日本「あー！真珠湾攻撃攻撃の宣戦布告、大使館の偶然の不手際で届くの遅れちゃったぁ！」ﾃﾍｯ👈これマジなの？ [959542443]
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真珠湾攻撃「だまし討ち」の責任は「大使館にあり」は本当か？
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/14711?layout=b
外務省は、宣戦布告にあたる交渉打ち切り通告「対米覚書」を攻撃開始のハワイ時間7日午前8時、ワシントン時間午後1時半の30分前にハル国務長官に手渡すよう、ワシントンの大使館に指示した。ところが、前夜から送られてきた「覚書」は分割されたうえ長文に渡り、最後の一節にあたる第14部と国務長官への手交時刻を伝える指示電報が到着したのは7日午前、すでに時が迫っていた。
解読、清書に手間取り、結局、野村吉三郎、応援派遣の来栖三郎の両大使がハル長官に面会したのは午後2時20分、真珠湾は火の海と化していた。ハル長官は「日本は野村、来栖が私に通告を渡すよりも1時間以上も前に、無警告で真珠湾を攻撃した」(『ハル回顧録』、中公文庫193ページ)と非難、「無警告攻撃」はその後も米側の宣伝材料として利用された。 
でも真珠湾なかったら最低限の攻撃すら与えられずに終わってたんだろうね
ジャップランドとか雑魚だったから どちらかというと、ワザと遅れるように難解にして発信した 大国アメリカには正攻法で勝てないという空気はとっくに蔓延してたんだから忖度だろ
責任のトリクルダウン 奥村勝蔵は自決するどころか戦後まで生き残って次官に出世してる 攻撃の1分前もええの？
それやったら遅れてもいっしょちゃうん 日本語で宣戦布告送り付けてもええの？
それならなに書いてるか分からんから正々堂々ボコれるのに 頭からではなく
ケツから送ったから
送信が全部終わるまで
解読作業が始められない〜 どっちにしろ布告した瞬間に攻撃する計画だったからな 言い訳しなくても相手もそこは大して気にしてないと思うよ 今から突撃しま〜すとドアの前で電話する男みたいだな なんかこれがきちんと届いてれば勝ってたみたいな話は何なん
こんなの関係なくボコボコにされてるに決まってるだろ そもそも宣戦布告しないで攻撃してることって結構多くないか？ じゃあそんな国の実質統治からさっさと抜け出すべきですよね 戦争始める時には宣戦布告をしましょうって条約が出来たのが日露戦争直後だからその前は特に決まり事はなかった 森清勇『外務省の大罪ー幻の宣戦布告』は
嫌儲推薦図書の一つです 偶然の不手際→宴会で寝坊
随分と脚色してるなぁジャップよ 予定通りの時間に通告できていたとしても卑怯ものなのでは？
相手に準備させる気が無いじゃん >>24
それ自体はセーフだろ、
そもそも宣戦布告せず開戦だってそれなりにある、
そんな視点でフェアプレー精神発揮する前にやることあるだろ なんなら遅れたのは宣戦布告の文書でも無いし最後通牒文書としての体裁も整ってないから間に合っても条約違反の騙し討ちであることに変わりはない イギリスやオランダには当日中の宣戦布告さえしてないんだからどっちにせよだまし討ちなんだよなぁ 
大変な不手際なことはたしかだが、
何よりその後に処罰受けてないのが問題だ。 まぁそれより前に米国と小競り合いはしてたんですけどね 山本五十六が宣戦布告はちゃんとしろよって言ったんだろ？
古代から民主主義だからな。
おまえの国みたく民族浄化してれば違っただろうけど。 >>29
宣戦布告しなかったことで処罰受けた例ってある？
ベトナム戦争とかまともに宣戦布告してないそうだし 江華島から真珠湾まで全ての対外紛争を宣戦布告抜きで始めた日本ってすげーな 元々30分前に布告させる予定だったのなら
どっちにしろ米軍側何も出来ないし結局だまし討ち扱いされてただろ 石油の９割をアメリカに頼ってたのに、アメリカと戦争を！？ 真偽は別にしても相手国側の知ったことじゃないってわかりそうなもんなのにな
責任の概念が昔から理解できない アメリカは大統領が天皇に
仲良くしようよって電報までうったのに
コレだからな >>40
奇襲食らって戦意喪失したアメリカが、速攻和平してくると思ったから 戦後でも多くの戦争があるんだけど、【〇〇国が✕✕国に宣戦布告】
なんて見出しを見た記憶がないんだが
ホントに宣戦布告しなかったことってそこまで悪いことなのかね >>48
普通は奇襲かける方は練りに練りまくって有利な状態で勝つから勝者の言い分が通る >>29
開戦に関する条約に処罰規定なんて無かったと思うが？ 東條英機は最初から宣戦布告はするつもり無かった
通知が遅れたのは、日米交渉打ち切り通知なんだよなあ >>8
海軍は攻撃の30分前なら日米交渉打ち切り通知を渡しても良いと外務省に妥協した
しかし外務省はいつが真珠湾攻撃なのかを知らされていなかった
結局は軍部が「奇襲成功」を優先させてただけや >>11
宣戦布告は最初からするつもり無かった。
日米交渉打ち切り通知さえ軍部は反対してた。
交渉中に油断してるとこに奇襲しかけて成功させるつもりだっからな >>25
宣戦布告せずに開戦する場合は最後通牒が必要
この場合の最後通牒は、実力行使を明言して期限を明確に区切ったものでないと国際法では認められない
宣戦布告即攻撃より、最後通牒して期限後で数日待ってから攻撃を仕掛けたほうが
相手も準備できるので道義上は良いので
最近は最後通牒の方がよく使われる >>33
山本五十六は最初から宣戦布告はするつもり無かった
日米交渉打ち切り通知はしても良いと許可したんだが
その通告許可は攻撃30分前で、しかも外務省は攻撃時刻を海軍から知らされてなかった
ひでーよこれ >>36
国際法では宣戦布告あるいは最後通牒が正式に認められる
ソ連の対日参戦のときのような宣戦布告即攻撃より、最後通牒して期限後しばらくたってから攻撃を開始したほうが
相手も準備できるので道義上は良いので
最近は最後通牒の方がよく使われる >>46
ルーズベルトは知らなかった。
当時は外務省のパープル暗号は解読できたけど、海軍暗号は解読できていなかった。
まあだからこそ海軍は攻撃時刻を外務省に知らせなかったわけで どっちみにアメップと戦争して負けるにしろ
これさえなかったら色々変わってたと思う 宣戦布告がミスで遅れたというのは嘘
意図的に隠して奇襲した、ソースはけんもう公認戦史研究家、マス山崎
山崎 雅弘
@mas__yamazaki
今日は「日本海軍の真珠湾攻撃から80年」という言葉がメディアに溢れているが、実際にはイギリス植民地への侵攻（資源収奪目的の侵略）も同時に行われた事実に触れているメディアはほとんどない。
米国への開戦通達の遅れは「大使館の不手際」と弁明されるが、イギリスへは通達準備など無しで奇襲攻撃。
（続き）12月8日（日本時間）の時系列で言うと、まず（1）陸軍の英領マラヤ侵攻、次に（2）海軍の真珠湾攻撃、そして（3）陸軍の香港侵攻、という流れ。
真珠湾攻撃と同じ12月8日に始まった日本陸軍の香港侵攻も、日本人が知っておくべき歴史的事実なのに、取り上げる日本のメディアは見当たらない。 >>46
もう一つ、当時はアメリカはパープル暗号解読の「マジック」情報を極秘にするため政府高官ごく一部にしか見せていなかった。
なのでハル国務長官は知っていたが、アチソン国務次官やルーズベルト大統領さえマジックは秘密にされていた。
当時イギリスの「ウルトラ」情報は漏洩リスクは高まるが、政府高官広く渡されてた >>48
正式な戦争開始は、宣戦布告と最後通牒が国際法では認められている。
この場合の最後通牒は実力行使を明言して期限を明確に区切ったものでないといけない
最近は宣戦布告より最後通牒の方がよく使われるからな >>51
まあ、国際法を守らなかったことへの悪感情だけだよな
日本軍の高級将校たちが連合軍に裁かれたのはほぼ全部が民間人大量虐殺や連合軍の捕虜虐待などの通常の戦争犯罪 予定通りでも蘭印や英領マレーに対しては騙し討ち定期 時間を守ることが一番大事な時にきちんと書類を作ることにこだわって結局遅れた。関わった役人ども全員がアホ。 最近広まってるデマだよ
歴史改竄の動きが止まらない。
信じるやつが出てきてるのでそろそろ問題 不手際のわけないだろ
国の存亡をかけた奇襲なのに、それを１秒でも対応を遅らせる必要がある
そのためにわざと宣戦布告を遅らせたんだよ。 少し前までそういう説もあるって程度だったのに
最近はそれが真実みたいになってきてるの怖いわ 嘘も１００回言えば理論で
ただの歴史改ざんの一種が、いつのまにか定説みたいに信じるやつが出てきてる
歴史改変がリアルタイムで起きてる 外務省がギリギリまで遅らせて大使館に通知したんだから末端の責任じゃないよ。 これ毎日新聞特集の有名作家たちの開戦のリアクション
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ujikenorio/20111130/20111130150851.jpg マジっていうか
宣戦布告した次の瞬間に真珠湾爆撃始めて
「はい、事前通告済みなので奇襲じゃありません！残念でした！」
ってやるつもりだったわけだから
大使がアメリカ側のスパイだったんでもない限り
割と本気の不手際以外にはありえないでしょ >>57
調べてもあんまりわからないんだけど具体的な事例を何例かあげてもらえる？
きちんとやってないように思われるのよ >>66
アメリカ国内向けへの宣伝だよね
卑怯な日本のだまし討を許すな！とやって戦争へ世論を向けた
民主主義国家を戦争させるのはそれなりにたいへんなのだそうで。 不意打ちするための口実だよな
ネトウヨ的には巧妙な作戦
俺たち的には卑怯者 関係ないじゃん
要はアメリカがそれで納得するかどうかで
当然納得せず完全無視
国内向けに正義の日本アピールとしても
「へぇー……うっかりミスで奇襲に……」
誰も説き伏せられない
すべて引っくるめて大日本帝国はバカ >>78
まぁガチで勝てると思ってたからな当時の日本人は
東南アジアの資源さえ獲得すれば日本は世界最強で100年でも1000年でも欧米と戦えるという夢想が公然と声高に語られてた時代だし 当時のニュースでも自分たちで「奇襲攻撃」って言ってるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
