東浩紀「温泉むすめ『萌え絵』騒動「時代の変化への配慮が欠けていたのでは？ どこまでが「エロい」かは時代で移り変わる」 [347334234]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
温泉むすめ騒動をご存知（ぞんじ）だろうか。この2週間ほどSNSを賑（にぎ）わせている「炎上」だ。
温泉むすめは2016年に始まったプロジェクト。全国（一部台湾）の温泉地を「萌え絵」でキャラクター化し、地域活性化を支援する試みだ。観光庁の後援も受けている。
この設定の一部に「夜這（よば）い」「スカートめくり」といった言葉があることから、性差別だと問題になった。きっかけは活動家の仁藤夢乃氏による11月15日のツイート。
投稿は7千以上のRT、1万以上のいいねを集め（24日現在）、翌日には公式サイトでの設定が修正される事態になった。
けれども騒動が大きくなったのはむしろその後である。仁藤氏は個別の修正で済ませるべき話ではなく、
温泉の魅力を少女キャラクターで表象することそのものが性差別につながると主張。加えて萌え絵自体への批判も繰り返したことから、
逆にキャラクター文化を愛する層から男女問わず反発を買うことになった。騒ぎはいまも収まっていない。
解決は悩ましい。萌え絵は日本発の表現技法で、いまでは広く社会に溶け込んでいる。国外でも受容されている。
けれども起源の一部はポルノメディアにあり、性的喚起力に長（た）けていることも確か。
人間の想像力は豊かだから、性器を描かなければ大丈夫という単純な話にはならない。
どこまでが「かわいい」でどこからが「エロい」かは、最終的には個人の感性で判断するほかない。
だからこそ逆に、表現者や企画者は自己チェックを繊細に行う必要がある。そのうえでさらに難しいのは、基準もまたすぐ移り変わること。
温泉むすめが始まってからの5年で、日本社会のジェンダー規範は大きく変わった。
「夜這い」も当時は問題視されなかったかもしれないが、だからこそ今回の騒動は起きた。温泉むすめの運営に、変化への配慮が欠けていたのは間違いない。
しばしば言われるように、日本社会は伝統文化を含め性に寛容である。それは弱点でもあり長所でもある。
グローバルな倫理規範とどう整合性を取るか、今後も似た騒動は起こり続けるだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/727c44d5080a276749cad559a24214f564cc860f だいたい言い争いも終わったので振り返ってみましょう 2016年でも女子高校生の夜這い待ちを期待するオッサンなんて侮蔑の対象にしか映らなかったと思うが この手の話題結構好きだよねこの人
自衛隊ストパンポスターが問題になったときも何か言ってた気がする >>1
溶け込んでないけどなw
FBのアイコンとTwitterやらYouTubeやらの匿名アカのアイコンでアニメ率なんか雲泥の差やん
ネトウヨアニメオタク界隈のエコーチェンバーかな 難しいのは、基準もまたすぐ移り変わること。社会のジェンダー規範は変わり続ける。
今後も似た騒動は起こり続けるだろう。 ネットでいくらでもおまんこ見れる時代、アメリカのヒットチャートにオマンコ濡れ濡れを連呼する歌が登場する時代になぜエロさの基準が厳しくなるのか いやアレのキモはミラーリング失敗から玉袋ゆたかくんが生まれて一人の絵描きが救われたとこに尽きる
君は何も分かってないね 公共の場にキモヲタ向けの気持ち悪い絵が掲げられてること自体が大問題なんじゃねえの
街中漫画みたいな絵だらけにしてる時点でジャップは幼稚過ぎるしキモいだろ
それらの絵がキモヲタ向けのズリネタだっていうんだから更に気持ち悪いって感じなんじゃねえの
知らんけど >>13
ワロタ
コイツは一生黒瀬深を批判しなかった自称ゲンロン人（笑）として生きていくわけだ
自業自得だな 嫌儲はそもそも
板成立から今日まで
女性への蔑視行為女性への性的搾取女性の性の商品化
と闘争してきた
これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル 五年前は夜這いは問題視されてなかった
これ本当なん？
五年前でも誰か指摘して声あげてたら問題視されてないの？
夜這いってそんな最近まで社会的に許されてきた行為なん？ >>12
＞萌え絵自体の批判をした
してないのでデマ
論点整理に見せかけたフェミ叩きだろ >>20
黒瀬深をテーマに現代ネットの病とか哲学すればすごく面白そうなのにね
この人は自分から逃げてて笑ったわ >>20
まぇけど黒瀬批判に明け暮れるJリベラルを批判したことで
株を上げたから
嫌儲でも評価されてたし 温泉むすめおじさんは温泉むすめの絵を見てシコシコしてる感じ >>23
女性蔑視だとか差別だとか珍妙なこと言ってるやつはいるけどな
この仁藤とかいうやつが言ってたかは知らんが >>23
本当に？
嫌儲なんて表現の自由を守れって
怒りが膨れ上がってたけど 確かに
農業のヤツとか自治体も絡んできてイカれてたもんな キモヲタの場合時代とかじゃなく批判されるまで「エッチだねぇ」みたいなキモイこと言っておきながら
批判が飛んでくると意見を健全だどこもエロくないに鞍替えする そもそも最近は認められてきてるんやな
フェミがイチャモン付けてるだけ >>29
性的に誇張された女性を使って耳目を引くのは差別に繋がるよ
これは世界全体の共通認識 自分からオタ界隈捨てといて自分の都合のいい時に界隈に絡んでくるとかこいつほんま >>34
うん
それは時代劇に描かれてることは
当時の感覚と視聴者は認識して見ていると思ってたけど
現代と地続きとしてみているのか
へぇ〜 そんな事言ったって男はみんな乳が大きくて可愛い女が好きなんだからしょうがなくね？
時代とか関係無いだろ 大正や昭和の男は乳が小さくてブサイクな女が好きだったとでも？ 表現の自由なんだぞ
だから何やってもいいんだぞブサヨ フェミが発狂して弾圧排除してるのをジェンダーとかそれっぽい言葉で誤魔化すなよ 温泉むすめは30歳で見えなくなるという設定は女性声優の交代とリンクしているという説がでてきたから
さらに炎上しそう 今頃出てきてどっちつかずの中身スカスカな意見ありがとうございます もとは萌え評論家みたいなポジションだったのに随分と当たり障りない意見だこと >温泉むすめが始まってからの5年で、日本社会のジェンダー規範は大きく変わった。
一部の奇人変人活動家が騒いでるだけだろ
東も自己保身のために口うるさい活動家に迎合かよ
本格的に終わったなこの男 よくわからんけどミニスカの絵にキレたの？
全然エロくなかったけど どんなに簡略化された絵でも芸術的な絵でも性器が書かれてたり露出比率が高かったりしたら１８禁処理でいいじゃん
変に芸術がとか性的じゃないとか言ってるより平等じゃん ゆるキャン△は成功したのにな
実写ドラマ版は現地のキャンプ場も温泉も撮影OKしてくれたし
事前に現地と話し合ってマズイ設定は除去しろよ
そういう常識が足りないから炎上する 騒動の渦中に言ってたら、
配慮が必要なんて規制だ！とキモオタから吊し上げになってただろうに
後出しは卑怯な感
だけど、これが常識判定だわな。フェミ側は随分勝ちを得たな 堀紘一 いーから、話してごらんよ
東浩紀 ハイ？
堀 人のことを批判するんじゃなくて、自分からどうするか言って御覧なさいよ
田原総一朗 どうしたい どうしたい？
東 いやいやそんな怒られても
堀 あなたっていっつも人の言うことにあーだこーだケチつけるばっかりで
堀 あなたから何もメッセージ出てこないよ、前回もそうだったけど
田原 総一朗 ハイどーぞ
東 いや別にやんないですよ、こんなのツマンナイもん
堀紘一 じゃ帰れよ >>1
Jリベラルも時代の変化と何か関係がある造語なんですかね?
未だに意味が解りませぬ >>44
ああ……あんだけ賞の権威性でイキってたのにこうなっちゃったか 時代は変化するが、変わらないものもあるからねｗ 本質を掴むのは大事なことであるねｗ きっも
先週の話題を今更？
雑誌はやっぱり時代遅れだな これからは中国の時代だから言論左翼は自殺してもろて 碧志摩メグの頃も宇崎ちゃん献血の時もフェミ側だったけど今は逆側になった
萌え絵は当たり前だしそれで女性蔑視が起こるとは考えられない
5年後は萌え絵に怒ってるのはジジババだけになると思うわ こいつ数日遅れてない？どちらかが勝つか様子見してたんか？ エロいエロくないの問題以前に
みんなが拝金主義で人としての尊厳を蔑ろにされてるから女性の扱いも雑になる >>72
西さんの言ってる事は論点ずらしだよな
何回も見た自由戦士側の主張をマイルドにしただけ ジェンダー規範の移り変わり以前の問題だろ
時代とかそういうの抜きにして普遍的に見て普通におかしい >>1
あずまんはイーサリアムとNFTとメタバースを題材に動ポモ3.0を書いてくれ あずまんに言われたくないわ
ニコ生の岡田斗司夫との対談でロリ談義しようとして岡田に嫌がられてたじゃん
TPOに合わせられない男があずまんなのよ 東浩紀は自分の動画配信サイトが大当たりしたから文章に余裕が出てきたな こいつは嫌いじゃないけどこうやって勝負が決着してから口出しするのは一番ダサいししょうもないからやめたほうが良い どう見てもオタ自由戦士側の「理屈負け」でしかない
フェミへの精神勝利ばかり叫んでないで
根本的に主張の土台を見直さんと、今後危ういぜ 5年前はOKだったんじゃなくて５年間誰も存在を知らなかっただけやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
