クラシック演奏家「助けて！クラシックコンサートの客が高齢者ばかりなの！なんで若者はきてくれないの！？」若者「高い」 [377482965]
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反田恭平が抱く危機感 夢はショパンの先にある｜サイカルジャーナル｜NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2021/12/story/20211202/
クラシックのコンサートに来て下さる方々の年齢層は、全体的に高い。３０年後、４０年後に誰が来てくれるのか、僕はちょっと怖いんです。 若者がいっぱい来てた時期なんてあったの？
いつ頃？ 高齢者でもそれほど行かんやろ
出演者の縁者が来るので高齢者になるだけ マジで高い
行きたいけどバンドのライブとかみたいにガンガン行けない 3500円だったからやめた
1500だったら行ったけどな なんだろ、行くの怖いじゃん？
ドレスコードとか気になる感じ 1万円くらいするから簡単にいけないよ特に若者なんて金がない
クセナキスとか聴きたい。 逆に聞きたいんだけど
演奏してる人達若いけど
君らすら他人のクラシック演奏聴きに行かない理由は何だいw おれが学生の頃は巨匠級じゃなければ2000円ぐらいだったから時々行ったよ クラシックだけじゃなくてバレエもオペラも安いチケットなら3500くらいやろ
たまに行くわ 知り合い5人呼ぶのがノルマになってたりするから普通に好きで来るやつはずっと少ないんだよな ５〜6000円って値段何とかしろよ30代まで半額とか
昔はよく創価学会員がタダでチケットくれたなぁ たぶん良さがわからないが先に来ると思うわ。細々続けていく分野になるだろうな いやいやロックもジジイばっかりだぞ
若いのはライブ自体行かないんじゃないか オペラやコンサートなんか来てる若いのは大抵出演者の生徒とか門下生だよ マジで高いんよー
気軽に行けない
俺は年末とよほど好きな演奏家のときだけ You Tubeで無料でいい演奏いくらでも聞けるのに そもそもが西洋音楽なんだからそんな根付かなくても良くない？
サントリーホールとか何度も行ったけどあちらさんの文化の雰囲気を楽しむものであって楽しいとかじゃねーからな
教養として知っておく程度でいいと思う 無料招待とかすりゃいいじゃん
若者が来たらジジババも増えるだろ
そーいうのわかってなさすぎ なんか有名なオケが来て一度連れてかれたことはあるけど
確かに迫力あって印象には残ってる
でもソロのコンサートとか絶対に寝ちゃう自信がある クラシックじゃないけど
国立能楽堂には学割1000円ぐらいの公演があって
よく行ったけどほとんど寝てた もっとゲーム音楽とかアニメの主題歌とかやればいいじゃん
クラシックなんて眠くなるだけ 子供の頃からそういう家庭で育ってないと行かないよね
バレエとかミュージカルとか演劇とかも
一度も行ったことないし恐らく一生行かないと思う まあ俺は能や歌舞伎や雅楽に興味ないしその人の背景次第よな ＢＳＰでやってるクラシック倶楽部たまに見るけど敷居が高いと感じるな
正装して飲み食いもせず押し黙って座ってるのって葬式みたいで苦行に近い 美人バイオリニストとか美人フルーターがいるなら行くよ 国内オケの最安席なら学割で1000円とかあるけどね
来日アーティストは高い
オペラでもなきゃドレスコードは気にする必要なし 本物の音楽を〜とかほざいてたの見てもう絶対行かねえと決めた
じゃあ他のは偽物なんかと
ふざけんなよ老害 そりゃあんだけ人いればな
遠い席とか小編成のやつだったら3000〜4000円くらいで見れるだろ 歌手とかでもそうだと思うけど原曲しらないと生演奏聴いてもつまらんだろ 歳取ったらこういうのわかるようになんのかな
いまだにジャカジャカ鳴らしてるハイテンポな曲調しか好きになれん クラシックがつまらない
新曲がないからつまらない
コピバンだからつまらない
海外の外タレみたいな大物じゃなくて、良く知らないジャップが演奏してるからつまらない
会場の音響がつまらない 生演奏は迫力があるけど、格式が高くいし音楽の専門知識も必要だしなかなか行きにくいんよな 2000円までなら行く
3000円はちょっと出せない 業界全体が腐ってるじゃん
クラシックに関わる連中全部が糞だもん 音の情報量が多すぎて身体がつらい
いつも聞いてる人は鉄人かと思う 本場欧州でもクラシックのコンサートはジジババばっかよ
日本よりひどいかも 特に地方で酷いけど曲目がマンネリ
マウントジジイがうっとうしい
何千円も払ってるのにマナー悪い奴が来ると台無し 金がなくて芸術が楽しめないとかガチのマジで国の終わりじゃん よー知らんけどこういうのって間口広げても仕方ないんじゃないの
高級店とかブランドものと同じで 行きたかったけど都内みたいに音楽イベントに恵まれてねえんだわ 映画流して、映画にあう音楽をその場で演奏すりゃいい
そういう形式のライブも企画してやれや
朗読劇、映像、音楽をセットでやれ スマホとか弄ってたら怒られそう
映画ですら退屈だと弄りたくなるのを必死に抑えてるのに俺には無理だわ 能楽みたいなもん
維持するためにはアニメとかゲームとか東方に活路見出すほうがいいんじゃないの？
大衆に迎合するしかない 高いしつまらねーじゃん
面白いと思わせる活動してるの? >>21
2万は海外オケだろ
国内オケなら高い席で1万くらいだよ オケの世界も声優と似てて働きたいやつは大量に出てくるのに仕事は無いという需要と供給が成り立ってない厳しい世界だぞ
つーか毎年のように食えない人間量産する音大を減らせ
あれが一番の害悪 >>67
コロナになってからは知らんが普通にあるぞ
バック・トゥ・ザ・フューチャーとか >>60
ノクターンのオーパス9の1とか2聞いたら？
自分は嫌いだけど(´・ω・｀) Two Steps From Hellをカヴァーするだけのライブなら見に行ってやってもいい
曲がかっこいいから
クソつまらん古典的なクラシックは聞きたくない
アレンジが古いんよ >>74
へえ
ヒットしたみたいじゃん
この形式で、若者向けの作品でやりゃ、入るんじゃないの？ オーケストラコンサートとかあれでも安いんよ
一流の芸術家が何十人もそろってるんよ
オーケストラやオペラ劇場とかもともと貴族や領主のもちものだったので
規模的に民間で維持するのはコストてきに釣り合わないんだよね
たとえばガーディナー指揮のバッハのカンタータ全集のCDではパトロンの一覧がずらりと書いてある
キングオブウェールズから銀行から
そしてそれにカネだすのがステータス
規模としてオーケストラも維持するには公的私的な補助なしにはいられないしそれがあたりまえの前提なので
大阪みたいにコスパで楽団切り捨てるのはもうオーケストラ文化はいらないゆってるようなもん( ´ ▽ ` )ﾉ アニメゲーム曲のオーケストラ演奏なら若いのが集まるだろ
普段クラシック聞かない俺も行ったことある 結局クラシックって他人の曲、それも西洋人の歴史や文化に深く根付いてるのを演奏してるだけだもんな
教養みたいなベールを剥がせば音楽体験として本当に優れたものであるのか疑問だろうな 特に最近はそういうのを知っておくべきというような風潮は薄れてるし
そもそもあんな大所帯なのも昔は特定の生楽器で大音量出せなかったのがあるしな
アンプで一人の演奏に注目できるようになってからの音楽のほうが緊張感があって良いと思う >>19
知人にチケット代はいらないから席を埋めて欲しいと頼まれて行った事がある
生で聞いてみると迫力があるから意外と良かった ドラクエとかやればいいじゃん昔みたいに
あっ若者向けの話だったか、すまん 要はライトなプログラムで飲みながら見れるようにすべき
変な結界があるんだよ、中からはわかんないと思うけど ロックオペラだけど、サンホラだってオタ向け歌劇＋生音楽で客入ってるわけで
クラシックもやり方次第でいくらでも若者入れられるでしょ 自分のやってるとか好きな楽器のソロだとかなら全然行くんだけどなあ >>34
生で聴くオーケストラと、スマートフォンやショボイPCスピーカーで聴くYouTube動画では
音の差が1億光年くらい違う 普段クラシック聞いてあれこれ言ってるオーディオオタクとクラシックコンサートの客層はかぶってなさそう ウィーンの方が安いもんな
物価は向こうのほうが高いのに あれだけの人数の舞台だからなかなか安く出来ないだろうな クラのコンサートとか、ドレスコードありそうで気軽に行けない むしろアニメゲームのオーケほど僕分かってます系のチー牛ﾜﾗﾜﾗで絶対行きたくないわ 年末のNHKのアレっていくらくらいすんの？倍率高い？ >>14
日本のコンサートなんてTシャツ短パンでも入れるぞ タクトオーパスが人気出ればワンチャンあるんじゃない？ >>49
殆どのオケがそんな感じだからな、日本に限った話じゃないが JPOPの歌手となんとかフィルとかなんとか交響楽団とかのコラボも活路を拓こうとしてる一環だけど、いかんせんこれは歌手の実力が出る >>93
コンサートホール自体が楽器と呼ばれる意味は
体験しないとぜったいに分からないよね( ´ ▽ ` )ﾉ >>101
それはそいつらで埋まるからどうでもいいだろ
やる側は色々思うだろうが 心地よい温度、フカフカの椅子、穏やかなメロディ
寝るだろオヤスミ チケット高いし、若いと場違いみたいな感じがしちゃうんじゃないの
今、来てる中高年の客たちも若い頃から日常的に通ってたとはとても思えない 竹中がその理由に全部こたえてくれるんだから さっさと聞きにいけ わざわざ音楽聴くためだけに3-4時間も使う訳ねぇだろ
死ぬほど金あっても行かんわダルすぎ いまどき今日はいっちょクラシック観賞と洒落込みますかとはならんやろ スマホOKにして欲しい
スマホいじりながら聴けないと3時間は集中力がもたない ドラクエのコンサートはコンスタントに開催されてるから
気まぐれで聞きに行くのも楽しかったんだけどな
ときどきすぎやまこういちも来てたし ゲームのクラシックコンサートとか満員御礼じゃん
単に曲が興味ないわ でも昔からそうだろ
昔から高齢者が行ってんだから、高齢者で金がある奴がクラシックみたいな退屈だけどセレブ感味わえるもの見に行くんだよ
まぁこれから貧乏が続いた時の方がよっぽど怖いわ
こういうの行けるような金持ちすら少なくなった時にクラシックは終わるな
文化が終わるときってのはそういうとき
だからバカみたいに緊縮やってる場合じゃねーのに、こいつらクラシック演奏者もバカだから「消去法で自民党」とかしてんだろ？ｗ
何もマクロ的な視点を持ってないからこうなる、バカすぎ VtuberとコラボしたりTikTokにショート動画あげたりしてるんか？？
そういうとこやぞ 古典やるにしても、大胆なアレンジとか現代っぽいアレンジとかしてほしい
モーツァルトをブルックナー風に壮大に膨らませて雰囲気重視にアレンジしてみました！みたいな企画ライブとかしてほしいわ
そのままやるまじめなコピバンだけ見て何が楽しいんだよ 現代音楽風の不協和音入ったクラシックとEDMを融合させたオールスタンディング６０分のイベントとか
そういうのやらん？
まず音源出して、話題になったらライブでやりますみたいなさ >>112
東京五輪のゲーム音楽オーケアレンジメドレーとか共感性羞恥でほんまキツかったけどな
チー牛はあれが格式高いとか本気で思ってるんだろ？ カントリー → ロック
クラシック → メタル
古典落語に対する新作落語はメタルなんだよ バンドとかと違って演奏する人数が多い
欧米と比較して交響楽団への援助が少ない
だからどうしても高くなる
西欧古典文化にあこがれをもつ年寄りがいなくなったら
もうクラシック業界は絶滅するかもな 超絶技巧集団がビートルズコピーしても誰も興味ないのと同じ >>133
格式高くないけどかっこいい
原曲がいいからね
洋楽と邦楽の違いみたいなもんで、日本人はかっこいいメロディが多い方が好き 冗長なクラシックの展開を煮詰めてクライマックスを押し出した上にエレクトロニック技術も最大限活用してるのが現代音楽(クラシック的な意味ではない)なんだから歴史文化的価値を除けばオーケストラルなクラシックは優れてる音楽とは言えないんだよな >>118
なんか希に映画で拍手する人いるけどそういう微妙な気持ちになりそう… youtubeでいくらでも見られる時代に
ちゃんと見たやつはundertaleのコンサートだけだ ゲームアニメ系でお小遣い稼ぎしつつ普通のクラッシックもやれば良い 今ハイソな文化が好きな人らは歌舞伎いってる
歌舞伎は一等席2万するけどそれでも物凄く客入りがよくて儲かってる
歌舞伎役者も次から次へと公演の予定が組まれて酷使されてる
クラシックはいつまで経っても外国の文化のままだ 音楽家・主催者「敷居は高くないの！お願いだから皆来て！」
厄介クラヲタおじさん「神聖なものなんだ！気軽な気持ちで入ってくるな」
もう終わりだ🐈の界隈 >>146
歌舞伎は現代の流行に合わせようと必死に頑張ってるからなあ >>4
今の団塊はクラシック聴くのがステイタスだったので
その層が持ち上がって来てる感じ >>121
基本客席は暗くなるので、スマートフォンを使われると迷惑 行ってみるとまあ満足感はあるんだけど何度も行きたいとは思わんわなー >>146
歌舞伎がハイソねぇ 高いけど大衆文化だと思うよ ジャズみたいにフュージョンやらないとこの先生きのこれないぞ 親ガチャでも分かる通り文化だって遺伝するんだよ
貧しくなった日本人に無茶言うなよ 4楽章構造が冗長すぎる
テンション下がる2楽章3楽章を評価しないとトーシロ扱いだろうし
アホくさ 昔のビンテージ楽器がめっちゃ投げ売りされてる
今が投資のチャンスかのか？それともこれから価値が無くなるのか！？
てとこだね 慶應幼稚舎とか私立中高一貫御三家や灘とか
将来金持ちになる奴らを無料でコンサートに招待して
将来への種まきをしろよ >>154
それを言ったらオペラも
全盛期は大衆文化だったんだが
普通に各国語に翻訳されて頭の良くない人も歌劇場に聞きに行ってたんだが バレエ(踊る方)なんて観客に見えるのなんて
全員関係者やろ 家で聞こうにも長すぎて印象に残らないんだよな
cmとかで多用される部分はわかるけど >>43
例えばウィーンフィルのニューイヤーコンサートとか、CD/DVD/Blu-ray化されるのが確定的な演奏会では
自分の声を残す？ため、曲が終わると余韻を楽しむ間もなく、我先に大声で叫ぶキチガイが一定数いる >>160
日本はクラシックへの援助が少ないから無理
クラシックは国が援助すること前提で成り立ってるけど
もう現代国家が無駄なものに金をかける時代ではないから
援助が削られることはあっても増えることはないので
ますます木戸銭が高くなって聴きに行く人も減っていくよ 逆にアニメやゲームでクラシックを効果的に使ってもらって、それでファンを呼び込めよ クラシックは敷居が高いからな
金持ちとか上流階級のイメージあるし、音楽史とか音楽理論とかの前提知識もなきゃいけない
大衆音楽みたいに気軽に聴けるものではない そもそも自分がクラシック音楽の良さが判るようになったのが40代後半だった
J-POPやK-POPしか耳に入れない層には退屈に感じるだろうし
劇伴とかJAZZとかHR・HM好きな層は取り込めるだろうけど
今の若い子はどうなんだろ。 美的センスゼロの街
美的センスゼロの家
美的センスゼロの人
まぁ、お似合いじゃね？ 安売りしたら日本経済みたいになるからな
人口が減り続ける日本人だけを相手にするのは、ビジネスとしては先がないわ 小学校の時に行ったけど
途中で寝てしまった
俺にはクラシックコンサートはもったいない やはり理論や歴史を知らない大衆が聞いて感動できる“ベートーベン”なんだよなあ ヘーデンボルク兄弟も文春インタビューで構造的な問題だって言ってるから諦めろ
直樹 クラシックファンの高齢化って、構造的な問題なんですよ。多くの場合、余裕を持って演奏会を楽しむのって、仕事が落ち着いたり、家族が落ち着いたりする50代以降じゃないと正直、難しいんじゃないかなって思います。 ナオトってバイオリニストのコンサートに誘われて行ったら若い女が多かったな
トークも面白かった >>173
エヴァの頃からやってるけどこれなんだよなぁ なんでも聴き放題のサブスク入っててもクラシックは聴かないもんなぁ あんまりにも古臭すぎる
伝統ってこと以外に価値が無い そもそも音楽そのものを楽しむ人が少ないよね
ゲームやアニメやドラマのBGMとして楽しむとか
アイドルを応援するついでとか
そんなんばっかりで
音楽そのものが好きで高い機材揃えて聴いてるとか
いい演奏家の演奏を聴きに行くとか
そんな人ほとんどいない 助けてじゃねえよ
この大変な時期に何遊んでんだよ
虚業どころか資源食らうだけの音の出るうんこ製造機じゃねえか
いいから農業でもやれやうんこニートが 自衛隊のコンサートだと「タダ」だ
それで自衛隊の音楽隊が、音大出の人達の最高の就職先になってる
こうやって音楽関係者も、自衛隊に反対できない社会になっていく 演奏者の女性の服装がなぜかチューブトップみたいなのが多くてエロいから見に行きたいとは思ってるんだけど確かに金がない。 クラシックの演奏家って新曲作りたいなとか思わんの？
つか、曲かけねえの？
つまんねえ奴だなあとしか思わないんだが、何が楽しいの？ >>172
本来スポンサーやパトロンありきじゃね
西欧はその役割を貴族や企業がせず政府に押し付けた部分があるとしても
若手音楽家の発表の機会とかも含むんじゃもっと無理だな
世界中音楽家がいっぱいいるわりに聞き手が足りない ヘッドホンで聴くよりも全身に音浴びると振動が気持ちよくて眠れるよな いい席ならそりゃ高いけど端の方とかなら5千円以下だろ クラシックむすめっていうキャラでもつくれば若者も飛びつくと思う >>195
作っとるやん
現代に作曲されたものは”クラシック”とは呼ばれず
現代音楽と呼ばれるけどな
クラシック音楽の複雑な構成や調性などのルールをなくしたら
不協和音だらけで静かなところから急にでかい音がジャーン！となる糞音楽になったから
全然人気ないけどな サブスクで十分なんだけど楽章バラバラにするからシャッフルは出来ない アニメのBGMに使ってもらえば良い
銀河英雄伝説やエヴァみたいに
聞いたら意外といいやんってなる 3500円あったら、マック買ってストゼロ飲見ながらようつべでクラシック聞けば
二千円以上余る。コンサート会場に行って聞く必要ない ピアノ弾く人てありネタを今風にアレンジして聞かせるえど
バイオリンとかの人ってそういうのやらんよね
主旋律弾くだけ
そりゃま、ピアノと違ってリズムを作りにくいってのはあるにしてもよ
カルテットとかでやるにしてもアレンジが全然かっこよくないのが多いわけじゃん？
人を楽しませようとか、かっこいいことやろうって気持ちがないのでは？
>>202
京アニのアニメであった hooked on classicで良いよ、サビだけで乗れる サブスクで全身に音楽注いでる状態だからな。
好きな曲がAiが垂れ流してくれる昔の時代とは全く違う。 もしくは18歳以下の子供・親戚を連れてきたら
子供・親戚はめっちゃ割引するコンサートを年に何回か開くとかね
毎年子供割引コンサートを年に何回か開いて
ベートーベンの運命や皇帝のド派手な曲を曲目に選び
子供は無料(orほぼ無料かめっちゃ割引)みたいな割引すりゃいい
理想としては中学生までに触れさせた方が良い
そこまでにだいたい趣味は決定する
俺は私立中高一貫御三家や慶應や灘など
将来金持ちになる子供を招待するコンサートが効率的とは思うが よく分からんけおっさんの演奏聞く位ならフェス行った方が楽しいってなるから 集客モデル考えたほうがいい
地方都市にいたらそもそも聞きに行けない
一年中音楽祭やりながら日本中回ってくれ クラシックに興味がある若者なんてほとんどいないからな
学校教育が災いしてクラシックを音楽として楽しむという意識が無いから コンサートホールが徒歩圏内なので端っこの席で4000円とかならたまにフラッと行ったりするけどね 外国のクラシックコンサートも年寄りばかりだけど
やっぱ身なり見ると金持ちそうな人しかいない >>211
余裕
できれば襟付きのがいいくらい
tシャツでも全然いい ドレスコードがねえ。
男はモーニングか燕尾服じゃないと入れてもらえないし >>214
こどもコンサートは芸術系どこもやってんじゃないかな
学割も1000円くらいでみれる >>221
海外でもクラシックの高齢化は問題になってるどころか
市場が縮小しててヤバいヤバいと言われてるらしい
ランランが救世主扱いされてた >>19,29
そういう身内の馴れ合いや勉強会じゃ
尚更他人は来ないよな
ほぼ素人、中途半端なグループに
高い金出して来るのは身内だけだな
芸能、行楽寄りのトップ集団以外見たい聞きたいもなさそう ポップス＝50歳以下
演歌＝60歳以上
クラブEDM＝陽キャ
ロック＝ハゲおやじ
クラシック＝上級ジジババ
アイドル＝隠キャ
ジャニ＝ババア
K-POP＝JSJCJKJD
J-POP＝JSJCJKJD
洋楽＝絶滅
こんなイメージ 値段高杉なんだよ日本は映画館とか観劇も先進国てことを加味しても異様に高い
その上演奏のクオリティーが世界的に高いかっていわれてもそうでもない >>184
聴きまくってるわ
30年前以のクラオタから考えれば涙出るほど環境整ってる
昔は毎度毎度LPCD買って(しかも同じ曲)聴き比べないと初心者にもなれなかったからな 最後にやたらブラボーって叫ぶオッさんが鼻につくんだが。 >>203
それ少数やん、しかもだいたいは指揮者やっとるやん
つか、その手の現代音楽も７０年代くらいで終わりあろ
クセナキスとかペンデレツキとかよ
その系統でかっこいいのをさらに掘り下げた奴おるかよ
メタルにはおるけども
演奏家は腐るほどいるのに、もっとカジュアルにやりゃええやん TikTokで喜んでる連中があんなのに興味持つと思う？ >>224
マジか
じゃあやっぱ将来の金持ちを狙い撃ちして
私立中高一貫御三家(男女)、慶應中等部、早稲田を狙い撃ちだな >>214
あと私立は行事でクラシックコンサートや演劇ミュージカル見に行くのあるあるだと思うわ
公立は行ったことないから知らんけどあるんじゃないの？ マジレスしてもいいか？
クラシックは敷居が高いから若者が敬遠する
つまり歌舞伎や能楽と同じなんだよ
ただの伝統文芸に成り下がってるだけ
伝統文芸として頑張れ 幼稚園くらいの頃親に連れられて何度か行ったけど普通に寝てたわ
ああいう映画館みたいな空間で子守唄付きで子供に寝るなってほうが無理だよなあ 俺も若い頃はそう思ってたけど演奏者のスキルの高さに興味持つようになってから
クラシック自体も好きになった
普段は街の音楽教室で先生やってるようなオジサンオバサンがスーパーテク持ってるんだぜ >>231
クラシックからあらゆるジャンルが派生したことを考えればポップスもロックもリズム・アンド・ブルースも現代クラシックみたいなもんだ
クラシック的形式をもってクラシックをなぞるならわざわざ新作を聴く必要がない
過去名作の同音異奏を聴くことがクラシックの楽しみ方の王道 >>235
クラシックが欧州の伝統芸能って常識だぞ
それこそ昔19世紀のころは良家の子女が習って聴きに行くのがクラシック音楽だったから
敷居が高いのも昔から変わらない
そして歌舞伎は伝統芸能であるにもかかわらずめちゃくちゃ儲かってるぞ >>239
じゃあ若者が聴くわけねえじゃん
諦めろよ
演歌を若者が聴かないと嘆いてる爺と同じ 値段が高いしライブみたいにライトやタオル振れない
というか敷居下げて格式まで下がったらアレだしどうしようもなくないかなあ >>234
国立校と日比谷など公立トップ校を狙うのもありだな
中高一貫公立中学もいいかもしれない 日本の貧困が進んでるということであれば中国公演すればいいね
滅びゆくジャップランドの文化を残すには全てを中国人に教えていくしかない
日本が滅びた後も文化だけは受け継がれるだろう☺ 嫌儲では（日本文化だからか？）歌舞伎って影薄いけど
現実の日本ではクラシック音楽なんかよりよほど栄えてるぞ
スーパー歌舞伎が大人気なのは勿論
古典演目も客席がよく埋まってるし公演の数も多くて
東京に住んでいれば何時でも見に行けるぞ 高い
体験するためにかかる金額と得られる体験の価値が釣り合ってない 最近はアニメのBGMや主題歌をオーケストラで演奏するやつとかゲーム音楽演奏するやつとかあるけどああいうのに客は入ってるんならそういうとこから活路を見出すのがいいと思う つうか何で嫌韓にいるようなのがみんなクラシックコンサート語れるんだよおかしいだろ >>239
クラシックから良い部分を抜き出して発展させたのがポップやロックなんだからそっち聴けば問題ないんだよな >>186
YouTubeとかで充分なんだよ
再生回数20回くらいのピアノ演奏をヘッドホンで聴いて満足できる
ゲーム音楽は人気ある曲以外は演奏してる人少ないからね ただでさえ人気ないのにN響の地方ドサ回りとか明らかに適当に演奏してるからな
分からないと思って舐めすぎなんだよ >>247
自分が子供のときなかったの？今どこもあるんじゃないかと思うけどな
そもそもそれらの家の子なら家庭で見に行くか特に大学以降友達との付き合いで見に行くこと多いよ こんなもん教養やからなあ
上流がスポンサーになっていくしかないて 体験に付加価値をつけるのも重要かもな
コンサートを社交場の役割にしたり
コンサート後にVIPは演奏者と立食パーティーに出られるとか
既にやってるかもしれないが クラシックは一時期若者にも流行ったんだよ
葉加瀬太郎と言うんだけどなw 暗くてジメっとしたやたら長いパートを現代風に改善すべき 例えばジョジョの次のシーズンでプッチ神父がヘンデルのハーレルヤハーレルヤってやつ流すシーン絶対出てくると思うんだ、これにタイアップしろクラシック業界は メトの前支配人いわく、年寄は時間的に余裕があるからで決着ついた。
クラシックはいうほど高くないんだけどね。
外来オペラはクソ高いが イントロから5秒以内にボーカル入れないと若者は聴かないよ >>256
フォーマルな格好しないと聴けないのが駄目なせいか人が寄り付かなかったが最近だとラフな格好でも入りやすいコンサート増えているらしいなw >>264
でも普通の歌手やバンドのライブだってクラシックの演奏会と同じくらいの時間はとられるわけで >>259
生演奏や立食こそコロナで激減じゃね
もともと社交場にしても無言だから終わってから顔合わせくらいでその後飲みに行きましょうもないだろ
演奏者との会談や立食言い出すと
記事にあるような若い演奏者じゃなくて
国内トップクラス限定じゃないか？ N響がジメッとした陰湿な音を出してるのも問題だよな
あれは“重厚”じゃなくて“カビ臭い”
華やかな音とは言わないからカラッとした音は出せないのかね 都内だと安いコンサート結構あるみたいだな
嫁がよく行ってる
本当の値段は知らんけど本人が安い言ってる 別に格好は適当でいいけどな
咳払いすら許さないのが疲れる人は多いだろうな >>1の人じゃないが海外で賞取ってるような奏者がYouTuberもやってたりするんだけど
それよりもチャンネル登録も再生数も十倍以上あるのがおっぱいピアノだったりするからなw
観客は見たいものを見るし聞きたいものを聞くんだから選択されなきゃそれまでよ
音大の授業で一番役に立ったというか面白かったのが某作曲家の｢自分のやりたくない音楽をやるのが一番の成功の秘訣｣とかなんとか言う話だった
客呼びたいなら格式とか拘り捨ててガチで商売やれよ のだめカンタービレの続編やればいい
結局アニメとか漫画とか、若い奴が興味もつコンテンツから入っていくのが
一番普及になる 日本人なら雅楽とかだろ
クラシックとか毛唐におだてられてバカ丸出し 俺はトップレベルが子供に演奏を聞かせるべきと思うんだよな
クラシックってトップレベルとショボいのじゃ全く体験が違うからね
それこそ反田恭平とかがサントリーホールで有名な小中学校の生徒を招くコンサートとかしろと思うが おっさんの趣味をJKにやらせる系の漫画と同じノリでクラシックを二次元美少女にやらせりゃいいんじゃないか？
キモオタが釣れるだろ 教養がねえから演奏されても良し悪しわかんねんだわ
ガキのときに何回かいったけど結局ようわからんままだった わいが今度行くトロヴァトーレは一番安い席が3000円や
ショパンコンクールの入賞者チケットも一番安い席はそのぐらい
ドレスコードもないし椅子は柔らかいぞ 歌手のライブみたいな一体感はないもんな。YouTubeでいいわ 現代の市民って基本的に傲慢だから
ミュージシャンみたいな適度に低く見られる存在の方が人が寄ってくる
聴衆と対等の立場だったりむしろ尊敬されることを求める芸術家的な存在は
現代の大衆にはウザがられてしまう
伝統芸能に偏見持ってる人が”だってお高く留まってる感じがするんだもん”とかのたまうのは
要するに普通の芸能人みたいに上から目線で馬鹿にできないっていう部分に違和感を感じてる表れ Kinggnuや藤井風のライブは1万円でも即完売なのにクラシックなさけねえ 日本や海外のプロスポーツなどがやってる施策を調べてパクったらどうなんだろ
VIPと立食ってのは海外のプロスポーツで実際やってて
それでVIPになって参加するのがステータスであり地元の社交場になってるってのをパクって言っただけだし 大昔作られた曲を指揮者と演奏者変えて何回も擦ってるだけ
楽器の演奏だけでボーカルが無い
現代的なデジタル技術を駆使したエフェクトが無い
音楽の知識が豊富じゃないと理解できない
指揮者や演奏者はみんな同じようなタキシードやドレスを着てる
気取ってて入り込めない
実際のクラシックはこれとはちょっと違うけど多くの庶民が抱いてるイメージはこんなもんだろ
ポップ音楽と正反対なんだよ
メロディを聞いただけだと好き嫌いなんて分からん
歌手が感情的な歌詞を扇情的に歌うから心を動かされる
その歌手が美形でスマートな感じで個性的な衣装を着てるからキャラクターとして楽しめる
ライブでは客まで一体になって大声上げて大騒ぎできる
色んなグッズが販売されてて買い集めるのも楽しさに繋がってる
燕尾服でポマードテカテカのオッサンがケツ見せながら指揮棒振ってもキャラクター性なんて生まれない 現代のミュージシャンって大衆が馬鹿にしても良い存在で
それでも彼らは大衆に気に入られようと一生懸命ファンサービスする
それで気を良くした大衆が持ち上げてやるっていうのが基本的な現代の芸能のスタイル
他にもお笑い芸人とかタレントとかもみんなそんな感じ
クラシック演奏家や古典芸能の芸人はその道のプロであり馬鹿にしていい存在ではないから
そこに大衆は違和感を持ってしまう
大衆が要らないプライドを捨てて芸術に触れれば極上の体験ができるというのに 現代でオーケストラ曲として需要があるのが映画アニメゲームくらいなんだから公演でもそこを推していくしかないだろ
演目の中にかつての名曲も入れたりすればいい >>6
ハラショー！！
おーチン・ハラショー！！だよ >>291
音楽がアイドルの付属物になってるんだよな
音楽そのものを真面目に楽しむっていう時代ではなくなってる 若者は有り余ったエネルギーを発散させたいのに
黙って座ってみることを強要する時点でな 大体客が来ないと言っても誰にでも来て欲しいなんて主催も演者も思ってないからね
大卒未満とか平均所得未満とかブルーカラーとか、そういう人間として価値が低い人に来られても演奏する人も屈辱だし、
そんな人に聞かせるために練習してるわけじゃない >>290
無理だな
同業団体のイベントにメダリストやアスリート呼んだりすることもあるが
スポーツや音楽など本人の専門でない
講演とトークと調子のいい発言ばっかり求めて
挙げ句の果てに詰まらないと評価するよ？
そもそも若手じゃなくて時間のない超エリートを呼びたいんじゃ
若手育成や広めるってのと無関係じゃないか 上級のお戯れ
そこそこ有名な演者の出自なんて、世襲と上級しかいない。 カジュアル目なコンサート行くと二十代も結構多いけどな
カップルで来てたり 第九は席さえ選ばなければ安いよな
1000円代からある JASRACっていう便利な制度があるんだから米津とかyoasobiとか最近の曲やればいいじゃん オペラなら、新しい演出の舞台を観てみたいという気にもなるが…
純粋なオーケストラは厳しいよね。よく行くと思うよ(´-｀*) >>53
ならないと思う
結局音楽の嗜好ってその美的世界やイメージ世界に陶酔できるかどうかだからね
クラシックはなんのかんので貴族趣味の音楽で優雅で雅でナルシスティックなロマン世界を描き出してる音楽だからそれに陶酔できないなら無理
現代の一般人の感性や美意識とは基本的にズレてるからオワコンになるんだわ演歌もクラシックもジャズもロックも クラシックはプロになるまでに金掛かるからな、
ぽっと出のロックバンドより高くなる。 食べていくだけで精一杯なのにそんなの行けるかって話 客にあれこれ注文つけてるからだろ
くっそだせえ老人の集まりのくせに マジで余裕がないとやれない趣味
そして今クラシック聴いてる人は余裕のない人にはきて欲しくないから立て直すのは無理ぽ フィギュアは20000円
羽生が出場するとすぐ完売
しかし羽生がでないと売れない
フィギュアも終わりそう 普段聞いてるような意識低い大衆音楽と違いすぎるんだよね
何から聞けば理解できるのか分からないし何をどうやっても自分には理解できないんじゃないかとも思う
初心者向けの糸口になるようなものとか無いのかな >>87
ドラクエは今もやってるし今全シリーズ完全再現のツアーやってる 爺は寝に来てるだけだし不要不急すぎだろこのジャンル 昔は本当の金持ちはあくせく働かなくてよかったけど
今は例え大企業経営者でも年寄りになって引退するまでずっと働きづめだから
若くして道楽に耽溺するというのが無理 ストリートピアノは人気だからクラシック自体が駄目なわけじゃない。 >>291
そもそも譜面通りの演奏なんてのは蓄音機とレコードが生まれた時点でオワコンなんだよね
再生ボタン押すだけで最高の演奏がいつでもどこでも気楽に聴ける時代にわざわざ燕尾服来て金払って聞き行くほどの価値はあるか？てお話でね
そうなると生演奏の価値はもっと別の要素が必要になるそれがあの有名人が生で演奏するというプレミア体験なわけだ
ポップ音楽のライブはその点をウリにして成り立ってたわけだ >>318
無い
無いし先天的に教養のある人にしか来てほしくない
演奏が穢れる 日本のような貧国にクラッシックなんて聞いてる余裕ないわ まあ音楽産業自体が不要不急というか生きていくために必須な産業ではないからな
コロナでようやく分かった奴も多いだろうけど音楽で飯食う人間なんてちょっと社会が不安定になると一気に切り捨てられる
それでも客に金を払ってもらうならその時代に合わせてやって欲しいことを器用にやっていくしかないよ 昔は演奏する側でも聴く側でもホールに行ってたけど子供が出来たり、
地域やら会社での役割が大きくなってきたりして行きづらいんだよな 同じような単調でつまらん曲じゃなくてEDMみたいな盛り上がる曲作ってよ クラシックだけじゃない、ジャズもメタルもマウント取りの爺さんばかり 現代に合わせて音楽やるってなると
そもそも音楽をメインでやるのではなくて
アイドルがついでにやるものって形になるけどな
アイドルって別に演奏が上手い訳じゃないから適度に馬鹿にしながら見られて
現代人に合ってるよ もっとゲーム曲でもだして新規開拓でもすればいいのに >>318
初心者はとりあえずパロディウスのプレイ動画でも見ればいいと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=3Em_j9C3K9k
誰でも一度は聞いたことあるような有名クラシックのアレンジがBGMに多く使われてるから初心者でも聞いて楽しめる
にぎやかに流れていく画面見てるだけでも多分ある程度は楽しめる 退屈だから
ブルックナーとかマーラーとか怖気がする
そして楽器をやらない人は楽しめないよねみたいな雰囲気あるから >>118
指笛とか遠くでされても気にならないけど真後ろとかでされたらまじビックリするｗ 今流行のピアノユーチューバーの動画でも歌謡曲は再生数伸びるのにショパン等のクラシックだと明らかに再生されてない
音大出身でコンクールで賞も獲ってるような本物のピアニストのクラシック動画が閑古鳥鳴いてるもの 日本人が貧乏人ばかりになってきてる事にいい加減気付けよ…
金持ちの割合は圧倒的に高齢者ばかりだよ >>301
クラシックのビジネスモデルを汎用的に作り直せれば
若手にも機会は与えられるでしょ
立食は演奏者は挨拶や写真撮影のみで退いて
あとは立食の場をVIPの社交の場として行い
立食に参加するのが地元のステータスにするとかね
これならある程度汎用的になる
そういうのも既にやってるのかもしれないが >>317
マジで？
あのカマホモのどこがいいんだ😭 >>151
うちの親がN響改称当時からの会員だったな >>151
この国の中心はやっぱり団塊なんだな
ほんとあと15年後とかどうなってるんだろう >>333
現代人特に日本においては拙さこそが求められてるからね
オペラ歌手のように大音量の野太い声であなたへの愛を朗々と歌い上げるなんてのに現代日本人は感動も共感もしない
むしろ声量も音程も不安定な若い男女が一生懸命君への愛を歌ってる姿が求められているのよね
自分たちと同じような価値観と生活をしてる事こそが現代日本人の共感と感動を呼ぶわけで太ったおばさんの野太い愛の歌は勘弁願いたいわけだ 付き合いで何回か行ったけど
ルールばかり押し付けて楽しませる気ないよね >>118
歌舞伎の大向こうとかもドンピキですよアレ 基本無料で出口に募金箱置いとくくらいじゃないと若者は行くことができないよ >>348
そういうアイドル学芸会は飽きた
だから韓国アイドル全盛なんだぞ 若い人みんなラフォルジュルネだったけどコロナ出てから開催してないからなぁ 最近コンサートホールの公演予定見ながら知らない曲発掘してるわ
つべとサブスクで満足しちゃうけど 普通に高いからだろうな
あとクラシック音楽を聴き慣れてなくて積極的に行きづらいんだろ
まあ高校の定期演奏会とかはそれなりに入ってるからそういう無料や安い演奏するとか
聴き慣れてるだろう音楽のクラシック編曲で演奏して稼ぐしかなな
実際にすぎやまこういち氏のコンサートは満員御礼じゃないか >>133
ちゃんと作ってくれれば文句は無かったんだが
諸般の事情で既存音源垂れ流し
同じ作品の曲が複数あってもメドレーじゃなくて別々になってるし 海外のクラシックコンサートであった客席に大量のベッド置いて寝ながら聞く奴
あれなら見に行きたい
https://i.imgur.com/BdoMIX6.jpg ないない、若者は行かねえ
若者がこぞってクラシック聴きに行くようならジャップの未来は明るいぞ 行ったことあるけど
寝ちゃうんだよな
あれなんでなんだ？ クラシックは古典的な演奏形態やめてアンプもマイクも取り入れるべき時代なんだろう
２０世紀の音楽革命はまさにマイクアンプ電気機器によるものなわけだがクラシックコンサートはそういうの一切使わず１９世紀の手法の縛りゲーだしね
まあ新しい手法取り入れた時点でクラシックでなくなり往年のファン層に総スカン食らうわけだけど JASRACのおかげで音楽は金持ちのモノってハッキリしたんだよね
金のない若者には無理っすわ 海外の有名オケとかオペラ歌手呼んできたとかじゃなければそこまで高くねーだろ 口パクのPerfumeが今や2万だぞw
それに比べりゃ全然安いわ >>303
彼は人気があるときに地元の小学生相手に公演してくれた >>373
だから口パクじゃないって
聴こえないだけで 高いとか言うけどポップやロックのライブはコロナ関係なく一万近く当たり前ぐらいに年々高くなってたしそれでも人気なのは全然取れなかったからな
クラシック自体の人気が薄れてるだけの話 >>339
歌謡曲ならYouTubeで聞いてもいいけど
クラシックのまともな演奏をYouTubeでなんてクラシックファンは絶対に聞かないだろ？聞くわけがないじゃん >>376
まあ小澤征爾も歌ってるから
こっちは聴こえるけど >>368
アンプやマイクなんか必要ないくらい音出るし。
口パクエアギター連中と一緒くたにすんなよ クラシックやってる奴らなんて親ガチャ成功したような奴らやぞ
なんでそんなやつらに貧乏人が金出さんとアカンのか >>381
スポーツ観戦もうかつに出来ねぇなこりゃ >>381
親ガチャには成功したけどクラシックやってる本人はろくに稼げないからな
不労所得持ちでなきゃ生きていけない いまや人口の中央値がアラフィフだから仕方ねぇ
若者に来てほしいなら小さいホールで値段安くしてからだな。
出直しな >>381
キミの血税がトンキンオリンピックでぎょうさん使われたけどな >>382
スポーツは実力ないとふるい落とされるけど
クラシックてそうでもなさそうやん？ >>387
これな
音楽はそこそこ努力しないと残れないけどオリンピックで俺らの税金泥棒して遊んでる奴らは何の努力もしてないからな You Tube見てたらフリー素材だからよく流れてるから廃れんだろ
フリー素材として生き残れ >>390
その辺どうなんだろうね？
奏者って若手が来たらロートルは去っていくのかなアレ >>351
敷居が高い警察だ！
手を上げて膝をつけ！ 洋画観ません洋楽聴きませんクラシック聴きません
意識高くてもせいぜい韓流まで
そこから先は理解不能です
やめてください😣
これが最近のジャップだからな
もう終わりだよこの国 大衆「格式が高い敷居が高い」音楽家「格式が高いのは当然理解できない大衆が悪い黙って聴け」このスレにも居るやんそりゃ廃れる 嫌儲のクラシックスレに現れるつべ貼る半コテはわりと好き >>397
こういうのは日本で洋画洋楽が大人気だったら自国文化まともに作れないジャップとか言ってるんだろうな 娯楽はユーザーの時間の奪い合いだからな
ライバルが少ない時代にユーザーを獲得した分野は高齢化してしまう クラシックは嫌いじゃないけど演奏はあれコピーバンドみたいなもんじゃん 拍手は演奏が終わる3秒前からしないといけないルールがあるからな
自分で楽譜引いてピアノ弾いた人しか見に行く資格がない 一般大衆や若い人に特権的なマウントとるからじゃね？ 飽きっぽいからクラシックより吹奏楽の方が聞いてて楽しい
バーンズの交響的序曲とかホルストの一組とか 年齢層高くて終わってるのがサッカーで
野球は若い層も獲得できてるってのは意外だった >>402
まあこういうジャンルから入っていくのは割とアリだな 昔から安い席から売り切れるし
前世紀までは企業の協賛が付いて安くなってた 今の世の中で数十分の交響曲なんて存在価値ないよね実際
長い手短にまとめろ！で終わるやつ笑
映画もyoutubeもそう
小気味よいパキパキした編集が入ってないと、客はもうついていかないでしょ CDならクラシックの方がむしろメチャ安
流行りのやつらのアルバムなんて買ってらんない イギリス出張で田舎の都市に行ったら
レミゼやってた
最高だったわ 日本が貧乏になったというだけのこと
庶民が教養に金を掛けなくなった >>416
輸入盤はめちゃくちゃ安いけど国内版が高い >>377
これよな
高い高い言ってる連中が安くなったところで行くとは思えん >>423
小学生の音楽は演奏より聴く時間を増やすべきかも アニソンやゲーム音楽ならチケット1万円でも若者で埋め尽くされるのにな >>428
要は音楽の背景を知ってるかなんだよな
そう思うと曲だけのコンサートよりオペラのほうがハードル低いと思うわ
バレエはセリフないから微妙 バブルのころはでかい企業がスポンサーになってかなり負担してくれてたから田舎のホールも有名どころのオケが来てくれてたわ
そのレベルのオケは今ではそもそももう日本に来ないが 響けユーフォニアム見たけどめっちゃよかったわ
jkのコンサート行きたくなった >>380
音量稼ぐために大人数集めるって時点でビジネスモデルとして崩壊してるのが問題なんだよなあ >>416
CDなんて買わなくてもyoutubeでいくらでも歴史的名演が聴ける
それがクラシック音楽 オペラこそ予め内容を理解してないと楽しめないだろ
何を言ってるのかさっぱりなんだし
歌舞伎や能も同じ >>433
音量を稼ぐ(笑)
そんなこと言ってる時点でわかっていない
ひとりで弾くのと多人数で弾くのは音がぜんぜん違う 元は音量を稼ぐため
演奏会場が大きくなって編成も大きくなった オリンピック開会式の演出を見れば一目瞭然なように日本は低俗なサブカルの国なわけ
基本的に芸術に馴染みがない
一方で韓国のオペラはレベル高いし中国は深センを中心に空前のクラシックブーム
アジアの芸術は中韓がリードしていくから日本人は安心してうまぴょい伝説でも歌ってりゃいいよ
世界の文化の最底辺なら日本人でも狙えるんじゃないか？ >>32
学校の部活とかアマチュアのオケならあるな
入場料500円以内だと税金が免除されるんだったかな >>368
アコースティックの音を楽しむために行くんだよ(現代音楽を除く) 東洋人が無理してオペラを演らなくても良い
あの装束は似合わないし >>368
ダイナミクスが重要だからやっぱ無理かな
ギリ聞こえるピアニシモの為にあるのがホールだからな クラッシックに連れてって〜、
と言ってくるお嬢さんがなかなかいない(´・ω・`) >>437
いや歴史的に見ると
貴族のお部屋で弾くものだった時代の曲は小編成で
欧州が市民社会化して音楽もブルジョワやオペラの場合は庶民層まで聴衆として取り込むようになると
広い歌劇場が建てられて曲も大編成化していったから
根本的な大編成化の要因が音を大きくするためというのは正しいよ >>444
高齢者になっても子供の頃の嗜好がそのままだよ
若い頃にクラシック音楽を聴かなかったのに高齢者になったらクラシック音楽を聴くことはほぼない
今の大人が漫画やゲームをやってるのはそういうこと
だからこそマクドナルドは子供に力を入れてる >>404
そんなもんないよ。
演奏中に拍手なんて顰蹙もんだよ。
完全終わってからだよ。 満州帰りのジジイが振った野蛮なオケのブルックナーが持て囃されたのも
見た目が大半だろ
演奏自体は聞けたものじゃない >>451
ショパンコンクールの本選でも見たんだろ ゴルフと同じ道をたどってる感じ
高いとかめんどくさいこと言われそうとか クソガキの頃未就学のころに連れていかれてクッソ嫌だった
そもそもクソガキを連れて行くなよ
当時はキッズルーム（）なんてなかったし
田舎のだから大したレベルでもないし >>446
今はそういう風に考えないんだよ。
芸術は普遍性を訴えるから。
アメリカのオペラハウスでイタリアンオペラをロシア人が歌ったりなんかザラだから 大学のコンサートはたまに見に行ってたな
最近行かないのは自分からコンサートの情報調べてまで行かないからかな ちょっとでも物音立てると常連に睨まれるイメージがある だってそれって一般人で言ったら
カラオケとか物真似のコンサートやん。
指揮者がとかが作曲、
またはゲームのサントラをその人達でやったなら
わかるけど、
違うやん 大して興味ない奴がほとんどだからなクラシックなんて >>457
チャイ6の演奏会に赤ん坊をつれてきた親がいて4楽章で赤ん坊が泣き出した >>464
客「これが本当の悲愴」
指揮者「やかましいわ！」 バブルの頃はタダ券配りまくってたから
コンビニのカシャ袋を持って入ってくるバカがいた 昔有名な外人の見に行ったけど大半が年寄りで大半が寝てた アニメに使われたクラシックコンサートにすればいいんじゃね アメリカの西海岸でさえ地元オケの演奏会に行くと前の方はタキシードやイブニングドレスを着た白人の紳士淑女が結構いる
安い席でも一応みんな襟のある服にジャケットは羽織ってるな >>470
のだめカンタービレのコンサートとかやってるぞ >>446
蝶々夫人は着物でんがな。中国人もエジプト人も出て来る(`・ω・´) コロナ前はNHK音楽祭によく行ってたわ
外来オケが割と安く聴ける
何年か前のチェコフィルわが祖国はよかった ピリオド奏法でてきてバッハとかはもう作曲当時の楽器と演奏法を研究して演奏するスタイルが主流になって
さすがにこれはもう日本人は追えないだろうおもてたら
バッハ・コレギウム・ジャパンとかちゃんと成り立ってるんだから
日本人て器用だよね( ´ ▽ ` )ﾉ 服は普通の服でいいんだよ。
雰囲気味わいたくて、お洒落したければ好きにしたらいい。
でも、スーツはやめろw
ミラノのスカラ座はスーツ着て行ったけどね。 >>475
スッキリしてて、演奏法としては好きだけど、アレって現代の演奏法だよね。ブーレーズもそう言ってたけど。
作曲された当時、楽譜通りなんか弾いてたわけないしw 流石のケンモでもウィーンフィルのニューイヤー生でみたことあるやつおらへんやろ？
https://musik-reisen.jp/schedule/austria/newyear.html
抽選じゃなしに金尽くで割って入ろうとすると一人50万超えるらしいな
プラス渡航費その他 入口をもっと緩くするべきなんやな
アニソンやゲーム音楽やvtuberとかのクラシック演奏で取り込んでいけよ >>477
アーノンクールとかピリオドの最初の世代もそういってるね
当時の演奏を再現したんじゃなくて
当時の楽器や奏法を研究して「現代の聴衆に訴えかけるための演奏」をするんだって( ´ ▽ ` )ﾉ >>479
ウィーンフィルニューイヤーコンサートはボスコフスキーまでを本気で聴けばいい
つべに動画も上がってる クラシックじゃないが
Huluでシェルブールの雨傘観てたら貧乏カップルがデートでオペラ（カルメン）観に行ってた
やっぱ料金は重要よな 乳幼児いると入れないと言うけど
例えばNBAはアリーナに託児所を作って乳幼児を預かるサービスもある
そうやって「誰でも来れる環境」を作ってる
クラシックならコンサート会場の立地選定・設計段階からビジネスに合致するように
現代に合うように変更しないといけないかもね >>381
最近俺もこういうひがみ根性出てきて
クラシックとかスケートとか見る気が起きなくなったｗ
東京五輪で上級の下らんお遊びを見せつけられたせいもある コロナになる前はコンサート後にサインとかしてくれたけど、コロナ下の今はしなくなったのか？ この前行ったらなかったけど。
大昔はサイン会はなかったからなぁ。 クラッシックコンサートが、ペンライトだらけでもええの？ >>450
これ
クラシックというのは幼少期から慣れ親しんでないと理解できない
だから教養のある親は子供にピアノやバイオリンを習わせる
大人になってからではもう遅い
日本人も昔は子供にクラシックやらせる親が多かったけど、今は受験勉強一辺倒だからこれから先の日本の音楽は
ますます低レベルになるぞ >>376
ライブで歌ってるハズなのに音源が飛んだのには笑ったぞ いやなんで300年前と同じ方法で披露してんだよ。
そんなニッチなやり方で大衆に訴求力があるとでも思ってんのか？
VRコンサートとまでは言わないが、せめてYouTubeライブでやれよ 反田恭平はオンラインコンサートとかしてる
ただ、クラシックは生で聞くと全然違うから >>118
劇団四季見に行ったらみんな立ち上がって拍手しててビビったわ
劇自体は面白かったけどあの空気は慣れん >>496
オンラインもやってるところはあるよ。
映画館でメトロポリタンオペラ(映像)やったりとかもね 親の金で何回か行ったけどまあまあ面白い
いつも寝落ちするけど ぶっちゃけ聴きに行く奴の半分くらいがステータスの為でしょみたいな偏見がある
クラオタ共って二言目には教養が〜ってマウント取ってきてウザいねん 音大出たばかりとか留学から帰ってきたばかりの無名の演奏家でも平気で四、五千円盗りやがるからな
それでも演奏家側の結構な持ち出しらしいが(向こうの理屈だと) >>504
教養とかないよりはあったほうがいいとは思う
時代も土地も違う文化の産物なので理解するという点ではね
でもいいコンサートを体験するともうそんなのはどうでもよくなる
ぜんぶふっとぶ( ´ ▽ ` )ﾉ 意図的に大衆にはハードル高いイメージつくってあえて遠ざけてんだと思ってたよ
若者に来てほしかったんか 一定確率で中二病からクラオタ化するやつがいるから、大丈夫。
若い頃は金なくてコンサートなんて行けなかった。 >>503
適当に聴いてればいいんだよw
そのうちに楽器だったり、作曲者だったり、演奏家だったり好きなもの出てくるから。そしたら、そこを深掘りしてけばいい。
コンサート行くなら、その曲目のCDを事前に適当に家で聴いてけば、当日飽きないで済むと思うw 作曲者や曲によって何色のサイリウムをどんな感じで振れば良いのかわからない >>504
東フィルの定期会員だけど、ステータスだと思った事はないし、自分の周りにもそんな人いない。
単純に子供の頃から楽器やっていて、今でも演奏するのも聴くのも好きなだけ。
確かに客席はジジババ多い。 聴く側にも知識が要求されるからな
楽器触った事がある人が多そう クラシックは興味ないけどシネマオーケストラはめちゃくちゃ面白かった 老若男女で満員になるのはドラクエのコンサートぐらいだって聞くな
まぁそれでも中年世代がメインなんだろうけど 何年か前にN響行ったけど、たしかにそうだった。
あとは音楽教室みたいののグループとか。 バーンスタインのフィルハーモニーとやったやつだっけ？
あれは買った方がいい 畏怖を覚えるレベル チケ代もそうだけど気軽に行ける雰囲気がまるで無いのがなあ
いかにも上級向けだもん 友達の演奏会に行くとよくブラボー叫んでたわ
そいつが立たされた時とかに叫んでやるとめちゃくちゃ喜ばれる
今はコロナで禁止されてる 若者に来て欲しいなら日本国内でイベントは開けないよ
若者じゃない40代以上の人口が6割とか７割以上だろ今の日本 「あたしピアノひけますぅ♪」ていうバカな女がゴロゴロしてるんだから
あいつらクラシックコンサートくらい行くだろ 高いからだろ
素人の演奏ならコンサート会場は無料で入れるぞ
探せば毎週のようにどこかでやってる 高尚だというスノッブが湧いてきたら文化の終わりの始まり 音楽楽しむなら大学楽団やら市民楽団みたいな安いアマチュアオーケストラで十分ってのがあるけど
そもそもクラシック自体聞かなくなってるだろうな
最後のブーム、のだめかエヴァぐらいだろうし >>524
水槽はコンクールやってりゃいいんだよ
オケにすり寄ってくるな 高齢者は高音域とか倍音とか分かんないんだからレコードの鈍い音でも聞いていればいいんだよ・・・ >>531
オーディオヲタもクラシック音楽にすり寄ってくるよな >>530
クラシックだってコンクールやってるやないの >>439
オケの管楽器で吹奏楽未経験者なんてほとんどいないけどな
弦の文化と管の文化のぶつかり合いがオケの魅力 >>507
クラオケならぼったくりでもない価格だな生活もあるし箱用意するなら最低限の価格もあるから仕方ない所もある
後、そういう価格設定は学校卒業したばっかの坊っちゃん嬢ちゃんじゃなくてセッティングしてる奴が決めてるのが大半
自分でギャラ設定してるソロとかデュオなら千円とか投げ銭でもやってるけどまあ儲からんわな >>530
クラシック板でじっとしてろ
でてくんな( ´ ▽ ` )ﾉ >>539
吹奏楽は水葬板から出てくるな
あそこはクラ板の隔離板としてできたんだから ブラボーってアルバイトで雇ってるって聞いたけど
歌舞伎は今や掛け声は後ろのスピーカーからデジタルで出してる >>534
目的が違う
クラシック音楽のコンクールはプロになりたい人の名前を売ってあげるのが目的
吹奏楽コンクールは金賞もらうのが目的 
大学の同級生にただでチケット貰って一回行ったことあるけどなかなか良かったぞ
二曲目で寝たけど >>382
自分より報酬もらってる奴らの応援を〜みたいな煽りが増えてきたな ある程度のレベルになると違いがわからん
讃美歌系もそうだけど >>539
ピリオド奏法ガーとか言ってるほうがよっぽどクラヲタじゃねーか >>545
貧乏人のルサンチマンだな
クラシック楽しみたいならある程度の社会的地位要求されるのは当然
地位のない連中にクラシック楽しむ資格はない >>504
ジーンズにサンダルで行くのにステータスも糞もあるかや >>550
音大生の知り合いからチケット買ったときも服装のこととか言われてたけどやっぱ独特な雰囲気はあると思うわ
まぁクラシックに限った事じゃないけどな 大学生の頃は1000円で地元の交響楽団毎月聴いてた
今は行きたくても地元に楽団がない
ホールもろくなものがない >>504
教養がーなんてそこまで誰が言う？ネットだけじゃないの？
ステータスなんて思ったこともないわ >>542
吹奏楽コンクールは指導者と学校が名前を売るのが目的だぞ >>25
そういう文化面ではわりといい仕事するんだよなあいつら 中高で吹奏楽→地元駅弁で大学オケ→働きながら市民オケ
これが庶民がクラシックにハマるルート ピアノとかも日本の中古を中国に売ってるんでしょ
日本はもうムリだから普通に中国でやれよ せめて映画レベルじゃないと若者は行けないな
中年高齢も行けなくなりそうだが >>565
本当にいい演奏だといつまででも拍手してたくなるぞ >>562
オーディオ趣味→どうせならクラシック聞くか→ショスタコーヴィチ
自分はこれだけど同様の嫌儲民もいるのでは？ >>552
むしろ音楽家ほど普段着で聞きに行くんだよな >>535
日本において、管楽器経験者ってほとんどが吹奏楽スタートだもんな。
いきなり先生に習うとか自分だけでやるとかはかなりレアな例外。
多分ジャズやバンドから入る奴より少ないよな。 >>528
やっぱ「長い」ってのが障壁だよな一般向けの興行として。 >>563
中国人がばんばん買うから日本の中古市場が高くなって日本人が買いにくくなってる
金持ちはどうせ新品買うから関係ない >>231
メルツバウや池田亮司ってそんな感じじゃないの？ 地方のローカルオーケストラは技術的には未熟だけどそれなりに味わいがあっていい。値段も安いし最高の娯楽だね >>562
楽譜も読めないけど聴いてるって言ったら鼻で笑われそうだから人に言えない つまんねえし退屈だし
譜面通りやるなら家で聴けばいんじゃね なんか焦点がしっかりしてないんだよな
若い演奏家に演奏チャンスを与えたいのか
オーケストラを商売として成立させるようにしたいのか
「クラシックで」オーケストラを商売として成立させたいのか
焦点がしっかりしてないから推測しか出来ないけど
「若い演奏家にチャンスを与え」「若い客を呼び」「クラシックのオーケストラを商売として成立させる」
は欲張りすぎてて、難しいかもな
若い客を呼びたいだけだったら、ゲーム・アニメのオーケストラアレンジすれば良いだけなんだけど
欲張りセットを実現させたいなら、そうとう冴えたアイデアと実行力が必要になる >>577
> 若い客を呼びたいだけだったら、ゲーム・アニメのオーケストラアレンジすれば良いだけなんだけど
あとは映画音楽かな。
ジョン・ウイリアムスがリーズナブルな価格でのスコア販売&演奏許諾
をしてくれたらプロはもちろんアマオケでもかなりいいと思うんだけどね。
ゲームはどうだろうな、ドラクエとFFとスクエニRPGとグラブルぐらいか？
最近のゲームの曲ってあんま聞き映えしないんだよなあ。 >>381
うん
五輪同様、金持ちが金持ち間で気にすればいい話だと思うわ 若い客を呼びたいってとこだけにフォーカスするなら
フィルムコンサートでゲーム・アニメのオーケストラをやればいいだけ
フィルムで視覚的な刺激があるし
ゲーム・アニメのオーケストラなら既に物語を体験して
聞き手の中に物語があるので1時間半くらいでも余裕で最後まで聞きとおせる
「クラシックで」「若い客を呼ぶ」になると、難易度は跳ね上がると思うし
「若い客を呼ぶ」だけにフォーカスをあてて、クラシックの入り口にするとかなら実現も比較的容易だと思う
業界的には反対が多いだろうってのは容易に想像がつくが >>578
映画でももちろん良い
アニメ・ゲーム・映画だと、問題は版権の使用料くらいかな 四半世紀前になるんだろうけど
エヴァンゲリオンの最初のブームのとき劇中で使われたクラシック曲のコンサートがあったとかで
林原めぐみがエヴァのコンサートだからってアニメのTシャツで行くなジーパンで行くなとか注意してた記憶があるんだが
今でもジーパンで行ったら白い目で見られるくらいの空気はあるんだろ？
若いやつは難しいだろ オーケストラって何で同じ曲しかやらんの。
新曲公演とかないの。 ねンだわ
NHKの受信料無くなれば年に2回ぐらいは行けるよね 子育てしてたらそんな暇ないし子連れじゃコンサートなんて行けない 古い意識高い系が聴くもので
若者の意識高い系にすら刺さらない古いものになったね >>583
新曲は作られてるよ。現代音楽という分野でね。
コンサートは芸術であると同時に興行としての側面もあって、利益もださなきゃいけないんだけど、現代音楽だけじゃ人を集められないんだよ。自然と保守的な曲目になる。お約束の曲目と現代音楽を組み合わせてコンサートを開いたりもする。 近場通った時に数百円だったら暇つぶしに入ってもいいかな 映画とかは古いのも見るけど音楽とかはわざわざ古いの聞かねえな アニメのオーケストラコンサートには何回か行ったし、演奏する曲目に対する興味次第かな >>241
歌舞伎w
あんなの行くやつは上級かイキリか知的障害者だろw ゲームミュージックとかやりゃすぐ入るよ
そっからクラシックの良さを見せつけていくんだよ クラシックのアレンジ不可っていう特性が時代にあってなさすぎンだわ 消費に関する全ての問題は日本の衰退と経済的格差に直結してる
普通に金を取って見てもらう形態を取っている芸術分野は衰退する一方だろう >>381
お前のレスではっとしたわ
いくらガチ貧乏でも文化を楽しむ心まで貧乏になってはいけないと思った
ちな手取り15万 >>498
それはロックやメタルでも同じことだけど >>599
コンサートに行こうとすると金がかかるってだけで安くクラシックを楽しむ方法もあるしな
大して業界には貢献しないけど無い袖は振れないから仕方ない ドラクエとかのゲーム楽曲でコンサートやったり、シネマコンサートの形式にしたり、楽団食わせる為に最近結構工夫してる感じはする >>592
いや、頭良すぎるだけ
クラシック聴いてる奴なんか自分が知的だと思いたい奴隷が８割だよ 超ガチガチのガチの黒人ジャズのほうがインテリ感あるよな >>606
わかる
あれはなんでなんだろうな
誇り高い感じがするよね >>605
ならお前はその8割に入ってる手帳持ちなんだな(笑) 気取ってる感じがして嫌。家で適当にテレビで見てるほうがいい ジャイアントロボのフルオーケストラコンサートがあったら絶対行く 「日本の」歴史ある音楽じゃないからな。
まあ琴とか三味線なら入るかというと入らないだろうけど。 東方のZUNってやっぱ天才だと思うわ
あれも原曲はインスト曲ばっかり
100曲や200曲しか無かった10年前くらいの時点で大人気になって二次創作のアレンジ曲が大量に出て一種の文化を形成してた
てか最近もアレンジ曲使ったリズムアクションのソシャゲ出たしな
元々は自分の曲を聞いてもらうために東方っていう世界、キャラクターを設定してシューティングゲームとしてリリースしたわけだけど
それが無かったら無名のオッサンの作った曲なんて誰も好んで聞くわけない
クラシックも大衆にウケたいならあれくらいキャッチーで分かりやすい要素取り入れていくべきだわ シンフォニックデスメタルバンドがフルオケとコーラス隊引き連れてやったライブ
https://www.youおねtube.com/watch?v=N4UMwF5zIqw
こういうのなら見たい
やっぱり新曲作らないと聞く気しないよなあ
日本はつまらん作曲家が多いんだろね
戦前戦後あたりは国産クラシックがたくさんあったけど
伊福部黛以降じゃ、スター作曲家おらんやん
出てきたと思ったらアニメやゲームやドラマの劇伴からだし
大河のサントラはかっこいいけど、あくまで劇伴だから、古典的なクラシックのような構成の盛り上がりが足りない
とくに展開部が弱いのと、アレンジがお決まりで刺激がない 日曜日に調布市の市民オケみたいなコンサートで市民会館みたいなとこ行ったけどマジ平均年齢80代だった。びっくりした。この先どうすんだ。 脳や歌舞伎は好きだけどオペラだとクラッシックとか嫌い
右翼でもネトウヨでもないよ クラファンのウザさは異常
好きな演奏とかの話じゃなくて知識マウントで若いやつを罵倒し始めるようなのがゴロゴロ
そりゃ裾野拡がらんわ バレエオペラとか予習しないといけないし高いし
若者に金も時間もないっていうね クラッシック業界って新しく教科書に載るような作曲家が出てこない終わった業界だよ。
ドラクエシリーズをいろんなプラットフォームで何度も焼き直ししてるみたいな感じ。 >>603
ネットにつながってれば過去の名演とか聴けるもんな
最近の演奏も上がってたりするし >>577
ヨーロッパだと自治体がオーケストラやバレエやら合唱、歌劇団を支援しまくってる
日本だと自治体は個人のビジネスに関与しないという建前でメセナ活動しない
逆に完全に素人の趣味なら文化支援って言って補助金出すけど、
プロになると放置
つまり文化のど真ん中を担う層に厳しい国 >>626
何がど真ん中だよ
傍流だろｗ
歌舞伎や能や雅楽はちゃんと守ってるから大丈夫でーす >>627
バーカ
日本の伝統芸能だって同じだぞ
スポンサー集められるところだけ保ってるだけで、
自治体が常設の地方歌舞伎とか能楽とか持ってるか？ ジャズやロックも同じような感じ
つーか20代以下が音楽に金を払わなくなったし音楽自体を聞かなくなった
良くても定額サービス
コロナでライブとかにもいかなくなつた
まとめると貧しくなった スポンサー集められる有名層とか、
弟子からのアガリがある家元級、大御所クラスとか、
逆に完全に持ち出しでやってるアマチュアの趣味ではなく、
その間にあるビジネスとしては弱いけど何とか半分くらいは演奏で稼ぎたい層
ここの支援をするのがメセナ活動なんだよね
今は企業がメセナやりにくい時代だかは国や自治体がやるべきなのに >>627
歌舞伎もガラガラ。11月の国立劇場、芝翫の熊谷陣屋だったけど、客席を
ざっと見渡してお客さん2割かな。ちょと悲しいくらい空席だらけだった。 例えば地方だとプロは練習会場が借りられない
市民合唱団とか市民劇団とか市民の和太鼓グループとかは公民館借りれるがプロはダメ
文化会館系だと借りれるけど高めだし、
そこも市民団体との奪い合いになる
貸しスタジオも地方だとあんまり無い
しかもホールを(コンサートのために)借りるとプロ割増料金とか取られる 欧米では学生は安く券買える
ちゃんと文化の根付く土壌にあるんだわ
一方日本は貧乏人には無駄と切り捨てるから文化が育たない 今の相場を知らんけど、若者向けのライブも高いだろ
行く気があったらそんな変わらんはず 若者はカネがないってのは嘘だろ
初任給は採用難で上がりまくってるし、案件によっては1000万超えも珍しくない
服はファストファッションで十分だし、必要支出は減ってる 自治体がそんな態度だから、
学校の芸術鑑賞とかでもプロにタダで演奏させるし、
老人ホームにタダで慰問しろとか言う
自治体の芸術家派遣事業に登録させ、安ギャラで働かそうとする
それでも名を売るために若手音楽家が参加するけど
でも、公共施設は使わせないとか、割増料金とか…… まずはオンラインで演奏会やれよ
触れないことには興味なんて抱かねえんだからさ >>639
つべに動画上げても、見るのはコンサートに聞きに来る人達だけだぞ
損にしかならん クラシック音楽は売れる新曲が全く出ないことだな
新曲という概念すらない
だから高齢者ばかりになるのは当たり前 >>629
日本は若手ロックバンドかなり多い
>>631
税金で守ってくれるから大丈夫 >>642
知らない曲はその人にとっての新曲だから、その説は間違い
日本人が貧乏になって余裕なくなってるのと、
後は国、自治体、企業が文化支援しなくなってる
ホールすら潰してるし、新設ホールは小さいのばっか >>646
無意味だったことに気づいたからでしょ
クラシック聞いてきたやつらの何割が作曲技法やその歴史や分類をわかってんのよ
たいていがかっこつけてなんとなく聞きに行っただけの成り上がりどもだろうし
そういう人たちを相手にしてやってきたのがクラシックだったというだけ
知らない曲でもアレンジとかで古いかどうかわかるだろ
時代をとらえてないものなんか聞いてどうなんの そりゃ生音が全然違うのは分かるけどさー
でもCDになっちゃうねどうしても
今日はコンドラシン指揮のロシア管弦楽集聴いてる >>648
「知らない曲でもアレンジとかで古いかどうかわかるだろ」
アホか
ヘンデルを現代アレンジしたら聞きに行く意味ないだろ
そういうのもあっても良いけど、普通に演奏するのを聞く機会すら減ってるんどぞ 日本人にとって音楽は特権階級の趣味から未だに抜け出ていないんだよ
欧米ではクラシック音楽は生活に根付いているのに対して
日本の伝統音楽はそれこそ極一部しか聞かないし演奏もしない
日本人に音楽は難しいんだ >>1
まず第一にだいたい日本人の半分は50歳以上
そのくらい高齢化社会だって前提は共有できてるんかな たとえばコンサート企画するじゃん
ホール予約しにいくじゃん
すると毎年定演やってる市民団体とか、
ピアノ教室とかは1年前から予約してる
あと春になると中学の吹奏楽部とかが練習のために山のように予約するわけ
(あいつら無料だから)
するとプロはコンサート会場すら満足に確保できなくなる
館長が文化振興をやる気ないと、
職員は稼働日数(利用日数)さえ上がればいいと思ってるから 広告もそう
公民館は営利イベントのポスターは貼ってくれない
アマチュア非営利イベントとか自治体の事業は貼れるけどプロの営利はダメ
文化会館は貼ってくれるけど数が少ない
市民にこんなイベントありますよと告知するのも文化支援だと思うけど、
行政の建前では「金儲けの応援はできません」なわけ >>629
矢継ぎ早にロックバンドや地域ロックフェス出てきて人気になってるじゃん
日本においてはポップ≒ロック、バンド音楽なんだから 地方だとカラオケ以外の娯楽がないから
オケのファンが育たない
これは他の文化も同様
説教くさい歌でみんな貧困になるパターン 若者がクラシック嫌いって感じはないからまだ絶望的じゃなさそう >>658
アマチュアを減らせって言ってるんじゃなくて、
その上の層への支援がぽっかり抜けてるんだよ
アマチュア指導してレッスン料で食い繋ぎながら、
時々赤字コンサートで「プロですよ」アピールするという人が地方はかなり多い
だからコンサートしなくなったり、音楽家辞めちゃう人も増えてる 日本人の高齢化で言うならTVがまさにそれ
今やポップスもクラシックも伝統音楽も音楽番組が最も多いのがNHK
民放BSの音楽番組はどれも演歌歌謡曲
もう昔みたいに音楽でビッグビジネスというのはありえない 10数年前ピアノ習ってた時にクラシックにもハマって、東京オペラシティのピアノリサイタルとかよく行ってたけど、そんな気負うようなもんじゃないよ。
服も普通にジーパンにTシャツとかだったし。 >>662
地方は？
自称プロの9割がそうだろ
つか、レッスン無しで生計立ててるプロなんて世界中探してもほとんどおらんわ すごい良いプレーヤーで大ホールで大曲を演奏すべき逸材なのに
年に3,4回ミニコンサートで弾くばかりになってる人も多い
ラフマニノフとか勉強してきた奴に童謡とかクリスマスソングばかりやらせてどうすんだよ 何百年カビの生えた音楽ありがたがってんだ
新しいものの方が間違いなく進化してて面白いのに >>667
無知過ぎる
現代のミュージシャンでバッハレベルのフーガ書けるやつあげてみろよ
音響面は進化しても、構築面は退化してんだよ >>665
演奏だけで食えるような環境整備しろって言ってるわけじゃなくて、
赤字コンサートにならないように支援しろってことだよ
そうじゃないと市民がその人の演奏聴けるチャンスが減りまくるんだから 地方だとホールがあっても郊外だと、月一回のコンサートすら無いところ多いからな
カビが生えてるのはクラシックではなくホールと自治体職員の頭 反田恭平は数年前に聴きに行ったが、一言で言うとピアニスト界のヒカキンだよな。 >>669
せやな
もっと芸術支援するべきだとは思うし、もっと開かれた環境を作っていかんといけんよな
話は変わるが、君の言うとおり一流演奏家を凌ぐ演奏をする演奏家なのに3流に留まってる人は山のようにいる
ただ、この状況を作り出しているのはコネで成り立ってる腐ったクラシック音楽業界そのものに問題があると思う
クラシック業界で成功するには最低限の実力+コネと金が必要なんや すごい内輪だけの講演会とか、吹奏楽部の練習とか、
生徒と親しかこないピアノ教室の発表会とか、週末なのに利用無しとか、
スケジュールがそんなのばかりのホールでも、
プロが使おうとすると「チケット2000円超えたら割増ね」とか言うからな
赤字になろうと関係なく クラシック演奏家が昔の曲をコピーしてるだけという意見があるけど、それ以外のジャンルは基本的にクラシックの劣化コピーなんだよな。 >>651
だから、それは新曲とは言えないつってんだよ
時代性のある、話題性のある、革新性のある、そういう楽曲が求められてるのがわからんのかよ >>672
社会は民間任せにして放っておくと腐っていくから、政治がある程度介入したり支援して正常にするんだよ
そのために文化支援事業があるんだけど、
今は行政の怠慢のせいで腐敗が加速されてる感じ 今回のショパンコンクールの優勝者も審査員の弟子、某国内有名コンクール優勝者も審査員の弟子、芸大受験も芸大の教授についてないと受からない
こんな業界さっさと潰れちまえとしょっちゅう思ってる >>6
ブラボーは嘘
ベラボー参上！って言うんだよ >>675
現代の作曲家はばんばん新曲書いてるぞ
いや昔からそうだぞ
でも貴族もブルジョワも、テレビも国や自治体も支援しなかったら知られないんだよ
テレビも大昔はクラシック流しまくりだったからな 今どきオーケストラだけじゃ、物足りないよ(笑)
もっと舞台芸術と協同すべきだったね。一般人はまだ全然オペラを知らないし… 澤野とかいう令和のエリントンも出たことやし
音の魔術師みたいなのもう二、三人
出てこないかね マラ5今聴いてるわ
冬になるとマーラー聴きたくならん？ 現代の音楽はただノリの趣くままに曲作ってるだけ
クラシックの楽譜はまさに音の設計図が如く緻密に計算された構成 >>674
まーたそんなこと言っちゃって
コピーしかできない奴の逆切れかよ
現代の曲が劣化コピーなら、今のクラシックは流行るコピーも上質のコピーもできなくなってるんだから終わりもいいとこやんか >>684
それが時代に求められてないってことだろうね
少なくとも「消費文化」にはなじんでない
しかも設計の進化も終わってしまったわけだ
設計図を楽しむだけならCDでもいいわけだしな カネがどうのこうの言う前にさあ、
クラシックコンサートって楽しいか？おもしろい？ ヨーロッパいるとウィーンフィルが2000円とかやで
ジャップは高学歴にクラシック聞かせろとか格式張りすぎ
そもそもヨーロッパでも終わコンだし クラシックはジャズのパクリと映画音楽需要で延命しただけで
高尚なもんじゃないんよ
もうネタ切れや 現代の音楽がノリに従って作ってる？
日本でも欧米でもメジャーで流通してる音楽の99％以上は音楽理論に基づいて作られてるぞ >>687
観客商売を行っているタイプの趣味を一つでも持っていればそれに当てはめて理解できるはず
無いと共感はきついかもな クラシック勢の「指揮者ごとのCD分類」が敷居高すぎる
音質や演奏家どころか「この指揮者のは緩急がどうのこうの〜」
難しすぎるよ
入門にして傑作のCDとか勧めとけ クラシックが高尚とか高学歴向けになってるから話がおかしい
弦の構成しか考えない馬鹿ばかりが上に立って
管楽器を制御できないクソ世襲の再生産
やってる感の無能上級国民の極みだな
まだ地方高校のブラバンほうがマシまできてる >>689
クラシックって新作出ないよな
古典漢文みたいや 若者でわざわざクラコン行くて吹奏楽部とかでないと興味もないやろ >>696
ジョン・ウィリアムズが最新曲なんだけど
あれ認めないマンが跋扈してるからな ジャップのカルテットとか、なんであんなにセンスねんだろな
頭の中でビートかきならせよ
アレンジの根底にビートがないんだわ
外タレだとビートを感じるアレンジしてるの（ビートが直接聞こえなくても） >>698
現代交響曲的なフュージョン系なんじゃないの？
たしかスターウォーズの人じゃなかったっけ 貧乏で余裕ないのがクラシックコンサート行くわけないわな >>699
上級国民の馴れ合いサークルに
グルーブとか理解できんのやろ
>>700
うん QUEEN: Don't Stop Me Now - Prague Cello Quartet (Cover version)
https://www.youtube.com/watch?v=xEJwtgrCAug
やっぱ外タレのセンス最高
リズミカルだし、ビートがあるし、主旋律が優雅で情感豊か
ジャップはまずアレンジの才能がなさすぎ
べたっとしてるし、キレもなく、こじんまりとして眠てえ >>703
外タレはできるんだよなあ
ジャップが終わってるだけやわ クラシックという言葉の定義を説明するだけでしんどい
クラシック音楽てのは元々1900年頃にバッハベートーヴェンやその前のバロック音楽やらを指していたはず
今ではフルオケが演奏するのがクラシックみたいになってるけど、最近作られるオケや室内楽用の曲は現代音楽というのが正しい
しかし庶民にそんなこと言ってもしょうがないので佐村河内守のヒロシマはクラシックということになってる >>642
その通り。
ショパン？ベートーベン？ラフマニノフ？今どき誰もやらないよ古すぎwww
くらいにならないとダメ 歌舞伎のシステム、なぜ歌舞伎があれほど金が集まるかを研究すればいいんじゃないかな
既に書かれてるが、クラシック演奏会で演奏だけで価値を出すのではなく
演奏とは別に社交の役割を持たせて、政治家を含めて地元の名士の社交場にしたり
クラシック演奏会の社交場に出れる事をステータスにするとかね
歌舞伎の後援会/贔屓筋みたいに社交場に出れる人を厳格にセレクトしていくなど
運営側にかなりノウハウと人脈と情報が必要になるとは思うけど
solistuadeは面白い試みだと思うけど、ちょっとキレイすぎるんじゃないかな
若い人を連れてくるだけなら、アニメ・ゲーム・映画をやりゃいい >>708
日本の技術は昭和の遺産で食ってるけど
日本の伝統芸能と言われるものは江戸の遺産で食ってるよね
落語もだけど新作は数あれど新しい定番が全く出てこない。 >>709
作った人が生きてるうちはカバーしにくいんじゃないの＞新作落語
志の輔が死ぬか、自由にカバーしていいよというお許しが出たら、はんどたおるとかみんなカバーすんじゃないかな >>705
地方の若者とか良いもの持ってても
トンキンの権威に全部潰されてる感じよ
トンキンが終わってンだワ
>>708
歌舞伎と権威主義のクラシックは大分違う
歌舞伎の根幹は庶民のためのワイプ芸なんだし >>711
上流階級世襲トンキンが文化を潰してるのか
憎いねえ 退屈な音楽を聴いてお金払わないといけないの嫌だから >>709
キャラ売りではある、落語
ちょいちょい当時の下ネタ書き換えられたり（夢金とか）、噺家ごとに演出が変わる
噺家ごとに聴き比べるとやはり匠を感じる大御所は強すぎるという点は古典の閉じコン クラシックとまとめられて古臭いとか新作がないとか言うけどさ
オーケストラ音楽とか室内管弦楽とかピアノ協奏曲とか形態ごとに分ければ新作なんてとても多く出ているんだけどね
映画ドラマ音楽とかCM音楽なんかもそうだしいわゆるインストもそうだし
欧米ではフルオーケストラや弦楽奏者や声楽の人もポピュラーなこともしているし
クラシックなんてもっとゆるく楽しめばいいんだよ >>709
流山動物園とかかな
>>715
弦とピアノはみんなトンキンの誰かの弟子になって同じ音になる
地方学生の管とか本当に勿体ない 何かやりながら聞き流すスタイルでなら聞きまくってるが
じっとして音楽だけ聞くのがまず無理
ましてやわざわざ聞きに行くとか 年取らないと聞きたいと思わないが正解
年寄りがYOASOBI聞いてたらおかしいのと一緒 >>714
でも志の輔や小朝とかは新作落語やったから一人で大きな箱埋められてるんだワ
新作が一番なんだワ
あと寄席は安いからいいよね
匠の劣化コピーでも見てやっていいかなという気になる
クラシックは高い・・・ 人が多いから高い・・・
>>717
それはつらい
個性を殺しちゃうのか
反逆する精神を持ってる人はおらんのか 日曜の夜にEテレでやってる「クラシック音楽館」を見て、ちょっとでも興味持ったらコンサートに行ってみることをオススメする。
NHK交響楽団がNHKホールでやるコンサートは自由席が映画より安い（今は改修工事中だけど）。 >>724
どん詰まりじゃねえか
そりゃ閉塞するわ
キングヌーの常田も芸大でチェロやったのにロックバンド結成するわな 今回のショパコン公式動画見れば日本人奏者の再生数が多くて世界的に見ればまだマシだとわかる
ジジババが回してるだけとも考えられるが反田小林と並んで再生数の多い角野なんてyoutuber人気だろうし若年層需要もあるにはあるんだろ
昔ながらのコンサートスタイルは行き詰まりそうだが 会社も美術展のチケットとかはタダでくれるのに、コンサートだけは割引鑑賞チケットだわ
そうい殿様商売が門戸を狭めている
あとクラッシック好きは総じてナルシスト >>477
完全な再現は不可能だけど、モーツァルトくらいまでだったら奏者が自由に装飾音をつけて弾くのが一般的になってるよ
現代のモーツァルトと呼ばれるロバート・レヴィンなんかは、カデンツァも即興で演奏しちゃう >>195
書いてる人はいっぱいいるよ
日本人だと吉松隆が聴きやすい
交響曲5番は主題からしてベートーヴェンへのオマージュｗ
https://m.youtube.com/watch?v=zhd5Mp9LEQM こんなに高いのに演奏家にはほとんど入らない
不思議 日本人はもう他人の目を気にしてる余裕なんかねンだわ他人に良く見られるためにクラシックに高い金出して聴きに行くとかアホだろ
高尚な音楽より自分の好きな音楽聴きたいンだわサブスク万歳 ネットで自称クラシック聴いてる勢のアニメオタクはコンサート童貞だからな コンサートもオペラも行きたいけど東京以外でやってないんよ >>433
無伴奏バイオリン一人で十分ホール中響き渡るが クラシックみたいな完全西洋文化をそのままへいこらして受け入れる必要なんかないわ
ヨーロッパと比べてる奴って馬鹿なんじゃないのか 車つくったり水道管修理するとかじゃなくて、
弦をこすっても米粒ひとつ生み出さないような、社会に必要のない仕事を得意げになって続けてた報い
自己責任 >>723
実況スレを見ながら聴くのが楽しい
博識な人がいて勉強になる おれの好きなクラシックレコード１０枚
メシアン歌曲全集LP
ハルトマン交響曲全集LP
ドビュッシー歌曲全集 アメリンク他 LP
エルマンの芸術５枚組LP
ベルク/ヴァイオリン協奏曲・ショスタコ/ヴァイオリン協奏曲一番 コーガン LP 以前は色んな演奏を聴き比べるなんて金がかかりすぎてたけど
今は安いし指先一つですぐに聴き比べられる
再生デバイスも多種多様
クラシック好きにもいい時代だと思う >>710
落語のネタは自由にやっていいルールになってる
作者かさくしゃの認めた落語家が稽古をつけるのが条件 前方の席でなければ3000円くらいで生演奏が見られる。
客席2000程度のキャパで、有名人のライブが7000円くらいだから、それに比べたら安いよ。
海外の楽団とか、オペラだと2〜3万するけれど。
クラシックを聞けるようになったら一生趣味に困らないと思って、3年前から聞き始めた。おもしろい。 ショート動画が全盛期の時代に2時間座りっぱなしのクラコンが若者に流行るわけない
よっぽど育ちが良くて俗世に惑わされない裕福で生活の金に全く困らない余裕がある奴くらいだろ コロナ初期にクラシック団体がいきなり国に謝罪と賠償の裁判やってたな
クラシック団体もシナチョンフェミ左翼ばかり 趣味でバイオリン始めたけどそもそもレイトスターターとかって馬鹿にする風潮だからなクラシックなんて潰れてくれて構わないよ
好きに弾かせろや >>739
それは正論だけど
それだけで済む話ではなく、
日本では上流階級の西洋音楽受容の過程で
民族楽派は生まれなかったし
グリークが生まれることもなかった。
そして、日本の情操教育は
調教そのものだから、
才能のあるガキほど反抗して不幸なことになる。
日本の情操教育の成果をみたければ
幼少期からの英才教育の精華である K君を観察するのがオススメ クラシックコンサートはまず飲み食いOKにしろよ
酒飲みながらダラダラ聴いて、演奏後はワイワイガヤガヤと批評できるような雰囲気にしないとダメだわ
演奏中は静かにするのは当然としても、休憩中や演奏後も殆どの聴衆が押し黙ってるあの空気が不気味
上流階級〜小金持ちあたりがおめかしして良し悪しも分からんのに来てるスノビズムの極地みたいな気持ち悪さ
もっとカジュアルに、「あの曲トチってたよね？」「でもその次の曲はさすがに良かったわ」みたいな空気作りして
本当に「聴く」聴衆を育てていかないと
今のままだと、上流階級〜小金持ちあたりのスノビズムで行ってる高齢者が鬼籍に入ったら、クラシックコンサート行く奴はマジで減るぞ アイツラ河原乞食なのになぜか貴族みたいな言動や思想で周り馬鹿にしてるのが見えてるんだよ >>315
女はマスゴミが流行ってる騒がないと見ないから ポップ音楽ってボーカル曲が基本なんだよな
ボーカルが無い時点で大衆には理解されにくい、ただのBGM扱い、人気が出ない ここにも口だけ無能のクラオタ来てわからないやつは馬鹿だと騒いでるし
そりゃ誰も行かないよ
仮にいっても服をジロジロ見られて座ったらぐちゃぐちゃ文句だし >>319
すぎやまこういちはやっぱオケ観衆を少し若返らせた功績はあるな
その次がのだめ >>399
やっと少し時間空いたから1からレス読んでて
いまようやくきみのところまで来た訳だけど
ここまでのところびっくりするぐらいつまらない
年に何度かの定期スレだわね >>754
休憩とか終了後はけっこうガヤガヤしてると思うぞ？
室内楽だとCDの手売りサイン会とかもやってることあるし
演奏者と話せたりするしそんな気取った堅苦しい感じでもないと思うけどなクラシックコンサートって >>577
1行目の提起はよかったのに
あとは後のレスすべて含めて凡庸だ
問題の焦点が定まらないのに反応の大方がひがみで固まってることだけでも
スレが全体としてほんとおもしろくないのが分かる >>589
行政支援のピアノソロで1000円というのは割とあるよ
ただしこれは過去レスにもあるとおりで
行政がいつまでも支援する保証はない
維新の伸長でもすぐ察せるとおり >>597
エリーゼや歓びの歌はじめアレンジだらけやん >>612
特殊と普遍、普遍と一般の違い…このあたりの理解や感性が欠けてるか凡庸
このあたりはクラスレで何度か語ったことある
改めて別のクラスレ立ったらおいで >>616
きみが通ったり周りに声をかければいいじゃない >>626
流し読みの段階だけどこの方のレスは参考とするところ多かと You Tubeかメタバースでどうにかして、自己責任でしょ >>20
エンターテイメント系のアーティストライブもそのくらいするだろ >>754
サントリーホールはもちろんNHKホールでさえ開演前にロビーでビールとかグラスワインが売ってるぞ
いつも一杯ひっかけてから聴いてたわ
コロナ後は売ってないけど
あと大抵友達と一緒に聴きに行って終演後は酒飲みながらああだこあだ感想言い合っててそれも楽しかった
ああ早くコロナ明けないかな >>2
> 金がねンだわ
今なら、無料で聴ける名演奏が
Youtubeに沢山あるよ。
冒頭の反田センセの上位入賞で大騒ぎした
今年のショパンコンクールの演奏も
全部あるはず。
検索するには、
"18th Chopin Competition Warsaw"か
"Chopin Institute"でどうぞ。
ぜひ聴くべきなのは、
ファイナル・ラウンドの Bruce Liuの演奏。
そして、一番楽しいのは Eva Gevorgyanの演奏。
今年のショパンコンクールは、
これまでとは別物の
とんでもないコンクールだった。
演奏技術を競うだけではなく
オケを味方に巻き込んでしまう魅力の有無が競われた
とんでもない競技会だった。
おかげで、順位がどうかなんてのは関係無く
誰の演奏も面白いよ。 >>671
特段おもしろくないという読み取りでいいかな？
御意
つまらないと言ってもいい、演奏はむろん言ってることも
ただしかれのやってること、いろいろやることまでは否定しない 中世期の楽曲なんて当時の時代観と宗教観で作られてて意味不明だろう
70年前の映画ですら理解が難しいんだ >>746
そのとおり、そうだよねえ
いちどライブ行きたいひとにはまず
このレスが基本だと伝えたい やっと自分のレスに追いついた
特に新しい見方や発想などはないただの定期スレですた(´・ω・`) >>763
そうだよね
特に小規模のライブに行ったことあるなら誰でも知ってることだよね
行ったことないまま不満垂れぶーされてもね >>776
「今年のショパンコンクールは、
これまでとは別物の
とんでもないコンクールだった。」
このくだりだけはまあ同意する
ただしきみとはまったく異なる意味でだが >>780
このあたりをあーだこーだ語るのがクラスレ
スレ改まったらぜひおいで
いまずっとSpotify流してるけど
バッハWTCのシンセアレンジみたいなの流れてきてげんなり >>763
どこの会場で誰の演奏聴きにいくかで違うよな
海外の有名どころなんかは、ガヤガヤしてなかった
>>773
ロビーでしか飲み食いできないことへの不満を書いた
映画館みたいに、座席でも飲み食いさせてほしい 若者だけど海外のオペラは観るよ
単純に日本のオーケストラの技術、努力不足では 座席の飲み食いはさすがに基本は勘弁してくれ
生音だけの世界では飴の包み紙でさえやたら響く
そしてご存知のとおり
クラ聴きに来る高齢者は…来ない高齢者もだが
飴をよく舐めるのだ ただ一つ嫌だなと思うのは演奏後の拍手だな
あれで何か、強制的に良い体験をさせられたかのように錯覚してしまう
能楽みたいに観ている側に一方的に変容を迫るぐらいであって欲しい >>383
姉貴が某有名そこそこ有名オケでバイオリン弾いてるが
年収300万だそうだ
レッスン講師やアンサンブル演奏入れても
400万行くかどうか
昇給ないし、ボーナス出ない歯
姉貴はまだ旦那が稼いでるから良いけど
男の楽団員は大変らしいな
（楽団員の給料は楽器性別問わず同じ）
因みに姉はたまたま某公立芸大出てるが
オケ入りは大学の序列はあまり関係なく
コネでほぼ決まるので
大っぴらに金出してコネ寄せる私立の方が入り易いらしい
コロナ禍で1年ほど
プー太郎状態だったので
ウチの息子にバイオリン教えて貰ってた まあそうやって、スノビズムの高齢者と気取ったクラヲタだけのものになって
クラシックを聴く文化が衰退していくのも仕方ないね >>790
これはめぐり合いで
絶妙な（無）拍手がいっそう体験を幸福にもする
とりあえずはあんまり神経質にならないように 他人のことはなかなか変えられない
俺にフェイク込みでどんなにアンチレスを付けようと
俺にレスさせない、つべ貼らせないというのが無理なように クラシック音楽というか音楽より大事なこと
人生にはあたりまえだけどいくらでもあるからね
例えばクラなんかにこだわるよりまともな本読む時間を取りな…そうすれば
「終わった」「終わった」「衰退だ」という言説そのものが
延命であるということ…特にこの200年余の近代社会においては延命であるということ
こういうことが論理で分かるから
こんなレスさえスノッブだのお高く止まるだの言いたけりゃどーぞ 「終わった」とひとが言うとき…それは
「終わったということが言いたい」「終わったということにしたい」ということ
なぜか >>791
新日本フィルか仙台フィルレベルだな。生徒が少なくて副業のコンサートに呼ばれない普通に底辺な生活になる。 その前にスレタイについてもツッコむ
そもそも「若者」なる提起のしかたが
それこそ「終わった『終わらない』」 >>797
スケベ＆ピアノという組み合わせも、それはそれで悪くないんだけど
スケベ関係なく演奏そのものに感動できる体験もまたいいものだよ
クラシックに限らずだけど 生で聞くと迫力に圧倒されるのに
YouTubeとかで聞いても全然面白くない
これが一見さん入ってこない原因だわ 昔、サイトウキネンのオーケストラを聴きに行って丸々寝てたわ
小学生の頃だから仕方ない クラシックとまとめて語るおおざっぱさｗ
マーラーの交響曲は聞きに行きますよ ああいうのはキリスト教のミサからの流れなんじゃないかな。 Jpopだって好きなアーチストを選んでいくだろ？ｗ
モーツアルトでもピアノ協奏曲が凄い
かゆいとこに手が届くというのかな、精神のマッサージというのかな
なんかあるねｗ なんかドレスコードとかあるらしいじゃん
めんどいから無理 信時潔 交声曲「海道東征」(詞字幕有) , Nobutoki: Cantata "Kaido Tose" (1941)
https://www.youtube.com/watch?v=8UqGPJA0PHA
たぶんこれについてレスする人間はいないだろうね。 スキー同様というかそれ以前から庶民向けの娯楽って感じじゃ無くなってるからな
何で歌舞伎でワンピやナルトやるのかわかろうというもの コスプレデカ乳ピアノおばさんは端的に上手くない
だから語るに値しない
それだけ
上手ければ全て許される 顔がそれなりに整ったまんこしかプロになれない辺り
容姿差別があるんだろうなと思ってしまう >>808
ウィーンで行った時はあったけど、日本では基本的に無いよ
スノビズムで個人的にキメてきてる人はいるけど、カジュアルな格好の人もいるから
服装については面倒くさいこと考えないで大丈夫 クラシックは聞いた事ある曲ばかりでみんな飽きてるだろ
そろそろ新曲出せよ 反田のことも、日本すごいホルホルでしか消化してないしな
彼のショパンを聴こうとは思っていない >>812
日本人現役女性ピアニストで最高峰の評価の内田光子は
ブスでもないけど、性的魅力のある美人ってタイプでもない
けど、国際的に評価されるぐらいの抜きんでたレベルじゃないと
結局はそこそこ性的魅力のある美人じゃないとチケット売れない的なところはあるかも 歌舞音曲の原点というのは、動物が異性に求愛するためのもんだから
それが芸能になり芸術になっても、どうしても、性的魅力の要素が入ってきてしまいがちで
だから、おっぱいピアノなんかが一定の人気を得ているんだろうが
性的魅力から切り離された芸術というのもまたいいもので
どちらかといえばむしろ拗らせてるんだけど、そうやって拗らせて求愛活動から自由になったプレイに
枯れた感動を覚えるのもまた一興 >>819
「衰退」もそうだけどその「原点」もそう
端的にまちがってるよ
（とゆうかまちがってるから「衰退」「原点」という物言いに流れる）
俺にアンカ付けたくなさげだけど
付けてくれたとしてもとりま今夜はここで落ちるよ バッハはいま現在も「今」だから
「衰退」なる物言いは仮に言えてる通じるとしてもそれは見かけ のだめが流行ったときちょっとかじったけど秒で飽きた
つまらん そういや銀英伝のアニメでクラシックの楽曲たくさん知ったけど
あれでリスナー人口ってどのくらい増えたんだろう 金持ちの趣味だろ?
金持ち向けにやればいい
庶民は興味ないわ なんかイベントやれよプロ野球の30分前に1曲弾くとか
そもそも存在自体知らん 高嶋ちさ子が子供でも楽しめるコンサートやってて印象変わったわ
ただのキチガイじゃなかった 歌舞伎の方が謎
援助金だったりの利権ズブズブのガチガチなんか？ テレワークになって仕事のBGMとしてApple Musicで流しまくってるが
いまいち体型立てて聴けてないのが物足りない
どういう順番でどう聴いていけば良いかググったりした方が楽しめるんだろうなあ NHKでクラシックのコンサート見てもマジで老人しか居ないから
これからきついだろうな 俺はロラン・マニュエル（吉田秀和訳）という人の書いた「音楽のたのしみ」というクラシック紹介本でクラシックの成り立ちを覚えたね
グレゴリオ聖歌から近代までを順に紹介していくラジオ番組の書き起こし
今ならYou Tubeで曲は手に入るしそんな紹介本片手に聴くのが入門にはええんでないの 演者やファンが他ジャンルを見下してるやつばかりだからだろ 狩猟音楽祭は一度行ったけど最高だった
確かにオーケストラだけどクラシックではないな >>833
歌舞伎への行政の援助って国立劇場建てて
新人の教育を補助してるぐらいだぞ
単に歌舞伎はめちゃくちゃ人気があって客が入って松竹の稼ぎ頭になってるから
成り立ってるだけ >>6
今はコロナ禍だからブラボーて書いたタオル振ってる ドラクエの音楽聴きにコンサートいくらいいんじゃね
あれもクラシックだろ一応 あいつらて何を考えて曲作ってたの？
ちゃんと理論通りに作ってるの？それとも全部適当というか手癖？ >>36
本気で増やそうてんならこれは必要かもな
クラシックコンサートは値段以前にやっぱ敷居が高いよ クロノトリガーとかゲームBGMのクラシックコンサートみたいなのは行きたいね bgmない時代に社交場で演奏させるものだったのに
椅子座って黙りこくって聞いてるとかバカだろ そりゃ馴染みがないからね
子供はうるせーからくるな！って言われるんじゃ
子育て世帯は見向きもできないしな ノリノリで聴く曲じゃないし
ドレスコードうっせえし 1ヶ月で数日、2時間くらい楽器演奏して暮らせるんだから楽なもんよな >>833
タニマチがいる。宝塚にもいる。
何もしないのに毎月100万単位でお金振り込むファンってのが存在するんだよ。
ロックバンドにもたまに存在する。
まあ供給過多 >>856
タニマチは相撲用語だよ
正しくは旦那さんね 黙って聞かないといけない
楽章間で拍手するな
静音で終わる曲は指揮者が指揮棒をおろしてから拍手しろ
わけのわからん決め事が多すぎる
そりゃ新入りのファンは増えませんよ いつまで何百年も前の人が作った曲をありがたがってんだよ そりゃ今流行ってる曲より良いと思うからじゃないの
2010〜20年代のヒット曲が何100年先も聴かれるなんて誰も思わないでしょ？ >>860
ウィーンフィルとか来日公演は3万とかするけど、国内の楽団なら高くないよ。前方でなければ3000円くらい。
JPOPのライブで7-8000円だろ。君らが行く声優のコンサートはいくらなんだ？ 一時期カノンロックが流行ったんだからあぁいう風に改造してけば良いのでは 日本では聞かれないだけで、お金のある海外では変わらず聞かれるだろ。
クラシックやる人は海外に行こう。 友達が演奏するから行ったことあるわ
半分ぐらいは寝てたけど >>393
音楽はスポーツと違って本当に身体が動かなくなる90代までは成長できるからなあ
若い天才は現れるだろうけど自分の成長が止まるわけじゃないしそれで引退はしないんじゃない >>835
そんな真剣になって聴かなくていいんだよw
自分の好きな曲目聴いてればいい。
まぁ、有名な曲目を一通り聴くってのもあるけど。
そういうのはいろんな所で使われてるから、聞き覚えのある曲多いと思う。クラオタは深掘りして行くから、自分の好きな分野以外は割と興味ないw >>852
それやるための下準備の練習をずっと子供のころから毎日何時間もやってるんだよ。それでも花が開けなかった人達もいるんだから。 行きたいのはある
めっちゃ高い上に争奪戦だから買えない 要因はいくつもある
貧しくなったのもある
教育の敗北もある
ポップミュージックが豊かになった
音楽以外の娯楽も豊かになった
しかしやっぱり
クラシックはそもそもハードルが高いよ
良さがわかるための文脈が必要すぎるし、もともと西洋の音楽なんだから
「格」を上げるためにクラシック自らがハードル高くしたんだからしょうがない >>864
そこで相手が声豚だと勝手に推測して見下す辺りが衰退の原因なんだよなぁ 後ろの方の安い席でも生演奏は楽しめるけど
自分は動画で十分だなって気付いてしまった >>43
君、どんだけド田舎のクラシックコンサートしか行ったことないのww 来月やるフィルフィルのハリーポッターのコンサートは全席2000円だからオススメ >>752
Kくん、、小室Kか、、
あれも母親が息子に分不相応な望みを賭けて、才能もないのに？バイオリンを習わせ
インターナショナルスクールに入れてICUに入れて、、
本人もいつしか「オレは何事かを成す人物にならねばならない」と思い込む様になり、
なれもしないアナウンサーを夢見て挫折、新卒で都銀に入ったがなぜか辞めてしまい、、
今もアメリカの司法試験に本当に受かるかも分からない。
だが皇族のカノジョ・奥さんだけはゲット。
、、親が子供に間違った望みを賭けるとこんな「怪物」が生まれるんだなあとは、、
かといって何でも頭ごなしに否定してても人間は壊れちゃう。
按配って難しいなと思う。 >>832
「長いと聞く方が飽きるから、短くする」とかすげえよな。 なんかクラシックもCMや映画とかで聞く曲だったりまるっきり縁がない訳じゃないけどね
でもコンサートまで足を運んでとなるとなかなかそこまでは行かないなぁ オケの音自体は忌避されてるわけじゃないんだよむしろ今でも支持されてるから映画でもゲームでも使われてるわけでね
冗長なパートが多過ぎというのがクラシックの欠点なんだわ
ポピュラー音楽が溜めて溜めてサビで大解放カタルシスて構造なら
クラシックは溜めて溜めて…を50回くらい繰り返してそのままこの楽章は終わりとかザラだからな
一番有名な部分はほんの数分しかない どこの国もコンサートって当たり前に行くものじゃなくね？
上級、貴族、エリートのものじゃねえの
そのうえで事業として人を増やすにしろ
退屈で興味のない、寝るような子供に押し付けるってどうなんだろう ゴジラで有名な伊福部昭先生は元々純音楽の方だからその方面の名作も多いぞ。シンフォニータプカーラなんかお勧め。 クラシックはコピーバンドしかいないワロタ。
確かにそうだ
オーケストラミュージック？の新作って映画のサントラ
くらいしか無いのかな >>886
庶民のものになったのは貴族からブルジョワ階級に勢いが移った19世紀だが
ブルジョワも貴族みたいなもんだからガチの庶民はマズルカのような民謡だけだね >>889
ロシア革命期の音楽に関する派閥争いかな？
革命初期にはいわゆる西欧の現代音楽路線の現代音楽協会と
プロレタリアートを教育する名目でわかりやすい音楽を目指したロシア・プロレタリア音楽家同盟が対立していて
党の命令で組織が統合したけれど、プロレタリア音楽家同盟の路線から社会主義リアリズムに繋がったんだよな
先鋭的な現代音楽は大衆に受け入れられず権力からも無視された 欧州では学生はタダだからな
あっこはそこらへんのオヤジでも
ピアノ弾けたりする国だけど
芸術は国が支援しないと育たんよ
フランスなんか山岳ガイド（スキー）と音楽家は国あげて
育ててるからな >>886
もともと音楽は王室の晩餐会とかで使うもので庶民が耳にできんかった
日本でも能楽なんかはそう
それをベートーヴェンが音楽は庶民が気軽に親しめるものじゃないとと反旗を翻した ま、そのベートーヴェンも王室お抱えの音楽家だったが >>875
理論や歴史的背景 人物像
は後からついてくるものだから気軽に聞けばいいがなｗ 小学校で音楽を聴かずにリコーダーの演奏ばっかりやってたからな
国民がバカになるようにしむけているんだよな
リコーダーの日本への導入のきっかけはナチの国威高揚五輪だからな
まともな頭脳なら忌避する楽器 その年代だって年取れば古いだけのことに価値を必死で見出そうとするだろ ま、クラシックやオペラは
ピアノ習ってたとかじゃないと
興味わかんわな
オペラなんかミュージカルと区別付いてないのが結構いるｗ クラシックと言ってもでオーケストラだけじゃなくソロもあるから
モーツァルトから入れば飽きんと思うよ モーツァルトはバイオリン曲も作ってるし >>900
歌舞伎とオペラを一緒にするのは
オペラに失礼
歌舞伎は江戸時代に始まった大衆芸能だし >>791
オーケストラに入れるだけでトップもトップ 空きがでないと募集されんし
犬ＨＫやよみうりだと８００くらい貰えるが、それ以外だとそれくらいじゃない
ピアノなんてオーケストラ入れないからトップクラスで大学の非常勤やヤマハ講師で年収１００万 月給で８万なｗ ピアノで稼ぐのはキツイよね。
出会い系で芸大卒の子3人と会ったけど
大変そうだったよ。
１人は演奏会まで聴きに行った。
上手かった！
あれだけ弾けても食えないなんて。。。 >>903
「ピアノで食うのは、ピアノを食うより難しい」
ってやつだな >>879
メタルは若いバンド、新しい音楽がどんどん出てきてるからいっしょにするな まぁ道楽でもないとできないよな
音大生「大学のために上京してから、ずっとセックス、セックス、セックス。毎日セックス」 吉原ソープ・AV女優・パパ活 掛け持ち [485983549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638934148/ 芸大や音大行ってるやつが本当に音楽を分析する知性を持ってたら
流行音楽なんか簡単に理解して、その上の最先端のイケてる音楽作れてるでしょ
そんな才能もない、ただの演奏マシーンなんだからさ、道楽でしかないわ
しかも、ロック系のプロミュージシャンとかならいろんなアーチストのサポートメンバーで食っていけるけど
クラシック系って基本的にオケに所属してやるからさ、自由がない
金持ちでもないのにやるやつがバカ、って状態になってる >>908
演奏ってただの再現芸術で技術だもんな
作曲家できる人間こそが偉大で後世に残る >>910
そうそう
AIとロボット学習させて演奏させればいいだけだからね >>910
なぜどっちもできないお前が上から目線で偉そうなこと言ってるのか >>882
年収もキャリアも学歴も顔も嫌儲の糞コテよりはマシなんじゃないの？
クラシック人口増やそうねとか言っといてあんまり豊かでない家庭が
ヴァイオリンやったら叩くんじゃ富裕層の排他的趣味という事になり
欧州のように国民文化として広がりを有する事はあり得ないわ クラシックなどまだいい方
人形浄瑠璃こそお先真っ暗だろ
若いやつで文楽が好きなのっているか？ 5分ぐらい暇つぶせるミニゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ミニゲーム作ったから遊んで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1638359568/
>>53
年齢は関係ないと思う
反田恭平と小林愛美のコンサートは軽井沢にもかかわらず瞬殺だったけどアレも老人ばっかりだったのかなあ？ >>915
運営費の8割を稼いでるし客も増えてるし大丈夫でしょ
クラシックは行政の助成への依存が高いからヤバい >>855
わーくにでは基本大丈夫、好きな服着て行けばよろし
ドレスコードとか、どっから出てきた話なのか分からん
海外でのコンサート情報とごっちゃになってるのかな >>919
海外でも普段着だよ
正装するのはオペラのシーズンガラ=プレミアの時くらい 長い時間ずっと座って聴いてないといけないんだろキツいよね 好きなゲーム系のコンサートには行きたくなるな
何かしら思い入れ無いと退屈しそうだわ バイオリンの音色好きだけどクラシックのってキィキィ鳴ってるだけでもう諦めた >>920
ウィーンで行った時に正装させられたから、海外ではちょいちょいあるのかと思ってた
会場が宮殿だったりするし >>925
シェーンブルン宮殿？
良席エリアは正装の人もいるけど普段着の人もいるよ >>921
ジャズクラブ程度のくつろいだ雰囲気はほしいよね
いや静粛を強制されるコンサートもあっていいんだけど
ジャズクラブみたいに飲食しながらダラっと聴ける場もほしいよねと
そうやって裾野を広げる努力をしないから、なかなか新規ファンが付かないんだと思う >>926
だった気がする
まあ何にせよ本題は、わーくにでは基本ドレスコード無いよ、って話なので >>1
理由を考えて努力しろ
何もしないで来てくれると思ったらおおまちがい >>927
19世紀までは
音楽なんて貴族の社交の場でついでに演奏されてるものだったよ
オペラなんかもボックス席の貴人はくつろいで談笑しながら聴いたりしてた
それがヴァーグナーなんかが自分の信奉者を平土間に座らせて
自身の作曲した曲の演奏を集中して聴くように仕向けた辺りで
音楽鑑賞の習慣が変わった 平土間なんて
元々庶民が突っ立って聴くところだったのに
近くで演奏を聴ける良席扱いに変わった
逆にいえばそれまでは演奏会場はブルジョワの社交の場で
ついでに聴くものだった >>932
元々が、貴族のサロンで楽しまれてたもんだから
サロンでは、大騒ぎしない程度のお喋りや飲食はしてたんじゃないかなーと思ってたんだけど
今はとにかく居ずまい正して静粛を強要されるコンサートが殆どで
主催者や演奏者も聴衆にそれを求めるし、物知り顔のクラヲタもそれを求めるけど
「えーっ元々はどうだったのさ？！」って思って滑稽な気持ちがずっとあったんだよね
これまではお高くとまった権威主義でもどうにか持ち堪えられてきたのかもしれないし
むしろそういった権威に魅力を感じるスノビズムで聴衆が集まったのかもしれないが
その手法が限界だから、新規の聴衆がなかなか獲得できないんじゃないかと
だったら原点に戻るつもりで、飲食OKのコンサートもやればいいのにって思う 日本の一流の演者は中国や欧米のオケに行くようになる
需要のない国から需要のある国に移るのであり何も問題ない 若い時に祖母と一緒にクラシックと歌舞伎見に行ったけどチケットの値段に驚いた
そりゃあんな金額出せるの高齢者しかいないわ オーケストラは人数多いから金額が高いのはしゃーない
とはいえ昼休みやカジュアルなので探せば意外と安いのもあるんだけどね・・・
実はクラシックに興味ない人と〜初心者が知らないだけ、思い込んでるだけっていう
>>908
メタルは00年代にはもう基本出揃っただろ、で10年代は亜流
まあ自分はもうメタル一本糞じゃないから現状どうなのか知らんけど
最先端のイケてる音楽っていうけど、クラシックは常に知の最先端ですよ
構築から破壊理論までデスメタルよりずっと最先端を行ってる まあ交響楽団とか何十人いるだろうし
高いのは分かる
それと行けるのはまたべつだが >>935
まず飲食してたっていう証拠を提示してから言え >>938
身内以外誰も聞かない知の最先端になんの意味があるの
お前は最近のデス/ブラックどんだけ聞いてるの？ >>938
追記；
本当にその知の最先端とやらが優れていたら、優れてロックやEDMも作れるし、革新的なものも作れる
実際は作れてない
現代アートの批評と同じで、自家中毒になって身内で褒め合ってるだけなんだわ >>932
ワグナー独りのせいというか
市民社会の成立と関係あるという見方もあるな
みんな平等という建前の元、コンサーツならば
ゲージツの称揚と鑑賞が第一という理念が
支配的になり、おゲージツを黙ってじっくり
味わいませうという形態が当然になってきた 平土間を椅子席にして高く売るようになったから真面目なインテリ中流がかしこまって聴いてるんでしょ
今でも天井に近い安いサークル席はマナーが悪いし2階の個室ブロックは上流階級の社交場 >>335
コナミの音ゲーのクラシックアレンジもハズレないよな
RESONATE 1794大好きや
https://youtu.be/q6sYsPELXTg ナイトメア・ビフォア・クリスマスの生演奏のシネマコンサートに行ったときは若者ばかりだったわ ブラボーや拍手していいのは最終楽章の後だけってのも知識がなけりゃわからんわね
ベートーヴェンが腰を折られるのが嫌で楽章をくっつけた曲を作った位昔はユルユルだったんだろう >>942
仮に理論的に優れていても大衆に受け入れられるとは限らない
音楽の優劣をセールスで語ってるのなら痛すぎ
AKBとかジャニーズでも聴いてれば？ >>896
気軽に聴く感じになってねーし
気軽に聴いててもつまんねーから廃れたんだろ
のだめカンタービレで「聴き方」(の例)が示されて広まるチャンスだったのに
クラシック界隈はほとんどなんにもしなかった お金と時間の無駄だからなｗ
ようつべなら無料なンだわ コンサートに行ったことのある人間にしてみれば
ローマ三部作は生で聴くとやっぱスゲー！とか
どこどこ楽団の金管はいいなぁとか、色々楽しみ方はあるしすごいと思う
けど、親がクラシック流してるとかそういう育ちじゃないとなかなかクラシックは楽しめない
クラシックに限らずどの音楽ジャンルだって
耳が慣れないと良さはわからないよ >>949
それは極論だね
本当に良いものなら、それぞれのジャンルの人たちに認めてもらえる
玄人受けうる
それが作れてないから雑魚だって言ってる
センスがないんだよ
プライドだけ高いカスが多いんだよね
現代アートの身内褒め合いと同じ >>953
ていうか
社会が少子高齢化してるんだから
客が高齢化するのも自然の成り行きだと思うが
むしろ先細りがより顕著な若年層を
アテにしなきゃならん音楽ジャンルのが
より深刻じゃないかな？ >>953
いや、現在の音楽業界全体が
ウケ狙いの「売り絵描き」に堕落しないと
食っていけなくなった。
それは、クラシック音楽限定の話ではないと思うよ。
今のロックのライブ公演なんか
みんなで楽しく汗をかく大運動会だろ。
(あれは、レジャーとしてなら楽しいけど)
ライブの緊迫感のある演奏を聴きたい
昔からのファンにとっては
迷惑そのものだよね。
アメリカでさえも、コンクール優勝の看板がないと、
才能があっても 演奏会の機会は多くない。
食っていくには、節を曲げて売れる路線へ転向するしかない。
才能があって節を曲げたくない女は、
永久就職こそがベスト www
演奏は社会奉仕(あるいは神への奉仕)
そんなわけで今日のBGMは
純真だった頃のジョシュア・ベルのボカリーズ
"Joshua bell Vocalise" で検索 社会が少子高齢化してるなら
文化は高齢者対象でいいんだよ
そっちがマスだからな
アイドルが高齢化してるのもそっちがマスだから
ジャリ相手に4050のおっさんがアイドルとか
できるわけないんだからそれも高齢化した
ファンが支えてるわけで
わざわざ魚のいないポイントに
釣り糸垂らしても釣果はあがらん
若者重視したいんなら社会が多産化できるのを
待つべきだ 高齢者の方が多いんだからそれで成り立ってるなら十分だろ
今やロックフェスだって中年の方が多いくらいなんだし
今の若い世代も歳取れば椅子席に座って音楽聴くコンサートに足運ぶようになるだろ >>954
そんな話しとらんので俺にレスされても困るんだが
>>955
メタルのライブ見に行きなよ >>958
ロックフェスでは中年多いかもしれないが
ライブハウスは若者が多い
フェスは普段はライブ行かなくなったような人も来るから、中年も多くはなるだろう、そりゃ クラシックはスーツにタイじゃないと聴きに行けないからな
初心者が行くところでない >>335
クラシックモチーフのゲーム音楽の恐らく最高峰は、ハドソンのハットリ君だな。
ビゼーの「アルルの女」のメヌエット
↓
ハットリくんのフレーズ
↓
オッフェンバックの「天国と地獄」
↓
ハットリくんのフレーズ
見事と言うしかない溶接技術 >>960
ライブハウスこそ高齢化の波がすごい
90年代にメジャーデビューしたおじさんが当時のファンの生き残りのおばさん相手にチェキ売ってる 受刑者達に聞かせろ
心洗われて意識高い系に更生するかもよ >>965
それは高齢バンドのライブだからしょうがないだろ
若手バンドのライブ行きなよ 元々クラシックなんて百年前に死んでる音楽だ
日本でも30年前までは巨匠の来日公演は瞬殺だった
単純に日本が貧しくなっただけの事だろ
演奏家は中国様にでも行って稼げば良い >>967
若手バンド(25歳)みたいなところない？
昔は25歳過ぎたジジイがまだ売れないバンドやってるの扱いだったけど >>970
25歳はじゅうぶん若いやろが
クラシックのコピバンやろうどもは年齢いくつだよ
いい年しても自分で作曲もできずにコピーしてよう 指揮者は60で若手、70で中堅、80からようやくベテランやで >>953
お前の論理を突き詰めると、いい音楽＝セールス、じゃん
ていうか話の筋が通ってない、破綻してる むしろ眠れるほどリラックスできた演奏とも言えるのでは？ >>969
30年前は歌舞伎の方が
歌舞伎座ですら歌舞伎の公演あんまやってなかった有様だったのが
今は物凄く人気が復活してる
ついでに文楽も当時からはかなり客が増えてる
クラシックは外国文化のままだから戦前の教育を受けた世代が鬼籍に入っていって
聴く人がいなくなっただけ とりたてて新しい知見も見当たらない定期スレなのにまだ残ってんの
今夜はつべ貼るとか無理だけど
あと23レスぐらい俺なしで完走させなよ あっちでは
ダフ屋がいるくらいの人気だったか
主に観光客相手に 歌舞伎が敗戦後どんな自己弁明したか知っとんのかね
そしてそこからどう生き残ろうとしたのか
それ知ってりゃこの30年で歌舞伎が伸びたのは
むしろ嫌儲的に言えばジャジャジャな話だ
そんなジャ話にクラシックを無為として絡めたとて
100パー間違いとは言わんが得られるもんは少ないよ 公平のため言えば
クラはクラで明治以来おいしい立場にあったのは事実
例えば演劇と較べれば
しかしそのあたりをダシにここぞとばかりにルサンチマンぶつけて叩いても
クラに近現代世界の「普遍」が拭いようなくあるのもまた事実
せめて嫌儲民なら文楽叩いた維新と同じにはなるまい >>980
ルサンチマンを抱えてるのは明らかにクラシックでしょ
ハイソな人たちが見に行くものとして明らかに層が被ってる
そして数十年前と比べて立場が逆転してる
そもそもクラシック音楽は欧州の伝統芸能に過ぎないと欧州人自身が考えるようになっているのに
普遍とかいっても誰も信じないよ スターがいないと新規は来ない。今の国内クラ界には
マスメディアで耳目を集めるようなスターがいない
また作ろうとする業界努力もしてないように見える >>983
欧州の伝統芸能が大陸の反対側にまで及んでる理由を考えたほうがいいよ
欧州の伝統芸能が音楽の他ジャンルにも強い影響を与えてるのも考えたほうがいいよ
ボカロですら五線譜や和声法を使ってますよね >>974
いや、セールスなんて全然言ってない
文盲なの
サブジャンル内の音楽マニアが認めるすごい音源を作れるかって話をしてる >>985
欧州の文化がすごいことと、ジャップクラシックがすごいかどうかは別
まさにルサンチマンだよ
神は死んで、神の作った道徳意識だけが残ってるのに
神はすごいんだ神は生きてるんだと、神が君臨したことのない場所で騒いでる 昔の作曲家すごい→クラシック凄い→ジャップのクラシック凄い→俺凄い
この感性がマジで理解できない オーケストラって言ったら
クラッシックで「お年寄り」ってイメージあるのかも >>989
クラシックで教養を語る裸の王様
本当に教養ある人はサブカルチャー的音楽にも詳しい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
