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【朗報】麻生「自民党にもMMT信じてる人がいるが日本が財政破綻しないのは資産があるから。財政健全化が必要」 [647032164]
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2021/12/08(水) 00:27:36.48ID:KFMhhA/m0
こいつ野党時代に「カネなんて幾らでも刷りゃ良いんだ」
とか言ってたんだよな
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-3kCG)
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2021/12/08(水) 00:28:07.74ID:F2H0Wr4fM
円を刷ればポンと解決じゃなかったのかよ？
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7aad-MUpa)
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2021/12/08(水) 00:29:06.73ID:UnUTTuMU0
その資産を私物化しているのが自民党でしょ？

健全化と言いながら経団連パソナ電通にはキッチリバラまいているのだから健全化なんて無理だよ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b605-EPQU)
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2021/12/08(水) 00:31:58.26ID:xZep2meK0
金刷って子育て世代に配るみたいなのはいいと思うが金刷って底辺独身に配るみたいな
なんの芽も出さないような無駄な金は出さなくていい
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c07c-cP/Y)
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2021/12/08(水) 00:32:29.38ID:fsaFBG3u0
>>2
麻生太郎
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65a2-hjD0)
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2021/12/08(水) 00:32:33.50ID:8I6KzGJU0
日本の経済がこんなことになってるのこいつのせいだろ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-m60G)
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2021/12/08(水) 00:38:20.98ID:xICwdYyua
自民党議員ももう資産はドル建てで運用してるだろ
株と違って為替取引はインサイダー規制が存在しないから、事前にこっそり財務省のドル円ターゲット価格を教えてもらったら合法的に儲け放題だしな
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-MwV4)
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2021/12/08(水) 00:38:24.31ID:laT5B26Td
以前の為替論もそうだけど
刷ればええやん言ったり
本当真面目に考えずその場のノリで
適当に喋ってんだなと良く分かる
そら失言もポンポン出るわ


麻生首相：自国通貨が高くなって破産した国はない－円高問題で答弁
2009年1月19日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-01-19/KDPBPB1A74E901

麻生財務相が海外の円安批判に反論、「筋としておかしい」
2013年1月28日
https://jp.reuters.com/article/tk0599701-aso-forex-idJPTYE90R01C20130128
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce87-w1uB)
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2021/12/08(水) 00:44:00.73ID:uJcOTjl90
岸田政権になりまた財政健全化言う
馬鹿な連中が幅を利かせてきたな
さっさと消せ消せ消せ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-7cHa)
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2021/12/08(水) 00:45:21.48ID:vhc1BWVV0
日本は他国から金借りてないだろ？逆に世界一金を他国に貸してるじゃん
長期金利も0だし国債発行しても市中金融機関と日銀が殺到して国内でさばけてるじゃん
これで破綻するとか、これ確信犯的にウソついてるだろ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 40d1-jxFn)
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2021/12/08(水) 00:51:13.61ID:8BO714LX0
>>17
山本太郎が麻生の金すりゃいい発言をわざわざマネして演説ネタに使ってるけど
ちゃんと今回のアップデート発言も使えよなｗ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 40d1-jxFn)
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2021/12/08(水) 00:54:16.52ID:8BO714LX0
結局野党のうちは何でも言えるけど与党になり財務省と付き合うと
かなりプレッシャーかけられるんだろよ
民主党政権もそうだったしおそらく誰が首相になろうとも路線は変わらん
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e1d-oWHg)
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2021/12/08(水) 00:57:52.53ID:hFzTfqKM0
>>20
実質的な基軸通貨が米ドルではなくて
日本円になっていると考えれば
なぜ財政健全化を主張するのかよくわかる
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-7cHa)
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2021/12/08(水) 00:58:27.71ID:vhc1BWVV0
>>23
財務省が力を持ち過ぎてるからね
最低でも再入省と歳出省に分けて、歳出省は内閣人事局でガチガチに縛らないと我が国はダメかもね
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 00:58:32.98ID:mYSJ+PO+0
>>10
こちらの動画もどうぞ。

MMTとリフレ派意見を比べてみた
https://youtu.be/bh0LG_7KCEw
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-7cHa)
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2021/12/08(水) 01:02:06.40ID:vhc1BWVV0
>>24
？？？
世界でどこでも両替できる国際通貨はドル、ユーロ、円、ポンドの4種類だよね？
他の3つの通貨供給量より日本円は圧倒的に発行量少ないのでは？
リーマンショックの後に海外金融機関が東京で円を借りて欧州に投資したのがギリシャショックだったけど、それでも円高だったよ？
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b48c-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 01:05:58.42ID:2bmPCQ6U0
緊縮財政やら増税の結果が失われた30年
そして少子化で移民引き受けます
救いはあるのかね
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b458-oWHg)
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2021/12/08(水) 01:14:38.77ID:fSLvOHP50
>>20
たとえばコロナのような有事の際、財政出動するのは当然であり、来年度予算でも
直接給付すべきであると個人的に強く思うが、これは有事は毎年度繰り返さないから
（しかし財務省はこれでさえ財政規律の問題に組み込んでおり、有害なアホである）

一方、毎年度、収入をはるかに上回る予算組んでる現状はきわめてまずい
人口減少社会に突入しており、税収は減りつづけ、政府の債務返済能力は年々脆弱になっていく

なお、ほんとうの地獄は「財政規律」を高めてももう遅いということ
なにもかもが手遅れ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-7cHa)
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2021/12/08(水) 01:19:49.22ID:vhc1BWVV0
>>29
言いたい事は理解できるよ
それなら特別会計を廃止して今の官僚全員追放して、今後はアメリカみたいに共和党の官僚、民主党の官僚みたいに与党の官僚と野党の官僚に分けて政権交代したら追放する仕組みを作ろう
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b458-oWHg)
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2021/12/08(水) 01:21:25.79ID:fSLvOHP50
>>28
> そして少子化で移民引き受けます

移民引き受けてません、だから問題なのが未だ理解できないって
いったいどういうことだ

やばすぎる
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-v359)
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2021/12/08(水) 01:22:00.81ID:XEwLajxd0
実物資産含めた日本の財政は悪くないぞ
平均レベル
米よりも財政状態は良い
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 01:22:35.36ID:mYSJ+PO+0
>>32
日本は世界第4位の移民(外国人労働者)受け入れ大国だけど？
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e3d-v359)
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2021/12/08(水) 01:25:01.34ID:XEwLajxd0
>>25
以前からずっと言われてるな
お金を集めるところと配るところは別にしないと
日本のように一緒なのが異常

ただし政治家がマスコミがそれを言い出すと国税が躍起になって
あら探すからな～
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 38af-PP5C)
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2021/12/08(水) 01:25:06.48ID:K5knDAth0
>>4
財務省の連中がどんな風に議員連中を説得してるのか興味があるわ
軒並み財務省の犬になっちゃうんだからある意味大したもんだ
さすが官僚で最も優秀な連中が集まる省だよ
野党が政権取ったら山本太郎を財務大臣に据えてみれば面白いものが見れるかもな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5487-PP5C)
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2021/12/08(水) 01:27:25.19ID:1TubEhCW0
>>36
FRBとかなんで完全独立してんだ？米国は資本家に乗っ取られている！なんて話もあったりするけど、割と合理的なんだな
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2cdc-aXB9)
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2021/12/08(水) 01:27:41.51ID:Zn8iZf7m0
麻生はわりと昔から財政健全化の立場だったような
今の財務次官だって麻生の推しだし例の記事も麻生は暗に賛成したから公表されたわけだし
というかその立場じゃなきゃ財務相を長年務めるのは不可能
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5487-PP5C)
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2021/12/08(水) 01:28:39.40ID:1TubEhCW0
>>40
でも昔は日本の借金は右のポケットから左のポケットに移し替えてるだけ、とかで今でいうMMTの最前線に立ってたイメージ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 620d-Qll4)
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2021/12/08(水) 01:29:33.58ID:WotXAGhS0
ガバガバ無駄に中抜きしまくってたらなんぼ税金取っても財政健全化なんか無理だろ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6656-c+qS)
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2021/12/08(水) 01:30:56.75ID:QLTWe24p0
じゃあ早く健全化してくださいよー
明日にでもやれよ与党なのになんでそんなこともできねえんだよ無能
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b458-oWHg)
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2021/12/08(水) 01:34:58.85ID:fSLvOHP50
MMTの研究者が、ここ30年の日本の政府財政を指し「破綻しないでしょｗ」と指摘
してたが、こらからはヤバい

・成長しない経済であり続ける
・人口減少で労働人口減少、高齢化率で社会保障制度が破綻
・なのに移民政策が選挙の争点にすらないない国

どう転んでも、詰んでる
もうMMT成立のための所与の条件から完全に外れてる、アメリカなら可能だろうけど
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b458-oWHg)
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2021/12/08(水) 01:38:10.00ID:fSLvOHP50
>>40
> 麻生はわりと昔から財政健全化の立場だったような

そうであるなら、経済成長のために死に物狂いで奔走してないとおかしい
でもアベノミクスで輸出増となってないことがあきらかになってもダンマリ
輸出産業の内部留保の問題の深刻さも理解してない

なにもわかってないんだよ、財務官僚に馬鹿にされないための虚勢張ってるだけで
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW faa2-7cHa)
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2021/12/08(水) 01:38:50.14ID:vhc1BWVV0
>>39
FRBの株主はロックフェラー家やロスチャイルド家
なんだよ。
リンカーンが政府紙幣作って頑張ってたのに、1913年FRBが独立してアメリカ人も「おかしいだろ！」と反抗したけど、FRBの使命に①物価の安定②雇用の最大化を盛り込んだから、まぁ良いか…ってなってるのかもね。

因みに日銀の45%の株主は非公開だけどロスチャイルド系統が入っていると過去の中央銀行の歴史を見たら陰謀論じゃなく絶対入っていると思う。
だからワイは黒田総裁は良くやってると評価してる。
ガイジなのはブタ積みされてる預金を国債刷って吸い上げてばら撒かない財務官僚と現与党だと思う。
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b458-oWHg)
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2021/12/08(水) 01:41:13.68ID:fSLvOHP50
10万円給付のための事務経費が1000億弱といわれる
文芸春秋だったかに寄稿した財務事務次官、なにもいわずｗ

おとこやなあ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H62-7TH6)
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2021/12/08(水) 01:47:23.36ID:2RJsBe/wH
資産どうこうは関係ない
借金のカタに差し出せるわけでもないんだから意味などない
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-KNPn)
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2021/12/08(水) 01:47:47.16ID:/bhqFJp80
国民の方がＭＭＴ理解してる奴多いだろ
学者や政治家は現実見てなくて机上の空論でディベートの勝敗のお遊びしてるだけ
それはそれで研究の為に必要だが政治は現実みてＭＭＴを今行って運営してる事を理解すべき
ただの経済理論なのにそれを政策と無理やりこじ付けて詭弁に使ってる奴は日本をどうしたいのか聞きたいわ

国民でも厄介なのがＭＭＴは政治家が批判してるーって権威主義者なのが厄介
麻生叩いてるのにＭＭＴの時だけは麻生に付くからな
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2021/12/08(水) 01:49:46.89ID:lRmB6ED/0
https://www.youtube.com/watch?v=HwYFSO5OdDA
麻生大臣「日本の借金は円で借金してる。ヨーロッパは自国通貨ではなくEU発行のユーロで借りてる。従って日本は外国に借金してない。日本をギリシャと一緒にし『膨大な借金をしてるから大変』とぬかしたアホな野党の元総理(菅直人)がいたが、そうならない」
N高政治部 41:35


麻生太郎A「後世の借金増やすのか。」平成２４年

麻生太郎B「刷って返せば良い。簡単だろ。」
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2021/12/08(水) 01:57:16.73ID:0RyADPP+0
お前10年結果出してないんだが、そろそろ責任とれやゴミ
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2021/12/08(水) 02:01:02.23ID:vhc1BWVV0
>>51
MMTは政策じゃないよ。
MMTはそもそも世界中の人々が誤った貨幣観（商品貨幣論）を持って広変わり過ぎたから見かねたイングランド銀行が「それ違いまっせー」と貨幣の定義を発表しただけで、MMTは貨幣とは何ぞやと書かれているだけ。

日本を除く世界はコストプッシュ型のインフレ不況に困ってたからシカゴ学派のフリードマンの様な新自由主義が世界では合ってた。つまり新自由主義はインフレ退治の経済手法。
でも日本はその間ずーっとデフレーションなのにそこで新自由主義やったらデフレが悪化するわな

単純にオールドケインズ政策したら良いだけ
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2021/12/08(水) 02:01:20.78ID:XEwLajxd0
>>49
米国は地方の力が強く中央の力が弱く中央銀行はずっとなかった
19世紀に一度中央銀行法案が提出されたが否決され廃案になった
1900年代初頭にこのまま中央銀行がないと不況に対応できないと
危機感を覚えた銀行家や学者たちが、中央銀行を作ろうと画策した
その時点で先進国で中央銀行がなかったのは米だけ
ただ一度中央銀行法案が否決されているので今回も否決されると長期間出来ないことになる
なので連邦準備制度という一見中央銀行と関係ないような名前にして法案を提出し可決させた
実際は中央銀行でした、ぼくらの陰謀wです、というのは銀行家連中がすぐに明らかにしている
少数が陰で隠れて決めたという意味では陰謀ではあるが、意図や目的を明確に説明している点で
オカルト的な陰謀論とは一線を画する
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2021/12/08(水) 02:07:45.37ID:XEwLajxd0
自民は財務省まんまの『財政健全化推進本部』（最高顧問麻生）に
新しくプライマリーバランス撤廃、積極財政の『財政政策検討本部』（最高顧問安倍）が出来たか
なんだかんだで議論の幅が広い
残念ながら経済に疎い立憲にこの動きは出来ないだろうな
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2021/12/08(水) 02:12:54.28ID:v04nTUSx0
麻生は孫を国会議員にして出世させたいから財務省に屈服したんじゃないかって三橋が言ってた
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2021/12/08(水) 02:13:57.00ID:vIu1AKte0
>>52
今と言ってること真逆で草
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2021/12/08(水) 02:14:34.97ID:NPwCJzaC0
>>11
子育て世帯への支援ばかり強化して一番損するのは独身または離婚された男だぞ
女は健康な子宮さえあれば精子バンクや受精卵もらって子育て世帯になれるが
あぶれた男はただ家畜のように働いて税金とられるだけになるぞ
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2021/12/08(水) 02:27:53.37ID:qtar160y0
これに関しては麻生が正論
MMTみたいな詐欺に騙される情弱が自民党議員に居る事が衝撃だわ
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2021/12/08(水) 02:30:00.08ID:8fnhB9Em0
財政健全化は富の再分配を渋る口実ではないぞ
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2021/12/08(水) 02:41:20.42ID:2nlgj2MS0
財政健全化した結果大不況なんだけどね
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2021/12/08(水) 02:45:12.19ID:S1LasC4t0
こいつ何も考えず発言するよな
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf09-TsmS)
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2021/12/08(水) 02:50:41.30ID:doQSM1LB0
>>44
MMTの分析に基づきMMTerの処方箋を早く実行しないとヤバいよ
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2021/12/08(水) 02:52:53.45ID:XHQ/jQDL0
>>65
麻生も以前は金刷れば全部解決するだけの話って言ってたんだがなw
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8f-67iN)
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2021/12/08(水) 02:55:34.42ID:k5cCr3bQ0
働けるのに働かない金使わないジジババ増え続けるからずっと不況になる
テレビでじじばばに商品売るような番組つくったほうがいい
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aca2-AaWU)
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2021/12/08(水) 03:02:32.49ID:Sd8HURJS0
>>4
麻生が首相のときは通貨高で滅んだ国はないとゆつてたよね
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba56-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 03:26:48.61ID:DyMMAozO0
金を垂れ流して
労働力とか資源を無駄に使ってるから
どんどん零落している
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ba56-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 03:41:32.57ID:DyMMAozO0
一般庶民にはあくせく働いてもらわないとならない
だから政治家や官僚は簡単にカネを出さない
財政健全化といって納得させる

反対に電通やお友達にはバラ撒きまくって票を買い
同時に資本主義システムを維持する
非効率であろうと気にしない
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2fd0-xnWJ)
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2021/12/08(水) 04:02:43.21ID:E+riDjRC0
米山もMMTはダメって言ってるし
この点だけは太郎に賛同できんな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bd2-ey6k)
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2021/12/08(水) 04:09:59.94ID:JmLO2u2U0
知らんけど供給能力の問題なんじゃないの
連載13回全部読んで来いよ
https://diamond.jp/articles/-/230685
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4637-Hkmp)
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2021/12/08(水) 04:24:53.89ID:hRWf50vK0
【悲報】政治資金で麻生太郎氏は高級車リース336万円、稲田氏は義理チョコ27万円、高級飲み食い、温泉ツアー、タニマチ代
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638857544/l50

まずお前が軽自動車に乗り換えろ話はそれからだ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-r5iX)
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2021/12/08(水) 04:29:33.88ID:UqP9B2fhF
>>3
預金だろ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df34-jgj/)
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2021/12/08(水) 04:31:19.11ID:c4ucX0SO0
漢字も読めないバカもMMTがクソ理論だとようやく理解できたのか
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/08(水) 08:17:58.89ID:Oz97lXUs0
この系のスレでいつも思うのだけど
「MMT」って一体なんだと思われているのだろうか

「政府はお金（自国通貨）を作ることでいくらでも財政支出ができる」
「でもやりすぎるとインフレ・通貨安などの悪影響が出るのでそうならないように支出すべき」

というだけならそれMMTでもなんでもない単なる「管理通貨制度」の説明でしかないし
そんなもの否定する経済学者なんてMMTに限らずひとりもいないだろうに「
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7V9v)
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2021/12/08(水) 08:19:31.74ID:HwywtdFZa
ここで高市さんと西田さんが一言
↓
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/08(水) 08:21:19.12ID:Oz97lXUs0
>>54
descriptive prescriptive に関する話すら知らない
動画で見ただけで分かった気になっているとこんな変な勘違いを生んでしまうんだろうか

イングランド銀行の論文持ち出しているけど実際に読んでもないだろうな
貨幣の又貸し説を否定しているだけで
金属主義・商品貨幣論であることには一切変化がなくて
そのせいで論理的に支離滅裂になってしまっている代物を崇められてもねえ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/08(水) 08:22:12.00ID:Oz97lXUs0
>>88
そいつらMMTでもなんでもないよ

まだ米山の言っていることのほうがMMTに幾分近い
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 08:48:24.47ID:RRciBvTM0
あほうって政府が１０００兆円硬貨発行して日銀に渡せば解決って言ってたからな
本質的に日銀が引き受けているだけで借金などではないという事はこいつ自身がゲロってる
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 16dc-1kDn)
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2021/12/08(水) 08:51:57.46ID:WVayDuRy0
>>92

日銀が持ってる分は返済完了だからｗ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bd8f-rKsP)
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2021/12/08(水) 09:24:34.69ID:NKo7S6+r0
財政健全化は必要だろ
平時からアホみたいに国債発行してたら緊急時に財政出動する余裕がなくなる
MMTってずっと日本の国際的な地位が維持されるのが前提の理屈だろ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bf5-rObA)
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2021/12/08(水) 09:28:22.31ID:YaOVM2Nc0
>>88
西田昌司はガス抜き要員のゴミ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bf5-rObA)
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2021/12/08(水) 09:31:02.16ID:YaOVM2Nc0
>>95
国債発行で金を増やし
徴税で金を減らす
バランスよくやればなんの問題もないんだよ
市中の金が足りてねんだわ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bd8f-rKsP)
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2021/12/08(水) 09:37:51.15ID:NKo7S6+r0
>>97
国債発行して上級にばら撒いて、微税で庶民から巻き上げるせいで市中で金が回らなくなってんだろ
今のやり方続けるくらいなら財政健全化して減税したり、社会保険料を減らした方がマシだわ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df67-2OvI)
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2021/12/08(水) 09:38:08.43ID:YRq7uecx0
相変わらず経済学の基礎中の基礎である、
絶対優位と比較優位の違いを理解していない中野剛志

ロイター
@ReutersJapan
評論家の #中野剛志 氏は、「先に復活した中国や韓国の企業が世界市場を奪ってしまい、
日本が生産活動を正常化させた時には、もはや海外市場の取り分はないという事態が想定される」と語った。#新型コロナウイルス
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4d67-2OvI)
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2021/12/08(水) 10:11:26.81ID:gLQbgjNN0
翻訳ミスというよりは、この時は本気で無限に支出できると思ってたんだろうなw

・島倉原：レイは「年率40％未満のインフレであれば、経済はそんなにおかしくならない」とも言っていますね。
(MMTをめぐる議論で欠けている｢供給力｣の視点 | 令和の新教養)

・中野剛志
「日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻（はたん）しないので、政府は好きなだけ支出ができる」
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日)
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f667-2OvI)
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2021/12/08(水) 10:31:02.32ID:1pjWOQFm0
そもそもMMTにはインフレの概念すら無いんだから、
インフレ率2%とか言ってるのは藤井三橋中野とかの財政リフレ派。

MMTの考え方によれば、インフレは完全雇用が達成されることにより発生するものではあるけれど、
むしろ完全雇用の状態に達すればもはや財政支出は必要なくなるため、インフレは起こらないとしている。

中野藤井三橋はこれ以上デタラメなMMTを広げるな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-KNPn)
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2021/12/08(水) 11:14:26.74ID:/bhqFJp80
こういう個人攻撃にすり替える論法の奴が危険だから気を付けろよ
インフレ２％が基準になってるのは経済学の標準
デフレ化でインフレさせようとリフレーションを目指してるのは
財政リフレ派も結局ＰＢ黒字化の緊縮思考の発送で勝手にこじつけてるだけ

ＭＭＴとか財政健全じゃなくて個人攻撃初めてる奴は無視するべき
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 11:43:17.10ID:mYSJ+PO+0
>>103
『個人攻撃初めてる奴は無視するべき』
正しくそのとおりで
>>102 みたいなID変えてまで連投している(ﾜｯﾁｮｲW -2OvI)って単なる三橋貴明、藤井聡、中野剛志のアンチ。
こういうMMTスレや上記の三人に関連するスレでひたすらマルチコピペしている人だよ。
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bd89-mZ2e)
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2021/12/08(水) 13:40:19.77ID:4mA5lLOS0
インフレ率の２％というのは、
これはMMTとは何の関係もなく、普通の入門レベルのマクロ経済学の教科書を見てもらえば
最初のほうに物価水準・インフレ率の計算にかかわる説明が出て来ますから、そちらを参照

まあ、MMTはインフレ率を目標とするような話はしていないですよ。日本には、一部にそういうことを言っている自称MMT派もいるんですけれど、ちょっと世界的にみても特殊な現象かもしれません。
というのは、MMTの考え方からすれば、特定のインフレ率を目標にして政府の支出や赤字を決定する、なんて少なくとも50年代から70年代の経験をもとに考えると、ムリで、無意味だからです。

ですから、引き金と実際のインフレの原因とは区別して考えなければならない。ミッチェル、レイ、ワットのMacroeconomics という大学向けの教科書の中心的テーマの一つがこうしたインフレに対する考え方でした。
MMTが常にこうした用語法をとっているわけではないのですが、これがいわゆるＪＧＰの背後にある考え方(インフレ率は賃金利潤の対抗関係で決まる)です。
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-mZ2e)
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2021/12/08(水) 16:12:03.51ID:iCYrxAtza
>>103
>>104
MMTでも何でもないものをそれらしく語る連中はガンガン指摘すべき。MMTerが一番迷惑しているし、何より理論的に不誠実極まりない

おそらく財政出動でインフレを起こすことがMMTだと思い込んでる頓珍漢か、MMTで金儲けしたい人間のどちらかだろう
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c0af-Sxma)
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2021/12/08(水) 16:13:47.77ID:1Rmqi/h10
こいつの転身ぶりはすごいな
財務省になにをされたんだ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd94-BFek)
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2021/12/08(水) 17:09:20.56ID:UYHNntt5d
>>89
維新とか支持してそう（わら）
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-PP5C)
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2021/12/08(水) 18:46:40.03ID:BXwVF4im0
財務省HP
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
「日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。更に、ハイパー・インフレの懸念はゼロに等しい」

元FRB議長　グリーンスパン
「我々は常に通貨を発行することができる。自国通貨建国債のデフォルトはあり得ない」

ノーベル賞経済学者　ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだ。本当の債務ではない。日銀の債務を帳消しにすれば日本の債務対GDP比は約40%下がる」

第35代アメリカ合衆国大統領　ジョン・F・ケネディ　
「財政赤字と政府債務はどんな規模だっていい。高インフレでない限りはね」
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2956-5x/J)
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2021/12/08(水) 20:31:30.69ID:WKgmTeCr0
高橋洋一

財務省の外国格付け会社宛意見書でポイントなのは、「先進国であれば」という部分だ。
先進国というのはきちんとした経済政策をする国のことを指す。さらに噛み砕いて説明すると「インフレ目標を守る」のことだ。
だから、筆者が「インフレ目標までなら財政出動しても大丈夫」ということを、2000年代初めの財務省の文章ですでに書いていたというわけだ。

それなのに、MMT論者は 「先進国であれば」という部分を省いて「自国通貨建て国債のデフォルトはない」という一部だけを取り上げているのだ。
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e09-2OvI)
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2021/12/08(水) 20:49:13.07ID:Gt9smeqe0
>>1
MMTは財政政策で、targeted spending 「的を絞った支出」を指す。つまり、景気を刺激して
それで雇用を増やすのではなく、直接政府が金を出して雇用すればいい、という考え。
政府が金を出し、そして地域の自治体やNPOが雇用の受け皿となる。そして特に就労経験のないような人をOJTレベルでトレーニングする。
これによって、完全雇用を達成する場合、完全雇用が実現するまでは、あるいは実現してからもしばらくは、おそらくインフレになるでしょう。しかし一度完全雇用が達成され、それに見合う消費財の生産体制が確立すればその後、消費財の価格は安定する、何故なら、景気の波にかかわらず、JGPによって完全雇用が維持されれば消費支出は安定する。そして景気が改善し、労働市場がタイトになってくれば
このJGPの労働プールから労働者を引き抜くことができそれによって労賃上昇圧力によるインフレ圧力を緩和することができる。

これがMMT

MMTとリフレ派は実は正反対の政策。何故か、日本のMMT論者はリフレ政策をMMTとして紹介しているから混乱する。
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8e09-2OvI)
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2021/12/08(水) 20:49:28.98ID:Gt9smeqe0
The Meaning of MMT
MMTの意味
https://publications.banque-france.fr/en/meaning-mmt

ハートレー（The Weakness of Modern Monetary Theory, 2020）が記したように、MMTは「反証可能な科学的理論ではない。
それはむしろ、進歩的な目的を達成するための無制限の政府支出が正しいこと――および実施可能であること――を信じた人々による政治的かつ倫理的な声明である」。

総じて、MMTは経済学についての時代遅れの手法に基づいており、MMTの意味は純粋な経済学理論というよりは政治的マニフェストのように思われる。
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 21:27:37.35ID:mYSJ+PO+0
>>115
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
浜田宏一(リフレ派 イェール大学名誉教授)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/08(水) 21:50:34.18ID:Oz97lXUs0
>>112
コクゾウムシよりも脳容量が少ない
思考しているつもりになっているだけの無知的生命呼ばわりとか
なんて酷い侮辱を
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 22:04:00.74ID:mYSJ+PO+0
>>117 の記事にもあるとおり
日本のリフレ派にとっての最高権威と言ってもよい浜田宏一大先生がMMTに鞍替えしたんだけど。

リフレ派の皆さんってこの事について何かコメントした？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM18-g2hc)
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2021/12/08(水) 22:15:16.88ID:lE23yFdjM
昔からプロレス好きな爺さんだよ浜田氏

＞首相、ＭＭＴ「ちゃんと調理しないと危険」　浜田宏一内閣官房参与と面会
2020.2.18 13:01

＞面会後記者団の取材に応じた浜田氏によると、財政赤字の拡大を容認する「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」に関し、毒を持つフグに例えて浜田氏が「２０年間デフレに苦しんできた日本にとって解毒剤になる」と言及したのに対し、首相は「良い調理師がフグをちゃんと調理して食卓に持ってくるならいいが、そうでないと危険なことになる」と応じたという。
https://www.iza.ne.jp/ smp/kiji/politics/news/200218/plt20021813380011-s1.html
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/08(水) 22:27:53.84ID:mYSJ+PO+0
>>122
>>117 の記事文より
「ただ、矢野さんの論文にはいくつか間違いがあります。日本は「大借金国」ではありませんし、日本政府は自国通貨を発行しているので破産することはありません。」

ここまで以前から言及していたっけ？
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-BlCe)
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2021/12/09(木) 00:31:30.18ID:z7Hz4eu8p
いつも思うんだがなんで経済のケの字も知らないド素人が財務大臣やってんの？
日本の行く末を決定するんだからその道のスペシャリストにやらせろよ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5189-hjD0)
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2021/12/09(木) 01:19:05.02ID:svLqixMM0
>>10
アベノミクスを称賛していたインチキ経済学者じゃん
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9789-2OvI)
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2021/12/09(木) 07:10:36.64ID:lZUALsKP0
>>117
MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67685

これ書いてるの例によってよくわからんテレビ制作会社あがりの記者だな。
どうせ経済学もよく知らない、藤井三橋あたり読んでMMTだと思い込んでる奴だろ

長野 光
ながの・ひかる

日経ビジネスニューヨーク支局記者

2008年米ラトガース大学卒業、専攻は美術。ニューヨークで芸術家のアシスタント、日系テレビ番組の制作会社などを経て、2014年日経BPニューヨーク支局に現地採用スタッフとして入社。
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3589-2OvI)
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2021/12/09(木) 07:20:21.33ID:IpxnEzGx0
三橋貴明
『アベノミクスで超大国日本が復活する！』徳間書店、2013年3月

三橋貴明 - Wikipedia
2009年の時点ではビッグマック指数という指数では適正な為替レートは1ドル80円台前半が妥当であり、
1ドル100円といった「超円安」の状態は暴論に近いと著書で述べている[50]。
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-PP5C)
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2021/12/09(木) 07:23:27.23ID:9HfdRMO10
浜田宏一イェール大学名誉教授がMMTを完全に認める
https://www.youtube.com/watch?v=6LzYfFjbmM8
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2021/12/09(木) 07:27:34.61ID:5HsmjBnl0
財政健全化＝税金　重税国家ジャップランド
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8edf-2OvI)
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2021/12/09(木) 07:38:29.39ID:ZFg3evLu0
>>124
この界隈って専門外に口を挟むのがカッコいいと思ってるフシがあるな
専門家に論争を吹っかけて、国士気取り
西部以前の古きよき文壇ごっこ

藤井聡(土木,工学)
中野剛志(法学,政治思想)
三橋貴明(経済学部 二浪一留)

藤巻健史
@fujimaki_takesi

三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか？私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか？

午後0:21 2020年4月18日
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7TH6)
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2021/12/09(木) 08:22:33.53ID:Pb/iN0Zra
>>130
俺としては専門家信仰の方に痛々しさを感じるがな
専門家の言ってることならの「誰が」や、専門家に
任せて放っておけばいいの無策で原発がどうなったか
この島の猿どもはもう忘れたのかと
話を聞く聞かないの取捨選択や、論戦wと称して
時間取らせようとするやつらに対する拒否の目安には
使っても仕方ないと思うけどさ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7TH6)
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2021/12/09(木) 08:23:47.30ID:Pb/iN0Zra
↑取捨選択と言っても、全てを通す物理的な余裕がない
という観点な、「こいつは専門家じゃないから
話を聞かなくても間違えてるに決まってる」は愚かの極み
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec9-V6RP)
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2021/12/09(木) 08:27:17.64ID:kR9A2ITr0
こいつが自分で小難しい本を読んで経済学学んでる訳ないからその時その時の側近に吹き込まれたことをオウム返ししてるだけだろ

ナチス発言もな
それは安倍ちゃんがSNSとマスコミ統制で実現したから同じ人間だと思うが
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/09(木) 08:32:07.22ID:W8yVHWNp0
マンキューの教科書を読んで
「ここに書かれていることは正しい」
と思えないと「専門家」になれないんだよな

正常な理解能力のある人間にとってはあまりに厳しすぎるハードルだ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b022-lpxR)
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2021/12/09(木) 08:32:46.93ID:5HsmjBnl0
マンガばかり読んでるバカになると言われるが麻生の事だった
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 40df-2OvI)
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2021/12/09(木) 08:33:22.11ID:gXZsy59/0
>>111
そもそもMMTの定義が人によって違うんだから、はじめから議論になりゃしない

主流派経済学にマウントとるまえに、
誤った解釈のしようのない数学という言語に定式化せよって話です。
プロの人達が相手にしないのはそのためなんですから

主流派「モデルをつくれ、話はそれからだ」
MMT「現実の生きた経済を非現実的な仮定を置いた数理モデルなどというものに当てはめようという発想自体が間違っている」
主流派「それだと社会科学じゃねえから」

主流派＝社会科学
MMT＝政治運動、文学
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-PP5C)
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2021/12/09(木) 10:16:07.58ID:9HfdRMO10
>>136
へーｗ
じゃあ法学や政治学も社会科学じゃないんだなｗ
そもそもMMTって、経済財政の仕組みを会計的に説明しただけだし
誰かが銀行から金を借りた時に貨幣が発行されるという事実を説明しただけ
数式を使うなら、
国内民間収支＋国内政府収支＋海外収支＝0
というマクロ経済の恒等式がMMTの基礎だ

通貨発行権を持つ政府が自国通貨建て債務の累積が原因でデフォルトするすることはない
という単純な事実を認められず騒ぐ財政均衡主義のガイジｗ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7V9v)
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2021/12/09(木) 10:23:16.74ID:CScZwloMa
会計上黒字の会社でも
倒産するときは倒産する

そんなことすら知らないMMT
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-ey6k)
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2021/12/09(木) 10:24:54.93ID:TXQKrUYP0
>>11
独身底辺が子供作らないと少子化解決せんが
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-b7YH)
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2021/12/09(木) 10:25:37.28ID:KQp97SlOa
>>11
金刷った分を使うなら別にいいだろ
ETF買い上げとか証券口座から出てこない使い方のほうがよっぽど不健全だわ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-PP5C)
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2021/12/09(木) 10:27:16.34ID:9HfdRMO10
>>138
ほら、家計や企業と国家の会計を一緒にするキチガイｗ
通貨発行権を持つ政府にとって、自国通貨建ての負債は政府が発行する通貨そのものだからさ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7V9v)
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2021/12/09(木) 10:28:19.08ID:CScZwloMa
>>141
きみ、うるさいよ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-PP5C)
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2021/12/09(木) 10:34:26.50ID:9HfdRMO10
財政破綻論者にとっては通貨発行や管理通貨制度という概念がないからな

政府も家計や企業と同じで、集めた金を財源として使う主体という世界観ｗ
だから政府が赤字を出し続けて負債が膨らんでいくと、どこかで債務の持続性が失われて
債務返済の財源が調達できなくなってデフォルトしたり、預金封鎖や大増税で民間から貨幣を激しく奪い取って債務償還するしかない
という考えになる
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-hjD0)
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2021/12/09(木) 11:13:22.99ID:91ZNOWCr0
MMTは概念的に合ってるだろ
ただJGPは政策の実効性として？？？
井上智洋氏も言っていたがブルシットジョブズみたいなものをやらせても仕方がない
それなら直接給付の法が良いし

それが気に食わないっていうなら日本にもあるような給付型職業訓練みたいなものもある
そういうものに変えたほうがいい
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-7V9v)
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2021/12/09(木) 13:05:09.55ID:CScZwloMa
経理の専門家が勘違いして
経済政策に口出しみたいなもの
MMTはいきりすぎなんよ

経理はしょせん経理ですから
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-g2hc)
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2021/12/09(木) 14:46:29.53ID:YaOSdMhjF
麻生は小泉政権の頃から自分が首相になるまでは財政出動と増税がセット。


麻生総理の増税に向けての前向きな国会答弁と附則104条についてまとめました。財政出動と引き換えに3年後の消費税増税というロジック。
麻生内閣での経済財政諮問会議での増税議論はこちら→https://togetter.com/li/1252516

平成21年度税制改正法附則 https://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2009/explanation/pdf/P532-P538.pdf

改正所得税法の付則104条 https://kotobank.jp/word/%E6%94%B9%E6%AD%A3%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%BB%98%E5%89%87104%E6%9D%A1-889945
麻生内閣が09年の通常国会に提出し、成立した消費増税の必要性を盛り込んだ規定
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 14:55:21.66ID:7ncke8iv0
>>126 >>146
記事を書いた記者が誰であれ、財務省の外国格付け会社宛意見書要旨の作成者が高橋洋一なのか黒田東彦なのかいずれにしても、浜田宏一大先生も『自国通貨建て国債を発行できる政府は財政破綻しない』と認めた訳でしょ？

積極財政派からしたら、MMTの是非よりも『自国通貨建て国債を発行できる政府は財政破綻しない』と理解してもらう方が重要な訳だからね。

>>117 の記事文より
浜田宏一
「ただ、矢野さんの論文にはいくつか間違いがあります。日本は「大借金国」ではありませんし、日本政府は自国通貨を発行しているので破産することはありません。」
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 14:57:33.97ID:7ncke8iv0
>>149
藤井聡は普通に増税について批判しているけど？
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-g2hc)
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2021/12/09(木) 14:57:34.20ID:YaOSdMhjF
下野してからの麻生は民主党政権に増税させるだけだから財政出動を言う。

8%増税の後2014年の4月～8月あたりで麻生がMMT似の財政出動を語る動画があったな。結構拡散されてたやつ。10月に10%増税控えてたからだろう。

ところがその後延期を重ねて5年も延ばしちゃったもんだから【財務省基準では】もう増税を先行させないと財政出動とか言えなくなったんだろう。
コロナ禍での支出もあったしな。
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:01:30.48ID:7ncke8iv0
>>154
そんなあなたに『ビルト・イン・スタビライザー(景気の自動安定化装置)』
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:06:10.08ID:7ncke8iv0
>>157
デフレ下(ディスインフレ下)では増税するべきでない、むしろ減税するべき。
とりわけ消費税増税なんて愚の骨頂。

ずっと一貫して主張し続けているけども？
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:08:00.87ID:7ncke8iv0
>>158
法人税や所得税の累進性の強化なんて一般的なインフレ抑制政策でしょ？
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:13:28.42ID:7ncke8iv0
>>161
2012年に3党合意する前から自分の著書でも主張していたけど？
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:29:55.83ID:7ncke8iv0
>>163
7年前(2012年)の藤井聡 消費税増税を食い止めようと学者生命を懸けて臨んだ参議院公聴会
https://youtu.be/7oV7rgqHmRw

動画の概要欄より
現在は内閣官房参与を辞任し、安倍内閣に対し怒りに燃える藤井さん
7年前(2012年)の参議院公聴会に増税を止めるべく乾坤一擲臨んだ際の動画です
参与に就任する前の、藤井さんです。
「今更言うな」「辞めてから言うな」って言う声もたまに聞こえるけど
果たして本当にそうなのか。事実を追ってきました。
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 15:32:10.28ID:7ncke8iv0
>>163
【藤井聡】日本で まかり通っている虚事（そらごと）
https://youtu.be/MnUBGj-itBU

参議院予算委員会公聴会（参院H24.03.22）より、藤井聡教授の部分
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｹﾞﾏｰ MM6e-R5bg)
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2021/12/09(木) 15:33:55.53ID:NlrCurQmM
>>11
配った分、国内消費に回るなら十分効果あるのだが？
配った先から国外投資に消える大企業より遥かにマシだわ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9bd2-Ux3u)
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2021/12/09(木) 15:38:01.33ID:HoJihKT80
資産って言ってるけど殆ど民間のだから
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c095-aLR3)
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2021/12/09(木) 15:53:52.59ID:yujfcFNc0
わかってんなら外貨捨てるように扱う外交改めさせろよ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 16:12:05.29ID:7ncke8iv0
>>168
2014年の増税の際に藤井が言った事は
「内閣官房参与になる前でも、なった後でも一貫して増税に反対している。
しかしながら官邸で自分一人だけ反対運動していても増税を止められなかった。
だからせめてもの消費税増税後の負のインパクトを最小限に留められる様に、財政出動の拡大を広げるべく内閣参与に留まって反緊縮財政運動をしていく」

その決意の元に内閣官房参与で活動していたが、消費税増税後も安倍政権は財政出動を拡大する気配すらなく、極め付けに2019年に消費税10％への増税を前年の2018年に事実上決断したので、藤井は2018年12月末を以てして内閣官房参与を抗議の意味を含めて辞任した訳である。
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-g2hc)
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2021/12/09(木) 16:39:44.10ID:heF4PpnyF
>>171
>>163でも書いたけど8%増税当時、増税反対してたのは西田昌司が新自由主義者と呼んだリフレ派だよ。

新自由主義者＝リフレ派というのは後の動画で視聴者の疑問に答えるコーナーで「新自由主義者とはリフレ派の事ですか？」と聞かれて「そうです」と西田が答えてたよ。
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 16:40:46.61ID:7ncke8iv0
>>168
ちなみに2014年の消費税増税は三橋も藤井も一貫して安倍政権を批判した。
その結果ネトウヨ系の一部から「安倍政権を批判するなんて裏切り者だ」などと逆に三橋や藤井が批判された。
それでも三橋や藤井は消費税増税に反対し続けた。

その一方で上念司や倉山満などのいわゆる“リフレ派”の面々について言うと。
「消費税増税しても金融緩和を続ければ問題ない」
などと早々と手のひらを返す様な主張をして消費税増税を容認していた。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 16:43:37.26ID:7ncke8iv0
>>172
消費税増税後の経済予測　三橋貴明VS岸博幸・上念司
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm25051395

なんだこれは？
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 16:47:31.38ID:7ncke8iv0
>>175
『せめてもの「消費税増税後の負のインパクトを最小限に留められる様に」財政出動の拡大を広げるべく内閣参与に留まって反緊縮財政運動をしていく』

誰も問題ないなんて言っていないぞ？
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 16:56:31.60ID:7ncke8iv0
>>177
とりあえずソースもってこいよ。
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 17:16:59.34ID:7ncke8iv0
>>182
リフレ派の消費税増税へ掌返しした言動を三橋や藤井になすりつけるなんて、いくらなんでも歴史修正主義が過ぎると思うよ？
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-akP+)
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2021/12/09(木) 17:41:03.52ID:dTOHh32g0
コイツは財政破綻論がなくなると親戚の外資系水道会社に売国できなくなるから嫌なんだろとしか思えんな
前は言ってること真逆だったくせに
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 17:49:05.96ID:7ncke8iv0
>>180 >>182
リフレ派の皆さんへ
>>174 の動画について総括してもらえますか？
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5956-v359)
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2021/12/09(木) 18:33:48.74ID:RKge46770
麻生はその都度どちらでも選べるように選択肢を残しているんだろうな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 18:39:31.21ID:7ncke8iv0
>>188
それで“金融緩和だけ”行い続けたアベノミクスってどうなりましたか？
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-1Zg3)
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2021/12/09(木) 18:55:43.46ID:vZykugv0r
>>11
デフレなら無意味にはならん
無駄な金なんてものは無い
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src1-1Zg3)
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2021/12/09(木) 18:56:53.57ID:vZykugv0r
>>183
金融緩和しても実際に需要が無ければ景気には寄与しないとか、
まともな脳みそ持ってたらわかりそうなもんだけど
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 19:30:07.46ID:7ncke8iv0
>>193
なお雇用形態(非正規低賃金労働が全体の40％)
>>196
良くなったところって？
実質賃金なんかダダ下がりしているけども？
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 19:51:15.14ID:7ncke8iv0
>>128
やっぱり浜田宏一大先生ってMMT肯定しているじゃんか（笑）
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 19:51:34.26ID:7ncke8iv0
>>137
本当に同意。
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 20:20:56.91ID:7ncke8iv0
>>201
なんでも良いけどリフレ派の皆さんに言いたい。
「金融緩和だけじゃインフレターゲット2%達成しない」
いい加減に認めて下さいね？
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 20:31:55.61ID:7ncke8iv0
>>203
コアコアCPIだと普通にマイナスでデフレ化していなかったっけ？
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a85-VzHI)
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2021/12/09(木) 20:36:13.18ID:7ncke8iv0
>>203
いずれにしてもインタゲ2%達成しませんでしたよね？
異次元の金融緩和すれば達成できると語っていたのがリフレ派の皆さんでしたよね？
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-PP5C)
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2021/12/09(木) 20:38:47.53ID:MJ0XXPDXM
西田どうするの？
殴り合いのケンカ？
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-KLtO)
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2021/12/09(木) 20:39:26.60ID:t18IBS94a
ならまず中抜き止めて無駄に税金使うなや

オリンピックで電通パソナにいくら税金流したんだよ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2956-mZ2e)
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2021/12/09(木) 20:49:35.61ID:/4SGpYAr0
MMTと日本版MMTとの違いは何か？

MMTは経済学の学問、ポストケインジアンから派生しているので、理論体系は矛盾なくある。
日本版MMTの人たちは現状の日本に財政拡大が必要ということだけを訴えている集団なので一貫した理論体系はない。彼らに限らずエコノミストと名のつく人はたいてい経済学を知らない

MMTの誤解を広めているのが藤井聡、三橋貴明、中野剛志、それにのっかてしまった山本太郎とれいわ新撰組。 いわゆる日本版MMT、財政リフレ派の面々
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 96fd-Uvvc)
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2021/12/09(木) 21:01:29.23ID:W8yVHWNp0
>>208
> 「雇用保障で完全雇用になるまで財政赤字を拡大する」と明言しているMMT

なんだそれそんなことを言っているMMTとかどんな頭していたらそんな勘違いが可能なんだ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-0eoo)
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2021/12/09(木) 21:12:04.27ID:W2IhCR7Zd
>>194
まず賃金上昇が最優先だな
今のコストプッシュインフレで値上げを避けるために人件費を削ってたりするからな
デフレでもインフレでも賃金が下がるならインフレターゲットなんて机上の空論だわ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-hjD0)
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2021/12/09(木) 21:15:40.83ID:/yOW0xlh0
>>211
経済学をまともな学問と捉えてる馬鹿がいるな
とくに日本の経済学は条件を整えて数式をいじってるだけの箱庭学問で現実ガン無視だぞアホ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-R9kx)
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2021/12/09(木) 21:44:40.35ID:UrbDxAbuM
こいつを倒すのが景気回復の第一歩
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5487-PP5C)
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2021/12/09(木) 21:49:10.40ID:f+VBXbAG0
21世紀の資本論
まぁ救いはこんな馬鹿な理論信じてる馬鹿が群を抜いた少数派ってこったな
麻生もMMT振りかざしてネトウヨ人気得てたけど、現実の台所事情見たら失禁しただろうなと
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-iLWd)
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2021/12/10(金) 08:36:34.55ID:Bh3ufdul0
>>217
今まで自分が言ってきたことがいかにいい加減だったか明らかになって
顧客が奪われそうだからって……
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-PC0v)
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2021/12/10(金) 08:42:01.78ID:hBHSjwoJ0
>>1
オーストラリアで1990年代中頃に試みられたJob Compactが
あまり成果を上げられなかったことをもって
MMTの人たちが提唱する雇用保証の実効性を疑問視する声がある。
https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-social-policy/article/abs/job-guarantees-for-the-unemployed-lessons-from-australian-welfare-reform/B19BCCB03A31C9BD0CE078925F7D21D3
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 10:23:05.97ID:J7a7rQRi0
>>220
MMTの唯一の弱点だろJGPは
実効性に疑問が呈されてるのはMMT支持者の中にも多い
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7d2-8JJi)
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2021/12/10(金) 10:33:56.40ID:o5AiqBJk0
現在進行形でMMTやってるからどんどん通貨安になってるじゃん
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 10:42:03.74ID:J7a7rQRi0
>>222
通貨安はMMTはほとんど関係ない
マンデルフレミングモデルだと政府支出を増やすと円高に振れるとしているし
池戸万作はこの理論を挙げて為替の説明を試みているが、貨幣の中立性でそこまで為替には影響を与えないだろうと唱えている
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 10:44:00.97ID:J7a7rQRi0
ま、現在のアメリカの状況がむしろマンデルフレミングモデルの後押しをしている状況

政府支出を増やすと投資が増えて自国通貨の価値が返って上がる
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8b-BxAT)
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2021/12/10(金) 10:49:17.05ID:pW15Q9yg0
>>223
貨幣の中立性によって為替への影響が抑えられるというのはどういう理屈？
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-tXAn)
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2021/12/10(金) 11:01:34.61ID:XdSN4hw90
こいつ何も分かってなさそう
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-iLWd)
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2021/12/10(金) 11:05:42.60ID:Bh3ufdul0
>>227
妄想

>>221
恒常的ゼロ金利政策のほうが弱点だし
他にも問題は山積みだと思うが

>>222
・「MMTやってる」とはどういう意味なのか？
・どこの国が「やって」いてどこの国が「やって」いないのか？
・「やって」いる国同士で通貨安が発生しているのであればそれは「MMTやってる」かどうかは関係ないのでは？
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-iLWd)
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2021/12/10(金) 11:07:34.29ID:Bh3ufdul0
貼れるかな？

マンデルフレミングモデルとマンデルフレミング効果が同じ意味を持つと勘違いしている時点でお笑い

https://ameblo.jp/nakedcds/entry-11824015244.html
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-u2LQ)
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2021/12/10(金) 11:26:56.35ID:fNRnflks0
>>228
れいわのどこがネトウヨじゃボケ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 11:50:29.17ID:J7a7rQRi0
>>227
「貨幣の中立 性」とは「貨幣供給量の変化が物価水準を同率だけ上昇させ，相対価格，実質利子率，消費財の配 分を不変に保つ」ことを意味し，貨幣部門と実物部門が互いに影響を及ぼさない状態
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 11:52:05.00ID:J7a7rQRi0
つまり

池戸万作に言わせるとマンデルフレミング効果と貨幣の中立性によって効果がそれぞれ相殺されるのではないかとしている
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-iLWd)
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2021/12/10(金) 12:07:45.05ID:Bh3ufdul0
＞池戸万作に言わせると

正しいかどうか半々でまったく当てにならないという意味か

土居史郎なら１００％嘘だからまだ頼りになるんだが
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f89-PC0v)
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2021/12/10(金) 12:15:37.86ID:KqRxiUa10
池戸式日本版MMTまとめ

・国債は日銀が買えばチャラ
・インフレ率2%まで財政出動
・ビルトインスタビライザーは割りとどうでもいい
・無税国家は可能（やるとは言っていない
・JGPはクソ
・BI最強伝説
・仕事が無いなら自営をすればいいじゃない
・海外版MMTerよりも俺の方が経済分かってる
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 12:15:43.44ID:J7a7rQRi0
>>235
いや
おれのアイデアじゃないという意味で発言者の名誉を保つことで名前だしただけだぞ

アイデアとして妥当だろアホ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Safb-IOvE)
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2021/12/10(金) 12:17:42.06ID:o3gy9AkJa
>>155
そんな都合のいいスタビライザーなんて実在しない
ビルトインスタビライザーなんて高校の政経の教科書にも書いてあるレベルの用語をドヤ顔で持ってこられましても
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c7a2-KDgn)
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2021/12/10(金) 12:19:17.31ID:bbZ45Rti0
誰かに聞いたことをちゃんと言えてえらいでちゅねー
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2789-y1sJ)
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2021/12/10(金) 12:19:24.84ID:J7a7rQRi0
MMTの基本概念は

信用創造

機能的財政

租税貨幣論

この３つだろ

なに知ったかぶっこいてんだ？アホは
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-iLWd)
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2021/12/10(金) 12:20:23.70ID:Bh3ufdul0
>>238
商品貨幣論もろ出しの時点ですでに最初から論外で検討する価値すらない
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Safb-IOvE)
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2021/12/10(金) 12:21:58.32ID:o3gy9AkJa
>>232
国家社会主義者だろ
左翼のイデオロギーを都合よくつまみ食いした右派だよ
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2021/12/10(金) 12:24:29.68ID:Bh3ufdul0
>>241
「信用貨幣論」なら分かるけど「信用創造」をそこで持ち出すのは違和感しかないな
ラインアップとし考えても並びとしてちぐはぐだし

機能的財政も確かに重要要素であることは間違いないんだけどしかし正直微妙扱いされてるし
決済ヒエラルキーやSFCやMMC批判やJGPやOMFあたりも欲しい
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2021/12/10(金) 12:30:07.94ID:s2lxAi9dd
>>37
金・女・弱み握って黙らせるとか？
知らんけど
山本が今と真逆なこと言い出したら今の支持者かなり減ると思うけどな
何やってもマンセーするカルト自民党信者のことよく思ってない連中だろうし
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2021/12/10(金) 14:06:29.63ID:rpm3N2aW0
>>1
アベノミクス(リフレ政策)とMMTの違い

フィリプス曲線に沿って失業率が下がればインフレ率上がっていくという考えは同じ。
リフレの場合は金融緩和と財政出動の両方やるが、MMTは財政一本足打法。

MMTの最大の売りは政府が国債を発行して行ってジョブギャランティプログラムを行い雇用を作っていくこと。
失業率を下げる職業的には、建設現場、介護、保育なんかに雇って行くって話ですが
現場で頭数だけ人手を揃えても上手くいかない様に、訳も分からん奴を政府が雇用して現場に丸投げしてもダメ

国債の発行の一本足打法にする事で、通貨発行権をほぼ政府が握り雇用に関しても、
ビジネスセンスが皆無な官僚にやらせてインフレしてきたら税率上げてコントロールしますっていうこと

社会主義をやりたいですってのがMMT。社会主義の偽装リフレがMMT
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2021/12/10(金) 14:12:26.63ID:Bh3ufdul0
>>248
コピペに反応するのもなんだが

批判するなら少しでも真面目に情報収集する気にならないものなのかな
断片情報を聞きかじって妄想を膨らましているバカしかいないのはどうなんだ
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2021/12/10(金) 14:13:05.21ID:aG5m4RFh0
構造改革とは1950年代にイタリア共産党が言い出した革命の1段階前の手法のこと　保守の政策では無い

新左翼トロツキストの政策
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2021/12/10(金) 14:15:54.96ID:aG5m4RFh0
アメリカ「お前ら内需拡大しろ😄ガンガン公共投資やってけ😁」

日本「おかのした😅バブル崩壊して景気悪いし　どんどん財政出動していくで👍🏻」

財務省マスコミ世論「ダメです🙅‍♂国の借金ガーバラマキガー無駄なハコモノガー」

アメリカ「こいつら…どうしようもねーな😠せや😉構造改革や規制緩和でも進めてみるか」

日本「おかしのした😅増税+財政再建もセットでやってくで👍🏻」

アメリカ「やめとけ🙅‍♂そんな事したら景気がドン底に落ちて一生風邪を引いたじょうたいになるぞ😡」

日本「うっせーカス😤お前らの属国じゃない　国債売るぞ？🤪」

アメリカ「どうなっても知らんで😰」

日本「ヤバイ…景気悪くなっちまった😱デフレや…どうしよう…🤮」

アメリカ「上げた消費税を下げたらどうだ？😌」

日本「でも国の借金が大変だし…😅これから社会保障費も嵩んでいくから無理や👏🏼　トレードオフにするために
公共投資と教育化学技術振興費削ってくで😤」
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2021/12/10(金) 17:23:39.32ID:o+bxh3iN0
日本の「無税国家」化は既に可能である

池戸万作@政治経済評論家・経済政策アナリスト

1.減税の効果は比例的に考える。（倍の減税をすれば、ちょうど倍の効果があるものとする。）
2.増税は減税に置き換え、符号を逆転させる。（増税と減税を逆転させると同じ効果とする。）

この条件の下で、内閣府の試算を用いて、無税国家は可能であるか、その懸念材料であるインフレ率に焦点を当てて、述べていくことにする。
なお、無税国家にするための財源は、国債発行（ないし政府貨幣発行）で賄えば良いだけである。

https://note.com/researcherm/n/nb9b182209c98
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2021/12/10(金) 17:50:07.67ID:Bgtv+XTU0
ケインズは金融政策を認めているのに誤解が蔓延している理由は、マルクス主義に傾倒した戦後の日本の経済学者が、
ケインズ＝公共事業中心主義（公共事業しか不況対策に効かない）という歪んだ認識を喧伝してきた事が大きいですね

ヘドロチックな土建利権ジアン界隈は現在進行形でそれをやっています
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-+cyb)
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2021/12/10(金) 18:10:57.26ID:+19PJqeLM
>>217
そうは言っても高市が自分でMMTとか言っちゃってるんだから自業自得だよ。

これ安倍さんが悪いよね、変に西田昌司や麻生に花持たせようとしてMMTなんか引っ張り出してろくなことしない。
(肝心の麻生は増税先行でMMTすら却下というw)
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2021/12/10(金) 18:45:26.16ID:jo/BHL0s0
>>1
MMTの提唱者Mitchellの日本経済への理解はこんな程度

MMTの命名者で教祖の一人Bill Mitchell氏のあるエントリー*2では、以下のグラフで財政再建のために消費税率を上げると実質経済成長率が落ちると言う議論をしている。
https://4.bp.blogspot.com/-VD878qWVhNQ/XPcJJlawikI/AAAAAAAAQGI/dVeZwcHZaXwRvUsZILWzmY7nHEQ_ELC5QCLcBGAs/s1600/Japan_Sales_Tax_Real_GDP_Effect_June_2017.jpg

1997年ではなく1998年に消費税率が上がったことになっている*3し、1989年の消費税導入は無視されている。

解釈も雑で、他にも考慮されるべき所得税率や法人税率の変化*4、消費税率引き上げ前の駆け込み需要やその反動についての言及が無い。
社会保険料の上昇や、家計消費に医療費など政府から個人への移転である家計現物社会移転受取を加えた現実家計最終消費と言うものがある*5ことすら知らない可能性もありそうだ。
1997年も2014年もその後の財政刺激策によって経済成長率は急回復したと書いてある*6のだが、2014年以降に大きな財政刺激策は無いので事実誤認もある。

また2014年の消費税率引き上げ後、雇用指標は変わらず改善していったのだが、MMTではそれをどう説明するのか？
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-PC0v)
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2021/12/10(金) 18:53:51.51ID:0Tdd9/oi0
>>247
国内のMMTerはJGPにはダンマリなんだよな
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2021/12/10(金) 19:04:49.13ID:Bh3ufdul0
>>258
「MMTer」はかなり頻繁に触れてないか
望月rickyにゅんとかそのへん

MMTと名乗っているだけのリフレ派残党はほぼ無視だけど
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2021/12/10(金) 19:12:10.87ID:sKa+v5D70
>>224
これ日本の場合も投資じゃなくて円決済が増えるから
円高に傾くよね
山本太郎が言ってることをやるとダメだみたいなこと言う人いるけど
逆で黒田の出口戦略は山本太郎の言ってることやらないと
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Pqy+)
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2021/12/10(金) 22:59:49.31ID:suHahbS7a
資産どうこうは関係ない
借金のカタに差し出せるわけでもないんだから意味などない
0262↑ (ﾜｯﾁｮｲ df89-y1sJ)
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2021/12/10(金) 23:03:01.55ID:KMJ8X3Dq0
未だに頭が悪い

弁済なんていくらでもできるって話なんだが？
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