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ルネサス、Intel、Appleが「RISC-Vコア」を採用へ IntelのX86、Armコアに続く“第3のCPU”に注目が集まる [511976462]
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2021/12/01(水) 19:20:12.49ID:pK0bKy0b0?2BP(1000)

ルネサスに続きIntelもRISC-Vコア採用、Appleも追随か

英Arm(アーム)のCPUコア対抗として注目を集めるRISC-Vコア。ルネサス エレクトロニクスがRISC-Vコアを積極的に採用すると宣言したことによって、国内でも注目度が急上昇している。同社は2021年第4四半期中にRISC-Vコアを集積するASSP(特定用途向けの汎用製品)のサンプル出荷を始める。大々的な発表はなかったが、組み込み業界で話題を呼んだのが、米Intel(インテル)がFPGA向けのCPUコアとして、RISC-Vベースの「Nios V/m」の提供を始めると、21年10月に明らかにしたことである 公式ブログ 。ここに来てRISC-Vになぜ注目が集まっているのか。

AppleもRISC-Vを積極採用か

 さらに、イベントに併催の形で国内の報道機関向けの会見もあった。会見ではRISC-V協会に所属する河崎俊平氏(SHコンサルティング)が登壇した。同氏によれば、実際のICに集積されたRISC-Vコア数は40億個を超えており、順調に浸透しているとのことだった。さらに、「米Apple(アップル)がRISC-V設計経験者を募集しており、AppleがRISC-Vを積極採用するのでは」との期待を述べた。また、半導体不足の影響はRISC-Vにも及んでおり、世界最大のRISC-Vマイコンメーカーである中国GigaDevice(ギガデバイス)の製品がネットで買えない事態になったという。

このほか会見で河崎氏は、RISC-Vが優れている10の理由を紹介した。第1は命令セットがモジュール化していて、32ビット、64ビット、128ビットのコアが簡単に作れること。第2は命令密度が高いため、メモリー容量が低くできること。64ビットRISC-Vコアは32ビットArm Cortex-Mコアとほぼ同じ命令密度だという。第3はRISC-VコアベースのSoCのハードウエアを自動生成するツール(ジェネレーター)があること。Linuxが走るマシンが簡単に作れるという。第4はRISC-V規格は実際に作ってみて検証してから公開されること。規格に沿って作れば動くことが保証されていると考えられるという。第5はRISC-VプロセッサーベースのPCが登場したこと。21年はデスクトップPCが中国メーカーから登場し、22年にはラップトップPCが出荷される見込みだという。

 第6はソフトウエアコミュニティーがRISC-Vの味方であること。Linuxのディストリビューション「Debian」のOfficial Architectureに認定されることが次の目標だという。第7は、ハードウエア自動生成に適したHDL(Hardware Description Language)の「Chisel」で記述されていること。第8は、米DARPA(国防高等研究計画局)の肩入れによって高いセキュリティー機能を備えていること。第9は米Google(グーグル)らのオープンソースPDK(Process Development Kit)の設計例にRISC-Vが採用されていること。第10はEnd-to-End Cloud(すべてクラウド)戦略を採っていることだとした。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00270/
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-IID+)
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2021/12/01(水) 19:25:14.96ID:aVMzyu66r
名前が投げやりすぎ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-Wb4Y)
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2021/12/01(水) 19:43:18.51ID:u11eXg/T0
>>7
これのウリは「無料」だから
WindowsにLinuxが仕掛けたのと同じことをプロセッサで仕掛けている
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-IID+)
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2021/12/01(水) 19:56:05.02ID:aVMzyu66r
ARMも一応RISCだしx86系もRISCのアイディア入ってるし言ってることがよくわからん
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d722-k2rc)
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2021/12/01(水) 20:12:35.77ID:uXBrYOyH0
評価とか開発用じゃないものがじき普通に手に入るって事?
Linuxユーザーとしてはこれまでずっと何かと理由が付いてはハードが制限されてたから期待しちゃうんだが
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)
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2021/12/01(水) 20:17:54.79ID:yOTQmD+i0
そろそろ物理的なプロセスルールの精細化に限界が見えてくると
残されてるのは効率のいいアーキテクチャへの見直しだけで
その際まだ出来たばかりで無駄な命令セットがない上
その命令セット自体を簡略化できる手法まで
取り入れてるRISC-Vの将来性は極めて高い
米中問題で半導体技術がアキレスになってる中国は
間違いなく国を挙げて全力で開発してくるし
資金があり自社設計に拘り度々のアーキテクチャ変更にも慣れ
Armに多額のライセンス料払ってるAppleも間違いなく開発進めてる
これに乗り遅れたらメーカー越えて国レベルで衰退しかねない
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)
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2021/12/01(水) 20:19:03.72ID:yOTQmD+i0
RISC-V CPU搭載スマホが2022年に初登場?〜すでにAndroidが動作
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-Wb4Y)
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2021/12/01(水) 20:35:05.36ID:u11eXg/T0
>>13
ルネサスが車一本になった時点でSHは死んだ
そして社内政治によってV850もこれから死んでARMになる
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-IID+)
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2021/12/01(水) 20:45:26.84ID:aVMzyu66r
そら互換性だろ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-ZQOw)
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2021/12/01(水) 20:46:12.86ID:Ahyj4/860
ルネーッサーン
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/01(水) 20:49:27.63ID:ArpmuzTer
>>6
もう無理かな
今は表向きむりやり動かしてるけど
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-tnh0)
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2021/12/01(水) 20:49:59.84ID:1KlUNK5wM
intelも乗っかってるのが面白い
やはり多角化していくしか生き残れないのか
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f705-Cq2Z)
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2021/12/01(水) 20:50:33.31ID:7jac1CS+0
Googleがかかわって大丈夫だろうか?
ソフトウェアと利用者の利便性の高いプラットフォームは提供してくれるだろうが、
あとが怖いわ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-JTAE)
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2021/12/01(水) 20:51:40.69ID:mSG4PABqM
リスクがあるよな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/01(水) 20:51:55.11ID:ArpmuzTer
>>23
皮肉な話泥向けにインテルプロセッサ出して
バイナリトランスレーション作ったからね
ARM用だが
でもまあRISC-Vもそんなの難しくないやろし
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-1+lx)
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2021/12/01(水) 20:55:14.85ID:P1PCHdiZ0
GigaDevice特需は笑ったわ

怪しい中華品は採用しない(キリッ
って言ってたメーカーも慌てて買い集めてたから面白い
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfcd-6gg2)
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2021/12/01(水) 21:20:08.70ID:8xoLKxFa0
初代PlayStationの時代が来るの?
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-e6MK)
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2021/12/01(水) 21:42:00.09ID:pa31fteOa
>>19
はいNG
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70a-w2Xo)
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2021/12/01(水) 21:42:41.83ID:XkIV/Nzh0
これじゃARM買ったやつがアホみたいじゃん
っていいたい所だけど、まだまだなくならんな
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f755-8yZC)
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2021/12/01(水) 21:46:19.96ID:lC4W6L1X0
RISC-Vってそんなに開発すすんでたんか?
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-e6MK)
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2021/12/01(水) 21:50:20.46ID:pa31fteOa
x86はCISCベースのプロセッサに拡張を重ねた末に
CISCベースの新アーキテクチャ開発に失敗して
同時並行で開発していたRISCベースのアーキテクチャでX86上位互換の命令セットを解釈実行する形で
X86アーキテクチャの存続を図ったプロセッサファミリー

表面的にはCISCベースのx86アーキテクチャのように振る舞うが、内部的にはRISCアーキテクチャ寄りのプロセッサコアが搭載されている

って20年以上前からの常識だね
そんな常識もないバカが匿名掲示板で煽りをやってるとは随分と劣化が激しいな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fba-ffKt)
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2021/12/01(水) 22:55:52.73ID:B2V6xplp0
以前から兆しはあったがようやくプラットフォームによるアプリの垣根がなくなりそうだな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5786-e6MK)
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2021/12/02(木) 08:47:51.75ID:KbYp7BSG0
消費者云々は結果的について来る話
ハードウェア・ベンダーや
ソフトウェア・ベンダーが
自由に参入可能な
拡張性の高いスケーラビリティのある
プロセッサ・アーキテクチャが軌道に乗りつつある
と云うニュウス
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-y/uX)
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2021/12/02(木) 09:29:12.20ID:x3+KPRhUM
>>35
まあアップルもマイクロソフトもx86以外のアーキテクチャに対応してきた経験は豊富だしハードが出揃ってきたら一気に普及進むかもしれん
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-esia)
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2021/12/02(木) 09:39:09.35ID:varp98z0M
>>37
結局RISC-Vになりそうだなこれじゃあ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff89-D8AZ)
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2021/12/02(木) 09:41:13.81ID:yAUKeXvl0
>>3
終わるのはArmだよ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-y/uX)
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2021/12/02(木) 09:48:47.77ID:x3+KPRhUM
M1 Mac使ってるけど別にARMが終わっても構わんぞw
その時ベストな環境が選べるなら何でも良い
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff14-z9Yt)
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2021/12/02(木) 09:51:12.54ID:gK0s91O+0
>>31
最近どどっと進んできてる
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff19-D8AZ)
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2021/12/02(木) 09:52:55.77ID:a0KlXI+80
BSDライセンスか
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-esia)
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2021/12/02(木) 09:54:14.83ID:varp98z0M
ARMは実はやばいんだよな
パテントの安さで普及させた弊害

近年の拡張要求を転嫁でいてないのでソフバンが買った前後に
収益悪化で問題になってたもんな

RISC-Vは後発でいいとこ取りスタートみたいな感じなので
英国のARM守りは最悪会社失うことになりかねない
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5713-MeBs)
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2021/12/02(木) 10:28:33.81ID:x9HxIW8p0
嫌儲でガチの技術的なスレは伸びない
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)
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2021/12/02(木) 10:32:50.57ID:e9mIw6uM0
RISC-Vでチップを自社開発本気でやるなら
相当なリソースとそれに伴う莫大な投資が必要
それが出来るのはもともとチップ設計専門企業か
莫大な資金が長期的に用意できるところ
それは中国政府の支援を受ける中華企業か
IntelやAppleなど莫大な開発コストを長期的に
用意出来るところだけでそれ以外は今まで通り
他社からチップ調達する構造は変わらない
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウキー Sa2b-jnD+)
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2021/12/02(木) 10:49:14.40ID:b9k2Gpija
うんびでぃあどうなんの?
ARM買収したら最強!!って思惑で株価上がってるんだろ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-L5ad)
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2021/12/02(木) 10:51:05.91ID:MV4xMnMxa
割込みが面倒だったり制限あったりすると嫌だわ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-fIA6)
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2021/12/02(木) 11:06:08.32ID:0E7AJcoqr
>>48
nvidiaが持つのは利点があるんだよ
nvidiaはNVlinkって高速バス持ってるんだが
インテルやAMDのCPUと接続させてもらえないので
IBMのPowerPCくらいしかなかったので
自前でNVlinkサポートしたCPUを持つのは念願みたいな状態だった

一昔前はこんな感じ
https://www.hpcwire.jp/archives/11605
https://www.hpcwire.jp/wp-content/uploads/2016/11/20160908-IBM.POWER8_.NVLINK.png

今や
NVIDIA,次世代のスーパーコンピュータ向けボード「Grace」を発表。次世代のGPUとArmアーキCPUを搭載する
https://www.4gamer.net/games/121/G012181/20210412057/

nvidiaずっとハブ食らってたんだよ
昔はインテルやAMDのシステム向けチップセット作ってたんだが
ある頃からCPU側にノース機能入れるようになって来て
でしかたなく始めたのがモバイルSoC
当初は微妙だったが任天堂が拾ったのでSwitchで利用されてる
その後まあGPU単体は成功してるんだが要求が増えるほど
CPUとのリンクが問題になってたのよね
PCIeおせーおせーってずっと言ってた
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/622/2622016/
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 574d-ZQOw)
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2021/12/02(木) 11:23:42.28ID:NrvvH5jF0
>>7
Acorn RISC Machine「俺は?」
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/02(木) 11:24:11.96ID:0E7AJcoqr
>>51
というかどうするんだろうって段階
拡張要求に応じておくのはいいが
かかるコストを客に転嫁すると多分じゃあ
RISC-Vでいいわってなりそうだし
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/02(木) 11:26:13.57ID:0E7AJcoqr
ここに拡張の話が出てる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1261696.html

広範囲に使われるようになって要求難易度上がってコスト増
でも転嫁しにくいジレンマみたいな
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5786-e6MK)
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2021/12/02(木) 11:36:27.10ID:KbYp7BSG0
>>45
お前が書き込みやめれば伸びるぞ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/02(木) 11:53:45.63ID:0E7AJcoqr
ARMの収益削ったのはこれの影響もあるんだろうね

Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
〜Intel、AMD、Armなど多数のCPUが対象も、コンシューマでは影響は軽微
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5786-e6MK)
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2021/12/02(木) 13:56:55.19ID:KbYp7BSG0
CISCとRISCの定義を明確にせずに
RISCがRISCでなくなったと言い出すのは
無能な人の誤魔化しでしかないね
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMab-eINZ)
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2021/12/02(木) 14:00:21.38ID:uUjnSjqFM
>>51
ARMはライセンスフリーではないからね
中国は地政学的理由もあってRISC-Vに掛けているところもある
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d798-w2Xo)
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2021/12/02(木) 14:06:52.49ID:8TkXIiOP0
もしかして今ARM用Windowsに本腰入れるのってめっちゃ悪手なのか
二度手間になりかねないって意味で
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff14-z9Yt)
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2021/12/02(木) 14:15:37.25ID:gK0s91O+0
Armは買収買収でダメダメだわ
こんな不安定な企業のアーキテクチャが標準とかありえん
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5786-e6MK)
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2021/12/02(木) 14:25:15.69ID:KbYp7BSG0
大昔のWindowsNT4.0にはDEC Alpha版/MIPS版/PowerPC版があったな
大昔のNeXTSTEP環境(ネイティブOS上への移植)にはPA RISC版/SPARC版があって
主要RISCチップがだいたいカバーされていた事になる
RISC V対応はMIPS版の形でもう動いてたりするのかもな
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7d2-ZQOw)
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2021/12/02(木) 14:32:25.51ID:e9mIw6uM0
RISC-V CPU搭載スマホが2022年に初登場?〜すでにAndroidが動作
https://news.livedoor.com/article/detail/21259853/
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/02(木) 14:59:04.72ID:0E7AJcoqr
>>67
サクサク動いてんなー
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-7xKW)
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2021/12/02(木) 15:07:18.57ID:j71SIIhw0
快進撃を続けてきたARMもここまでか
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-pluV)
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2021/12/02(木) 15:07:26.48ID:L4DiBl9Ma
>>6
Coldfireってまだ生きてんのかな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-esia)
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2021/12/02(木) 16:01:43.90ID:0E7AJcoqr
>>73
どこかに吸収されてたような
あれはあれで面白いCPUだったんだがね
PCG-U1持ってたわ
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