリギリまでリストラせずに倒産を選ぶのが普通
事務所閉鎖で全員解雇とかは典型的な日本企業のやり口で海外では嫌われてる
ハイセンスなんてそれで全員解雇言い渡された中国工場の工場長が反乱起こして
独立して東芝を圧倒して東芝の家電部門を逆買収してしまった
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-lpV/)
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2021/11/30(火) 06:26:01.08ID:Ment4RnP0
地裁ってお遊び感覚だよな
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97d1-I4Vd)
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2021/11/30(火) 06:29:16.26ID:spTkP3gS0
>>76
今は労働契約法16条で「客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合」の解雇は無効になるので
法律上は解雇予告以外要らないというのは間違い
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-hVAU)
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2021/11/30(火) 08:47:11.02ID:++ogevYup
これ内容理解すれば判決が妥当だよ
おまえれ脊髄反射で反応するなよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57af-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:33:34.65ID:JMkHDN+Z0
この判決が確定したら
転勤拒否は簡単にクビにできるな！
日本では正社員はクビにできないとは何だったのか。
クビにしたい奴に無理な転勤命令出すだけで
簡単にクビにできて経営者高笑いw
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 974c-m7Pt)
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2021/11/30(火) 09:34:45.70ID:DNmurcbN0
>>48
事件それぞれに幅があるんだから当たり前だろ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:40:54.19ID:rerQ4obw0
これは難しいね。
転勤容認が非正規との賃金格差を認める一因だし。
人事制度や給与体系にもかかわるからなあ。
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-9T0i)
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2021/11/30(火) 09:46:23.04ID:J4qhUdWup
>>80
勤務先が潰れるから転勤なのに、残ってどうするんだよ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:47:30.30ID:rerQ4obw0
>>16

まあ実際その種の、当人にとってかなり無理な転勤を命令して辞めさせるって
常套手段だからなあ。
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-hVAU)
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2021/11/30(火) 09:52:16.17ID:++ogevYup
>>86
勤務先が閉鎖になるから転勤か希望退職か聞いたらどっちも無理
15年前にやってたSEとしてどうか→ついていけないから無理
清掃業はどうか→嫌がらせか、嫌だ
なら川崎に転勤ね→出社せず解雇

ならどうしろと
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:53:36.77ID:rerQ4obw0
>>10

ノンエリートの一般社員は、普通勤務地・職種固定の契約だから、
よほどのことがなければ転勤はないだろう。
エリートコースはそれこそ世界中あちこち行くのが普通だが、
それは出世の階段だし。
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:54:46.67ID:rerQ4obw0
>>13

昔はな。
最近は定年まで面倒見なくなったからなあ。

若い奴や中途採用の人はたいてい地方勤務嫌がる。
転職活動もしにくいとか。
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 09:59:33.70ID:rerQ4obw0
>>72

労組なんか会社の犬だぞ。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 10:00:41.93ID:rerQ4obw0
>>75

アフリカは知らんが、へき地飛ばしって昔からあるし。
そういえば日航の「沈まぬ太陽」のモデルの人がアフリカだったな。
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-D8AZ)
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2021/11/30(火) 10:02:35.40ID:Xi26WiRu0
解雇規制緩和しないから追い出し部屋なんてつくらなきゃいけないんだよな
労働条件合わなくなれば辞める社会になったほうがいいと思うわ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 978f-BhQk)
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2021/11/30(火) 10:02:39.07ID:rerQ4obw0
>>95

活動家臭いのどこが悪いのかね？
君は飼い慣らされた家畜かな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-D8AZ)
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2021/11/30(火) 10:03:56.55ID:Xi26WiRu0
>>99
本物の家畜は企業に寄生してるやつのことかとね
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-z3v7)
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2021/11/30(火) 10:11:32.60ID:u1pX36Ukd
>>92
単純な転勤拒否じゃなくてそれまでの経緯も含めての判決だろうな
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-D/70)
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2021/11/30(火) 18:47:33.71ID:gsAP/Bp4d
清掃さんを馬鹿にすんな
何が嫌なんだ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d79a-D8AZ)
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2021/11/30(火) 20:45:07.18ID:nnO27j7V0
>>42
解雇規制に無理があると認められないブサヨらしいねとしかｗ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f70d-CJRK)
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2021/11/30(火) 20:45:43.86ID:PHn5vgGL0
>>9
ガイジはおまえ
ソースくらい読め
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-ztdW)
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2021/11/30(火) 20:55:35.73ID:NChhhAfZr
具体的内容知らんけど
汲むべき事情と転勤先の詳細を知りたいな
おまえらもあまり威張るべきじゃないよ
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