トヨタさん、ハイブリッドも日産に抜かれてしまう模様ωωω [195740982]
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こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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ヽ|__|ノ モォ
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/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ
日産式に負けたってことは実質的に電気自動車には完敗ってことだよな
トヨタどうすんだよ トヨタ方式のはメチャクチャ複雑なんだっけ?
でも、もっと単純なハイブリッド方式でも、それほど差が無くなったのか 日産式って要はシリーズハイブリットだから自分の意図しないタイミングでエンジン唸りだすんだよな ここ数年の日経ってレベル落ちすぎてな
裏が取れない記事も平気で出すようになった いや真面目な話この分野で負けたらもうこの先の立ち位置も逆転すると決まったようなもんやん
トヨタグループ全員先あるのかこれw 日産式はつまり
ただの電気自動車に発電用エンジンつけてるだけ
これが日産のE-POWER方式。
トヨタ式はあくまでも駆動力はガソリンエンジンとモーター併用。
乗ってパワフルに感じるのは日産方式。 満州の頃から税府と一体になって国を仕切ってた財閥なんだからトヨタに撒けてたのがおかしいんだよなあ 御自慢のTHSがあるのにシリーズハイブリッド出したのは
日産がシリーズハイブリッドで好評なのが気に食わんからなのかね >>8
ホンダがめちゃくちゃだけど、トヨタはシンプルだよ
日産はエンジンは発電だけ、走行はモータだけだから制御しやすくて安く作れる 日産のempowerはバッテリー容量が少なすぎるせいで充電のためにしょっちゅうエンジンが回るし、しかも発電するためには3000回転以上も回さないとダメだから燃費が悪い
ノートePowerの街中燃費なんてリッター15キロぐらいだよ アリアはテスラ対抗馬としてはどうなん?🤔期待してるが そりゃEVに繋がるのは実質的にシリーズハイブリッドだけだからな
ヨタがどうとかそういう問題じゃないわ 変な名前つけんなや
パラレル式HV
シリーズ式HV
ちゃんとこれ使え イノベーションのジレンマってやつか?
けどどっちみち、EVへの繋ぎの技術って感じ 調べたら、HYBRIDの燃費じゃもうヒュンダイに負けてんのなトヨタ
https://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&path=3&year1=2020&year2=2022&vtype=Hybrid&srchtyp=newAfv&pageno=1&rowLimit=50 日産のハイブリッド五月蝿くね?
エンジン唸りすぎやろ 日産株は上がりそうな気がするけど投資の先生方の意見を聞かせてください なんでe-powerの燃料にガソリン使うんだろうな
発電機の燃料としてなら軽油のが安くて有難いんだけどな トヨタは高速域でEV入らんからな。
高速乗るとガンガン充電されるのにそれ使えないとかw
日産ならアクセル抜いて2000回転くらいで巡航すれば130km出ててもEVで走れる スカイラインハイブリッドの加速マジでやべえぞ
0-100を5秒切る
180kmまで14秒程度
ゴルフRとかアウディS3より速い
つーか400馬力の400Rより180kmまでは速い
400R買うやつアホやろ
でもクラウンの3.5Lハイブリッドも凄え速かったな… >>33
自動車株と航空株に手出すのはやめたほうがいい トヨタは長期的に没落することは確実だから空売りしまくろうと思ってる いつ倒産するか楽しみ 労組も立憲応援しなくなったしマジで倒産してほしいわw >>30
真夏の日中にエアコンガンガンの時くらいだぞ
うるせー!ってなるの まじでトヨタ守って日本滅ぶ感じだな
アホなことしてくれたわ 日産式は立派な発電機積んでるのにAC100Vの給電ができないのは謎 日産システムのほうがシンプルで汎用効きそうではある >>42
徒歩の時にすれ違うので1番五月蠅いよ日産のハイブリッド
発電中なのか知らんがヴォおおおおおおおって言ってる
何事かと後ろ振り向くレベル シリーズハイブリッドの方がシンプルだからなぁ。今は燃費で負けてるけど。燃費含む維持費の分を低価格でひっくり返せるならトヨタに勝てそうだ。でも新型ノート高いよねぇ。 あとコストカットし過ぎてクラウンですらパネル周り軽みたいにちゃちいし、ドア開閉は軽の音だし。
それで750万して売れるんだからそら儲かるわw 今度ロッキーでe-powerと同じシステムでるしなんならあっちのほうが燃費良さそうだし
ダイハツでもできる技術な日産 日産のは一番簡単なやつやん
やっぱりプリウスとかのハイブリッド技術はすごいだろ
コストがかかるのかな 記事みたら日産方式はモーターがEVと共通化できるのが強みだけど高速域の効率低下とか課題もあるねって話だったわ >>39
速いと何かあるの?
ウンコ漏れそうなのか? >>46
駐車場なんかでは、ある程度は音を出してくれた方が有難いわ
こちらも何も警戒せずボーッと歩けるし >>45
発電用エンジンはずしたらただの電気自動車だからな。
で、純粋にモーターだけで走るクルマの良さに日本人が気づいちゃって
一時期ノートは飛ぶようにうれてトヨタのHYBRIDやカローラの売上
抜いちゃった。
https://i2.wp.com/car-douga.com/wp-content/uploads/2018/12/e-POWERTVCM-2018No.1-15.jpg
これ、とんでもない偉業なんだけど それがおきてから速攻ゴーン逮捕 技術の日産どころか技術力はトヨタどころかスズキの足元すら及ばない
ハイブリッドでも何でもないただの発電器付きEVだから雑魚メーカーでも作れるだけや
電気自動車に関しちゃ三菱と力関係逆転させてアウトランダーPHEVに力入れた方が遙かにマシ ノートe-powerでドライブして30Lで1000km走った動画見た >>57
パワーがあるとスピード出さなくても運転楽だぞ EVとの部品共通化できるのでメリットは大きい
ただ今までTHSでずっと部品作ってきたトヨタは今更日産方式に変える旨味はないわな
他社がTHSをコスト面から採用できない=世界の趨勢は日産方式というだけ >>58
いやそんなのハイブリッドの音で充分わかるし逆に不快になるレベルだぞあれは
何事かと 乗ってて一番楽しいのは日産のイーパワーだろ
燃費性能だと敵わんから乗り味に全振りってある意味正しいやろ
プリウスとかフィットのハイブリッドってほんと車としてつまらんやん
イーパワーは燃費はイマイチでもスポーツカーみたいな加速するし ってかモーターは低回転から高回転まで高いトルクが一定だから
もうエンジンはいらない 回生ブレーキの違和感のなさとか
クラウンのハイブリッドは流石だと思うけどね >>59
これ登録者台数だからな
在庫鬼ほど作ってる >>69
アクセルの開閉で速度コントロール(減速側)が使い勝手いいらしい ひさしぶりに本文まで読みたいと思った(´・ω・`) >>75
変速機いらないんだもん
半導体だけで作れちゃう >>65
スピード出さんから問題ないよ
プロフィア乗ってても不満ないわ >>79
トラックって振動とか音とか気にならんもんなの? >>57
ワイみたいなアホが速い車にキャッキャできる >>74
現行「ノート」をNo.1にしたe-Powerの偉業
https://toyokeizai.net/articles/-/390894
2019年暦年(2019年1月?12月累計)の販売でノートが11万8472台を記録し、
暦年として3年連続コンパクトカーNo.1を獲得
すげーな3年在庫積み上げてんのか 国内じゃ規制やら国策逮捕でトヨタ守れても、結局世界じゃ通用しないしな。
世界中でEV包囲網引かれた時点で終わり。 これエンジンを660ccにして軽自動車で車検通して、荷台に別売り発電エンジンを載せて、電力パワーをアップさせるのはOKなん? >>88
EVミニカーで車検通して発電機積むのも余裕でおkだろ >>87
これは自業自得なんだけどな
ヨーロッパでの排ガス規制違反を暴いたのがトヨタ
そのせいで一斉にヨーロッパがEVを目指した >>74
自動車産業には基本的に在庫というものはない >>88
エンジンではなく発電機の排気量が自動車税の対象になるのか >>83
モーター走行の利点は、EVのリーフも同様だが、アクセルペダルのみでのワンペダル操作により、
発進〜加速〜減速〜停止の運転が可能となり、ブレーキペダルへの踏み替えを
減らすことができるところにある。
近年話題にのぼることの多い高齢者のペダル踏み間違い事故への懸念を、大きく減らせる機能でもある。
へぇーNOTEだったらプリウスミサイル事故みたいなの起きないのか
そういや売れてるのにNOTEのダイナミック入店とか聞かないよな >>57
スピードは正義
テスラの加速がリーフ並みならテスラは今のような存在にはなれてない >>46
車内は全然静かだよ
ディーゼルよりうるさくないw >>56
EVにも変速ギアがあった方が良いんじゃないかって話になっているな 世界で1番ハイブリッドを売ってる会社なのにホンダとかニッサンみたいに
やれマイルドハイブリッドだDCTだなんだって右往左往せず一貫してTHSだけを搭載適用増やし続けている
いかにこの方式が最高にベストであるかがよく分かるだろう? >>83
中古車サイト見たらよくわかる
あと情弱専用車になってるし
昔プリウスに乗ってた層が乗ってるから
大半運転がやばい
カローラクロスもえらい事になってるから
どのメーカーでもあり得る話なんだろうけど >>88
エンジンを660にしても軽自動車にはなれない 俺のステップワゴン、シリーズ式だけど高速になるとエンジンと直結する仕様らしい
面白い >>72
ノートは20くらい行くっしょ
俺のセレナで悪いときで15程度だからな >>83
実燃費糞なのバレてその後売り上げ落ちてるよ >>99
一時期のホンダはフィットとCRZのCVTとCRZのMTとレジェンドとNSXとアコードで全部違う方式だったな >>110
今のといっても初代インサイトなのかちょっと前のフィットなのかオデッセイなのかでバラバラなのがホンダの魅力🤩 >>101
歩行者を不快にしてる事に気い回せよ
後ろからくるとほんとストレス
エンジン音=速度って認識の人がほとんどなんだから 動画が中古車屋の宣伝だらけになっていて
目的の動画が探せないwww >>116
お前はディーゼル車に「トラックかと思ったじゃねえか!」
って怒るんかよ >>110
乗り比べてみた?
てかシリーズ式にするならもうちょっと頑張ってPHEVにしてほしい
バッテリー増やしてプラグ付けるだけだろうに e-Powerはガソリンってのがな…
なんかもっと他にないの
アンモニアとか >>112
なんで5ナンバーと3ナンバー比べてんの? >>119
???
エンジンの回転数が上がった音とディーゼルのガラガラ音って全然別物だよね?
騒音の話じゃねえんだよアホ アウディとかのマイルドハイブリッドってのが何回聞いても意味がわからん
ハイブリッドでもなんでもないだろあれ >>120
ホンダは荷室がウリなのが多いから狭くなるのが嫌なんかな
しかしプリウスPHV三年乗ってたけどそんなに良くなかったよもう少しバッテリー小さくて巡航伸びないとつまらんわ トヨタ傘下のダイハツがシリーズハイブリッドを採用したことを受けての記事だろうけど
あれTHS載せると場所取るし高くつくしうちの安もんの小さいクルマやと無理やって理由での選択であって
当然ながら高速燃費はあんま良くなく効率という意味ではTHSのほうがいいんだけどね >>122
スタンドがないからなアルコールの
でもバイオとか新しい技術になればそれ用の発電機を積めばいいだけで
車体はそのままでいいだろうし 頭いい >>127
始動時のトルク稼げるから発進時スムーズになる
馬鹿クソ重いドイツ車にはピッタリのシステム >>1
要するにエンジンを発電にしか使わない方式が主流になるいうことだろ これってそこらへんのガソリン発電機にバッテリー、ACを変換するインバーターを介してモーター繋いでるだけでしょ?
それってそこまで革新的なの? ライズが日産式だもんな
事実上の敗北宣言
なお売上はトヨタブランドで圧勝の模様 >>127
もしかしてスズキくらいの技術力しかないのか
ガワはかっこいいのに >>138
ハイブリッドと呼べるものじゃないぞ
>>131
まぁ、頭おかしそうだもんなお前 >>137
メルセデスのマイルドハイブリッドはまた別物だぞ 要するにマイルドハイブリッドはバッテリー容量が少ないんで
車体重量がハイブリットより軽くなる >>129
数が勝ったと書いてあるだけで燃費とか実用性とか乗り心地には言及してないのが記事の味噌だな トヨタのハイブリッドは他国他メーカーが真似できないほど完成度が高いらしいな
要するに他メーカーがいくら頑張っても追いつけないほどに >>140
試しに2400回して外で聞けば?
後ろからくるとどんだけビックリするかわかると思うぞ >>140
どれくらい燃費がいいかって
加速時にモーターでアシストするから電動自転車みたいなもんだろ >>134
仕掛けは戦前からある一番古く単純にできる方式
エンジン効率や発電効率やモーター効率がめちゃくちゃ進化して
ようやく今になって実用的になったので製品化してる なんかトヨタ車って日本の格差社会の象徴みたいになってるし
まじで潰れていいわ。 >>134
問題は効率だよ
他メーカーに負けたくないから >>146
窓あけて走ることあるけどそんなうるさくねえぞ?
歩いてるときに聞いたのが夏場のエアコン時とか暖機運転中じゃねえのそれ エンジンがいらなくなったらトヨタもスバルもないわな e-powerのセレナじゃ富士山5合目も行けないって何かで見たような >>143
技術に疎い日経本誌ではなく技術系ニュースサイトの日経クロステックが元記事ってのが絶望的にくそだと思う
あそこって技術者上がりの記者を採用してるはずなんだけどそのわりに科学や技術に疎い記事が多いんだよね >>21
ノートePower街乗り22km/Lだぞ
高速乗ると17km/Lとかになるけど
街中燃費の方が良いぞ >>151
暖気中とかエアコン使用時とかそんなの歩行者は知らんし まだハイブリッドとかやってんの?
あんな複雑怪奇なシステム、EVへの過渡期的なものでしかないだろ 日産のハイブリッドは乗った奴なら地雷と言うのがすぐ分かる >>161
だからそんな常時うるさくねぇよ
って音出してる本人が言ってんだけど?
たまたま1シーンだけ見てうるさいうるさいてアホかよ >>160
高速だとステップワゴンと燃費変わらんのか シリーズハイブリッドの将来的な利点
このまま純EV化が進む → 発電用エンジンをバッテリーに置き換えるだけ
水素燃料が普及する場合 → 発電用エンジンを燃料電池に置き換えるだけ
どちらに転んでも当面の対応が比較的容易 >>164
まあそうだな
でもだからこそまだ必要だろうというのが常識人の見方 この先EVへの移行も楽だしな
EVに発電用エンジン載せただけだから当たり前だけど 燃費って面ならやっぱりトヨタ強いよ
30も52もいい車だった >>128
つまらんってのはバッテリー重くて加速がしょぼいってこと? >>162
それ日産の問題と言うよりジヤトコの問題だろ >>163
コメントにも書いてあるけどアクセル下手ふみだからじゃないの?
ガソリン車だってアクセル下手ふみにしたら燃費悪いでしょ
EVの機構はどうなってるのか知らないけど >>168
高速の燃費はホンダのがいいぞ
直結あるし
e-powerは市街地が得意 >>175
あの動画はフル乗車かつ、エアコン使用だからね >>176
HVは現状直結有りのホンダのがベストな気がする >>173
そう
電池残量切れるとただの重たいプリウスになる
電気で動くうちは快適極まりないけどね >>176
プリウス乗ってたけどステップワゴン買って直結に感動したわ
なんで売れないのか分からないマジで >>178
一番中途半端だけどな
燃費ではトヨタに勝てず
爽快感では日産に勝てず 実燃費は日産よりトヨタの方が良いし価格も安い気がするが日経の記者って
そのあたり勉強してないんだな >>181
高速はバッテリー使わないでエンジンだけなんだ >>179
やっぱそうなのか
そのへんは全部モーターのテスラ車が強いな
テスラ車欲しいが今の車がまだまだ元気だ >>180
富士あざみラインてめちゃくちゃ急坂だからな >>182
良く言えばバランス型
まぁ俺は次買うならEVだけど >>168
モーターは高回転になると電流大きくなって効率下がるからね >>188
俺は走ったことないがペットボトルがパンパンになる >>181
EV感とか全然なくて普通のガソリン車乗ってる感じしかしないからな >>67
ハイブリッド音はスピーカー音
本当は無音やぞ >>187
まあガソリン使えるのも魅力なんだけどね
完全な電気は怖いと思って買ったから
電気300ガソリン500キロくらいの配分にならないかなあ >>195
実際2000CCだし、モーターもでかいからな >>197
プリウスの高速走行に不満あったから大満足です でもHVって一番無駄だよな
バッテリーもモーターもエンジンもガソリンも積んでるし >>201
たしかに鉄板薄い気はするんよな
昔乗ってたフィットもそうだったが EVになるにせよ水素になるにせよ
とっとと方向性定まらないとおちおち車も買えんよ ノートは高速だと燃費悪いんだよな
でも街中だと最適解じゃないか?
あの方式の軽自動車出せよ 日産Sハイブリッドはゴミというか詐欺だけどeパワーはまともだな
でも2000ccクラスぐらいが限界なんだっけ >>199
そうなるとエンジンが重荷になってくるよね
非常用としてだけなら100ccぐらいの小さいエンジン積んで緊急充電に使うだけにする手もある
けどガソリン放置すると劣化しそう >>206
e-powerは高速ガーってよく言われるけど
常識的な速度なら言うほど悪化しないからな
大幅に速度超過してぶっ飛ばすような運転すると激悪になるけど ってかe-powerってなんでガソリンなんだろうな
軽油のほうが安いだろ >>75
あれブレーキランプ点かないから
混んでる時に多用されるとくっそイライラする >>215
MT車のエンジンブレーキもそうだけどな >>200
この大きさでこんなに加速するとは思わなかった
運転アシストもなかなか優秀だし >>214
>>34お前じゃないのか?
>>215
車間詰めすぎなんだよマヌケw あとは早く全車種に搭載可能なハイパーオペレーションシステム作って全自動してくれないかな
仕事がクソ楽になる >>212
ディーゼルエンジン使ったらメンテと修理で燃料代の元取れないだろ >>211
1リッターでキロどんくらい行くの?
実燃費で AURA乗ったけど、そこまでパワフルには思わなかったなぁ
AWDモデルだと変わるんだろうか >>228
俺はセレナだけど
満タン法で夏冬の一番悪いときで15切るかどうかくらい
春秋は20近くになる
自動車専用道と市街地を通勤してる >>200
>>224
の割に余り売れてないしサーキットでは2.0の純ガソリン車のヴォクシーより遅かったのは何で?
>>53
ペッパー君みたい さすがにトヨタが日産に負けるってことはないわ
日産のことをまるでわかってない
日経(笑) >>231
なんとも言えんなw
高速の燃費だけで測ったことないの?
上でも書かれてるけど高速17キロだとちょっと燃費悪いだろ
フィットのハイブリ乗ってるけど高速30キロ行くこともあるぞ >>21
ev方式は市街地の方が電費良いからe-powerも同じだと思う >>235
高速だけで測ったことないな
減ったときに満タンにしてるだけだし >>234
トヨタがテレビ新聞広告ガンガン減らしてるからな
今や日産本田鈴木より少ない
最近のトヨタ叩きはその辺のことも影響してそう >>237
ノート乗ってる人に燃費聞くと黙る理由はこれかな
高速で燃費伸びない
でもいい車だと思うわ
標識認識したり全周囲モニタ付いてたり
街乗りの主婦層には受けるだろう
その技術で軽出せよマジで ホンダも多少燃費すてて
エンジン掛けるの減らして
ワンペダル搭載したら売れるだろうにねぇ >>242
セレナだっつの
と言うか高速だけで燃費測るとかしないだろ普通 日産の何かかスイスポで迷うんだけど何かおすすめある?今はカローラフィールダーでもう飽きた >>245
いや、ノートの話してたのに入ってきたのは君だろw
んでノートの高速の燃費も悪いのもまあ事実なんでしょ
アクアとかフィットはそんなに悪くないよ高速
つーか高速だけで測るのしないってどういう乗り方???
高速は燃費悪いね〜って会話家族としないんか
そんなレベルで25レスも車語ってんのw? ノートの話してたのに横から入ってきて自車のセレナ語り
マジで会話できんアホ増えたな〜と
嫌儲のこういうとこもネトウヨと似てる
左のネトウヨってそのものズバリのいい言葉だわ >>249
いやモーター駆動だから高速は不得意なのは当たり前じゃん
高速道路走っててよっしゃ高速燃費出すか!
とかやる??? 過走行のHVより安くなってたPHEV買ったけどめっちゃいいぞ
10万キロ超えててバッテリー劣化してると思ったけど元々の容量がHVより大きいから毎日通勤58kmをガソリン0〜0.5Lで走り切れる
電車みたいにムーッて加速するのも楽しい EVは元々日産がリードしてるし
トヨタも安泰じょないな トヨタのライズがe-pawarみたいになったから? >>254
PHEV良いよなぁ
良いんだけど車種が少なすぎて… ガラケーみたいにエンジン車がガラパゴス化して日本だけ取り残されないようにしないとアカンやろ
完全に世界はEVにシフトしようとしてる >>259
水素どうすんだろな
色んなしがらみでやめられないんだろうが >>259
EVにシフトしたくてもリチウム足りないからずっと先の話だぞ >>260
もうどうしようも無くなってから切るんだろなぁ
今までの政府の動きからすると
>>261
そろそろナトリウムイオンバッテリーが来る
高級車 リチウムイオン
大衆車 ナトリウムイオン
みたいになると思う >>262
出力が低過ぎて商用化するのなんてそれこそ四半世紀先の話だろそれ テスラモデル3を自宅で1時間充電すると33km走れて、電気代計算すると
155円の電気代で100km走れるんだと。
EVの時代がこれでこないわけがない。 見えます
日本だけ20年後もガソリン車が走り回ってる姿が・・・ >>263
もう既にCATLが第1段を売ろうとしてるよ
確かにまだエネルギー密度が低いがこれもだんだん上がってくるだろう >>265
2030年VWの目標はEV比率30%だぞ 水素とか言い出してバカみたいだったもん
やってることトラック天ガスレベルでスタンド不足でズッコケ確定だろ、と
シンプルに電気にしときゃ既存の送電線回すだけで済むのに 高速乗った途端にポンコツ化するイーパワーはないわ
ギャグで言ってんのか >>266
日産とマツダだったっけ?が軽EVを来年売ろうとしてるよ
補助金含めると100万円台から買えるとかなんとか ライズは独自のシリーズハイブリッドじゃなくてTHS積んで欲しかった >>269
水素は中国がやるから未来は約束されてんだよ
EVをトラックでやるとバッテリーだけで3トンもってかれれておかしなはなるから、水素が必須なの 長男さんが石油元売り会社のお嬢さんと結婚するのを見ても
ダメだこりゃと思ったな
時代がまったく読めてない >>258
車種が少ないのはまあ致命的ではあるね…
HVやEVと比べられるぐらいの中古価格だとアウトランダー、プリウス、クラリティに330e、パサートGTEぐらいか
もうしばらくしたらプジョーなんかのPHEVも中古車として出回るのかなあ >>271
日本は軽evを極めるしかないと思う
小型化は得意だから
トヨタはハイブリッドを極めたり
水素を極めたりしたけど
完全に泥の沼にはまってる状態
もがけばもがくほど底なしに落ちる BEV化に有利なのはシリーズ方式だけど、BEVばかりになるのはまだまだ先だろ トヨタのシステムは97年の初代プリウスから大して変わってないからな ジャストインタイム!
トヨタプロダクトシステム!!
カンバン方式!!! 知らん間に水素エンジンでレースやっててびっくらこいたわ 敵軍が鉄砲配備しはじめたのに、騎兵で勝てると思ってるよな状態なんだろうな >>256
答えられてないのに横レスかますとか荒らしか何かだろ
お前上でも「ノートの燃費は悪くないんだ〜」って言ってるけど結局どのくらいの燃費かは答えられてないじゃん
ノートの高速走行燃費は悪いでしょ
まずそれ認めろよ
お話にならん ダイハツが選んだのは、エンジンを発電のみに使うシリーズ式のHEV機構 >>278
軽規格に拘るなら世界に輸出できなくてガラパゴるだけ。 でも燃費で絶対勝てない技術の日産
複雑なHV作れませんが
時期尚早なEV投入して誤魔化しました >>290
複雑なHV作れませんが
それは誇る事じゃないんだよ >>278
こういう馬鹿がいるんだよな
水素もEVだしバッテリー載せるか水素載せるかの違いだけだぞ
バッテリーの開発費トヨタ以上に出資してるメーカー教えてくれよ >>132
ドイツ車って同じクラスの日本車と比較して別に重くないが >>264
ガソリン満タンが1分とかだから1時間充電ってけっこうながいよ
長旅とかも辛い
急速充電がもっと流行って欲しいな >>12
アベノミクスでホルホルしてたやつらにモラルが残っていると思うか >>293
必要なインフラが違いすぎる
水素は諦めろよ なんかトヨタ叩きたいがためにEVりたら持ち上げてるやついるけどそれは違うだろって思う
色んな車乗って言うならまだしも >>112
なんで今一番燃費いいヤリスのデータ持ってこないの? >>298
市場にすら出てない水素推されてもバカとしか言いようがない コンパクトカーにプラグインハイブリッド導入してくれないかな
補助金めちゃ出るし アメリカのホンダの1.6ターボ路線を日本でも出してくれ ハイブリッドとEVを共に推進するのは難しい
バッテリーの取り合いになる
だいたいEVはハイブリッドの10倍のバッテリーが必要
EV10万台分のバッテリーでハイブリッドなら100万台分のバッテリーと同量になる
つまりはテスラが今年80万台のEVを販売するとすると
ハイブリッド車で換算すると800万台分と同量のバッテリーということになる
たかが80万台のEVと見ていると見誤る EVでも全然良いんだけど週一充電で毎日50キロ以上走れるようになってくれないと面倒くさいわ 日産はEV車だから。
補充電源がエンジンなだけで。 >>306
700km走れるEVは既にあるから1日50kmで良いならもう可能性だぞ >>306
当分はEVは一戸建て専用車になるな
集合住宅はボチボチ充電器付いていくんじゃないか 2035年にはテスラは年間1000万台を超えてくるし
その頃にはトヨタの売上の2倍以上になってるだろ
下手したら3倍になってる >>8
メカニカルな構造は比較的シンプル
ただ制御が複雑になる >>310
そのかわりバッテリー増やす分値段は100万アップな >>113
e-POWERは実用上の実燃費も悪くないよ
各社車格がばらついてるから直接比較がしにくいけど、ほとんど差がつけられないミニバンクラスのノアヴォクシー、セレナ、ステップワゴンの平均実燃費がほとんど横並びだから >>12
昔から株価上げるための提灯記事ばっかりだぞ
ドイツ製ディーゼル車持ち上げまくってハイブリッドこき下ろしてたのも日経 >>314
ノートならPHEVで300万〜か
良いじゃんそれ >>293
水素エンジンもあるけどな
豊田章夫が自分で乗ってレース出てる >>319
水素エンジンとか無理だぞ
トヨタも一般向けには実用化出来ないと言ってる >>320
コンシューマー向けには無理でも大量長距離輸送向けには可能性あるからな
BEV集中はそれはそれで怖いでしょ 10月に新型ノート納車されたけどマジでいいわ
1500キロ走って平均燃費23km出てる
高速で100キロ超えると一気に燃費が悪くなるらしいけど
逆にそれ知って110キロ以上出さなくなったわw
まぁ安全運転でいいでしょ 1日に10時間とか高速道路とか走ったりするような
長距離トラックとかバスとか
新車販売の5パーセント位の割合
残り95%は乗用車とか軽自動車とか小型トラックとかで
数百キロの航続距離で十分で毎日充電すれば大丈夫で
つまりはEVが将来的には95%になる
長距離トラックやバスが水素自動車になっても
新車販売の5パーセントくらいだ
おそらくは10年もすれば長距離トラックやバスですら
EVで十分になるだろう それだけバッテリーを積むようになる
こうなるともうお手上げ状態 >>127
追加コストが安く既存の車に付けやすいのがメリット
ソフトの面で制御が面倒なトヨタ方式をにするくらいならもっと電池を積んで制御が容易なEVもしくはPHV等に金を投資した方が効率的と考えてる欧州メーカーにとっては投入しやすい >>323
お前の思い込みはどうでも良いよ
可能性感じて取り組んでる企業やエンジニアはトヨタ以外にもいるし >>321
長距離向けは合成燃料、バイオ燃料だろうな
長距離でも水素で走らせるのはコスト的に無理がある
今でさえ低コストな軽油使ってるのに、車両全部高価格なものに更新してガソリンと同等以上高い水素なんて使ってたら商売にならんわ >>328
お前はトヨタヤンマー川崎重工ジャパンエンジンその他の一流エンジニアよりすげえ技術者なのねw
わかったわかった >>321
ダイムラーは1000kmクラスの水素トラックの実証実験をはじめるけどそれも燃料電池で燃料は液体水素を積むそう >>298
トヨタだったらEVなんて後発でも展開余裕って長年思ってた
現実は違った… >>321
そこは鉄道や船便航空便だからわざわざ積載少ない車両で陸路長距離はコスパ悪すぎてどこももうやらないと思う >>330
ダイムラーは水素内燃機関もやってる
ボッシュもやってる >>332
その無知さで偉そうにご高説垂れられる精神のすごさには素直に脱帽するわ >>321
水素は船!ってこの前立ったスレで言ってた >>335
ドイツじゃ2018年から水素燃料電池機関車で旅客運んでるしね
世界中で色んなチャレンジ行われてんのよ >>329
俺だけじゃないよ
イーロン・マスク含む海外の技術者も水素には否定的
FCVはおろか水素エンジンなんてさらにありえない
とんでもない航続距離の短さだからな 一方ノルウェーは電気スタンドの密度を上げた
電気のがたぶんインフラ早いよな、デパートやホムセン、家電屋の駐車場にすらもう充電スペースあるし e-powerってハイブリッドと言えるのか?
まるで電気自動車という部分は確かにだけど。 初代ノートe-POWER乗りやけどエアコンつけなかったら満タン40リッターで800キロ
夏の暑い日にクーラーつけたら400キロに落ち込むわ 水素はタンクの爆発に超期待してる
やめないで欲しい >>338
イーロンマスクってw
ポジショントークって言葉知ってるかい? >>344
なんで否定されるかわかってるか?
「〜がやってるから」じゃなくて自分の頭で考えてみな バッテリーの技術革新が無いと無理なのみんなわかってんだろ… e-powerのオイルすぐ乳化する問題は解決したんけ? トヨタの水素エンジンレーシングカーも燃費が悪すぎて水素補給の時間がかかるのでコースでは同じぐらいのタイムで走れる車の2/3ぐらいの距離しか走れなかったからな >>345
現実に世界中のエンジニアが取り組んでるのにお前みたいな有名人のポジショントークに騙されるバカが否定できると思うのがすげえわw >>343
極低温のタンクに液体水素詰めてるんよ
シンプルに温度維持失敗か水素車の普及遅れによる採算設定ミスで死ぬと思う 一時期アコード辺りの中型車でホンダのimmdが追い抜いた感あったな
トヨタがTENGAエンジンと組み合わせたHV出してからまたトヨタが抜いたけど 水素エンジン車なんて1回の水素補給でレースで50kmしか走れなかったからな
ミライの倍の水素タンクを後部座席に積んでまでしてこれだから
で「液体水素積んだほうが良い」とか言い出す始末 液体水素積むのは大型トラックやそれより大きい鉄道とか船ならありだけど乗用車では無理だわな 毎日触ってるスマホも家にあるルンバもノートPCもバッテリーで稼働してて、トヨタ上層部もその恩恵受けてるのに水素に変わるわけないやん
トヨタ上層部は水素のスマホ使ってんのか?
水素のチャリ乗ってんのか?
早く目を覚ませ現実を見ろ
急速に滅亡に向かってる ガソリン税収入が減るからノロノロしているという国家陰謀論はホンマ? >>340
ノルウェーだっけ?各家庭にエンジンのオイルパン温めるための電源あるからEV売れまくりなの >>355
液体水素は大型車に積もうと思えば積めるけど、コストがアホほどかかるわ
液化エネルギーが大きすぎてただでさえ高い水素の燃料代がもっと上がる おれの充電器、非常時は水素でエネルギー生み出すんだ〜とはならんだろ >>360
でも水素ステーションに水素運ぶのも液体水素で運んでるんだよねガス管引く手もあるけど水素ステーションの為にガス管引くのも金かかり過ぎるもんね >>358
各家にあるんかな、売れまくりというか国策レベルでEV移行して自国の水力発電で余裕だって記事を見た
バッテリー特性で「気温が低いと性能落ちる」というのが分かってるから
「じゃあ充電できる場所増やせばいいw」ってリアルにやって成功した国 >>360
今研究されてるのは圧縮水素が主流だけどな
豊田章夫が乗ってるのも圧縮水素 長い時間をかけてカイゼンするのは得意でも
それは巨大な参入障壁があって
新規参入が簡単に入ってこれないで
メーカーが限られてる場合の話で
今は新興メーカーの生きの良いのが
どんどん開発して行ってしまうし
短時間でかなりのところまで行ってしまう
だから絶対に追いつけないだろ
追いつくためにはテスラとかの技術者を引っこ抜いてこなければならないけど
ヘッドハントとか日本メーカーはほとんどしてないはずだ
新卒中心で中途採用は限定的な日本メーカーには
追いつくことどころか引き離されないことすら無理だろう
EVで本格的に戦いの火ぶたが切られるのは
おそらくあと10年くらいの余裕があるが
現実にはもう勝負がついていると言って良いよ
なにしろ今から本気出しても
追いつくことすら出来ずに逆に引き離されていくんだから >>362
オンサイト方式とオフサイト方式がある
その場で作るオンサイト方式は液体にはしてないかな
都市ガスとかから作るからフツーにCO2出してるけどw
オフサイトなら液水なのか?
ちょっと資料が見当たらない >>364
でも今後液水もやりたいとか言い出してるんだよトヨタが
豊田章夫が乗ってる水素エンジン車の航続距離が短すぎて ガソリン車からハイブリッドそして水素へと
どんどん複雑化してるけど
EVは逆にかなりシンプル
これまではバッテリーがボトルネックになってたけど
ボトルネック解消したら一周回って原点回帰だよ
もともとは電気自動車のほうがガソリン車よりも発明が早かった
構造がシンプルだから当たり前だけど
バッテリーがボトルネックで普及しなかった >>369
真顔になるわ、そんなことしてたんか
一般利用までにどれだけのエネルギーロス起こしてんだよ >>367
そういう色んなチャレンジした末の技術開発だろ
リサイクルまで含めてどういうシチュエーションでは何が一番いいかを世界中で模索してる所なんだよ
BEVが今のところ技術的に簡単にCO2排出減らせるっていうんでとりあえずはBEVが主流になりつつあるけど
世界中の企業や学者エンジニアがその先を見て色んな可能性に取り組んでるのを否定するのは頭悪すぎる もう中華より技術遅れてるよ。EV開発なんてBYD様様だし >>369
ということは圧縮水素使う場合でも圧縮水素以上のエネルギーロスしてるってことか
とんでもないな… >>371
圧縮するのが結構大変だからねだからガソリンスタンドなら1億かからないのに水素ステーション作るのに5億とかってことになってしまう >>371
現状の水素ステーションだとそんなのより天然ガスとかの化石燃料改質してのオンサイトが多いと思うよ
そう言うインフラ整備もまだまだ研究開発途上 >>374
地球温暖化を防ぐためにクーラーで冷房かけますレベルの頭痛がした
マジで一般普及するわけない、これ装置メンテナンスでも部品交換でも無駄にエネルギーや資源消費して「やってる感出す企画」じゃん 部品点数が減って下請けが失業するのが
EV化反対の理由だとされるけど
自動車メーカーからすればせっかく築いたエコシステムが崩壊する
サプライチェーンが消滅するほうが大きい
優位性が消滅する
それだけでなく臨時巨額の減損損失が出る
関連会社の株式も評価損
ここがなにも持たないテスラが考えずに
どんどん投資出来るのと対しょう的になってる
持たざるものの強み
持つものは失う痛みを感じる
フリーハンドかどうかの違い >>369
この液体水素作るのにもアホみたいなエネルギーかけてさらにこんなめんどい工程あるのか
やっぱ電気だわ >>378
とりあえず現状、水素使うとCO2増やしてるよね
減らすようになってから出直してほしいマジで >>376
天ガスはまだ物流大手の佐川とかがトラックで使ってるから営業所近くの大きいスタンドまでは普及はあるんだけどね
一般にはというか個人のスタンドまでは絶対普及しないのは確か >>377
なんで今がそうだから将来もずっとそうだなんて貧困な発想なのかね 実際EVって環境に優しいのかね?
大容量バッテリーの製造で環境に負荷をかけてるように思うし
HVもトヨタのシステムなら10年前のプリウスで平気でリッター25km走るし、最新のプリウスやヤリスなら適当に運転しててもリッター30km超えるらしいじゃん >>383
いや今重要なんだが
まずCO2増やすのやめてくれないか 兄がプリウスphvに乗り換えたんで30プリウス乗ってるけどちょっとモッサリ感が気になるな
ノートみたいな軽そうなやつなら初速からキュインて感じなんだがそうなん? コンビニの駐車場にハイブリッド車が結構とまってて、
発電?するたびにエンジンうなって、すげーうるさくて近所迷惑 >>384
まず日本の発電構成でもCO2排出はガソリン車よりEVの方が少ない
製造分含む車両の一生分含めてもEVの方が少ない >>387
うるさいよな
しかも不快になる音だからたまったもんじゃない
あんなの載ってるやつは自動車税倍取ってほしいは >>382
輸送だけに注目してるとそんな風に将来性無いように感じちゃうけど、
水素は鉄鋼とかガラスとかセメントみたいな高温が必要な製造業の燃料の代替としても期待されてるからね
水素生成の脱炭素化とか貯蔵供給の問題とか色々課題も大きいけど
そこら辺の利用が進んでいくと水素によるエネルギー供給網が採算に乗る期待は大きいわけだよ >>128
売りっつうか本田宗一郎の理念そのものだからなあ
これを脱却するのは難しい 日産は頑張ってるからな
売国トヨタより
日本の為にやる日産だわ >>388
ほー
製造から廃棄まで考えても環境に優しいのはEVなんだ
300万ぐらいで1度の充電で500km走れる車が出てきてくれたらうれしいな >>391
物理法則として効率が悪いものをいくら使ってもコストは下がらないよ
水素は化石業界のグリーンウォッシュに過ぎない >>394
これから再生可能エネルギーがもっと増えるだろうからそれに従ってもっとCO2排出は少なくなるよ
300万で500kmはちょっと難しいが、チャイナクオリティならあるかもね >>395
現実として電気というエネルギーのままでは対応できない分野はあるし、そう言うところも脱炭素が求められてるわけだよ
社会全体として考えないと >>397
バイオ燃料や合成燃料という選択肢もある
水素一本に絞って考えてるほうがどうかしてる >>398
もしかして合成燃料作るのに水素が必要なのも知らない? >>5
ダイハツにやらせてるってことは
子分には日産の安物と同じシステムで充分だって意味だよ?
アホなの? >>399
それが何か?
保存・輸送の難しい水素より、既存の設備でも使える燃料にしてしまうほうが合理的・低コストになり得る ちゃんとしたハイブリッドも買えない貧乏人は
日産式でお茶を濁してくださいねって言われてるのが
そんなに自慢なワケ?
意味わからんわ
物事の表層しか見ないヤツはお気楽で結構なことで >>390
常時掛かってる車の罰金はどうなるんだかw >>394
それプラス5分でフル充電できて
バッテリーの寿命が性能維持できた上で
シャシーより長くないと要らないかな >>402
ノート買ったけど給油月1だけで済むし走りもいい
正直何の不満もないわ >>407
ノートはBEVじゃないよ
勘違いのないように ↑複雑
ホンダ i-DCD
トヨタ THSU
日産 インテリジェントデュアルクラッチコントロール
スズキ フルハイブリッド
ホンダ IMA
ホンダ e:HEV
ダイハツ e-smart(暫定)
日産 e-Power
スズキ マイルドハイブリッド
↓簡易
間違って途中送信したけど
こんな感じじゃね? >>405
HVは大体の時間エンジン止まってるよな >>407
おっとアンカが違ってたなスマン
ようするに簡易版なんでエコかっていうと
中途半端なわけよ >>397
そういう分野(水素でなければならない)しか使い道がない
競合がある場合はことごとく競合に劣る
自動車はEVで確定
再エネ貯蔵も定置式バッテリーとの競争にたぶん勝てない
水素は産業利用で局地的に使われるくらいだろう >>401
合成燃料作るためのCO2の還元にも大きなエネルギーが必要だし触媒の開発もまだまだ途上だし技術的にまだまだ先の話
そしてそれが実用化のめどが立った時まで内燃機関の技術開発も進めていかなきゃいけない >>407
んで、そっちが主流になったというのは違くて
安モンだから数が出るに過ぎないので
そんなことで胸を張るのはピントがズレてるって話
100円ショップ皿のが売れたって
それが優れてることにはならないからね >>412
まああなたみたいな素人さんのメディアに踊らされた思い込みとは別の可能性、思惑があるから
世界中で水素内燃機関が見捨てられることなく開発されてるわけだよ 「ヤリス、フィット…人気車たちの120km/hでの燃費は?? 禁断の超高速燃費テストを実施」
https://bestcarweb.jp/news/220184
https://i.imgur.com/9FiEmqd.jpg
https://i.imgur.com/oqfGeeU.jpg
100キロ120キロの燃費がガソリンのみのCVTに負けると
つまり日産方式は伝達効率、又はメカロス、又は損失馬力それら最悪と言われるCVTよりも、悪いの >>387
>>390
HVはメーカー問わず発電で突然エンジン始動して唸りだすからびっくりするし常時頻繁に始動停止を繰り返すシビアコンデション状態なんで排ガスも臭い
エンジンかけっぱなしの純ガソリン車より煩くて排ガスも臭い 日産のシリーズ式ハイブリッドはトヨタの特許技術やで。技術の日産(笑 >>415
玄人さんワロタ
世界中で化石業界の延命措置だってばれてるよ >>419
え?
俺じゃなくて世界中で開発に携わってる人たちはそりゃ玄人さんだろ 発電中の三気筒エンジンうるさそう
VQターボエンジンとかつんで静かにしてほしいわ >>394
プジョーEVのドライブ見たけどSAの30分充電で130キロが180キロだぜ?
更に他の充電待ちとのギスギスモードまでおまけについてくる あんなに日産を叩いていたのに
ゴーンのいない日産を持ち上げる
お前の一貫性の無さ
お前らの政治的な姿勢ほど信用ならんもんはない >>413
合成燃料だけに限定してるのが意味不明だが
バイオ燃料は不通に製造・運用されてる トヨ信が旧世代の技術だのめっちゃバカにしてた
e-POWERのパチモンライズに搭載されてて草 >>425
バイオディーゼルは食料生産と競合したり熱帯雨林の開拓に繋がってしまったりして
現状程度の使用量でも問題が大きくて増産が難しい 街乗りだったらehev良いよ
パワー感ないけどそれ以外いい感じ 日産は長州政商なんで嫌儲民としては避けるけどな、
日産コンツェルン創業者の鮎川義介は
満州を牛耳ったニキサンスケの一人で
松岡洋右、岸信介、ひいては安倍晋三の縁戚、
ゴーン逮捕のタイミングで何故か新社長が
官邸の安倍に挨拶に行くという癒着具合、
安倍政権下での政治献金増額は
嫌儲民の記憶にも新しい それより日産の決算ヤバすぎるよね
このままもう何年ももたないだろw >>10
トヨタのハイブリッドもそうだろゴミトヨタ信者め >>428
食物と競合しない微生物使った次世代バイオ燃料もある
ユーグレナがそれ使った燃料で飛行機飛ばしただろ
という感じで色々選択肢があるわけで e-POWER好きなんだけどエンジンに1200も要るかあ?
軽ぐらいあればいいだろ
軽エンジンに発電用のCVT付ければ効率上がると思うんだが >>423
嫌儲民ならゴーンこそ救世主で一連の逮捕劇は
長州人によるトリモロス運動に他ならないと
看破出来てるからな、
ヴェルサイユ宮殿での浪費なんかネチネチ叩いてるやつは
漏れなくネトウヨか元ウヨのアフィ漬けだろうよ、
あんなもん所詮社内の問題であって社会公的にどうこうは
関係ねえからな >>433
ユーグレナのサステオの原料は使用済み食用油であって増産するとなると食料との競合は解決されてないんよ
ちょっとは調べてくれw e-powerはハイブリッドじゃないだろ
技術ないから駆動をモーターにしただけ >>21
知ったかで的外れすぎて草
俺のは22kmぐらい >>436
民主党を支援してた博報堂のドル箱であった日産がああなって
今度はテレビCM出稿を渋るようになったトヨタが叩かれ日産が持ち上げられる
なんかいろいろ怪しい動きだよね >>21
そもそも運用方式が違うからなぁ
エエパワーはエンジン負荷を一定に保って燃費稼ぐシステムだから基本エンジン切らない
燃費が悪くなる原因の負荷変動を無くそうとすると結局日産方式が一番効率良くなるし加速で使う大電力モーターが減速で大量に発電するし良いことしかないんよ
エンジンも一定回転数負荷で回せるから熱効率も上げやすい
次かその次で熱効率50%超える予定で
試験施設では52%ほどでテスト運転中らしい
唯一の弱点はいくらモーターでも0~100キロを効率良く使うことができないくらいかな >>291
複雑さを自慢するよりシンプルさで勝つ方がスマートだわな
職人気質()のジャップは複雑さにこだわるが、汎用性がなく普及せずにガラパゴス化して弱体化する
家電がたどった道だ >>437
そりゃ個々のバイオ燃料で全部賄うのは無理だろ
それを発電のようにミックスするなりして使っていくことになる
食料と競合しない廃木材や藁のセルロースから作るのも研究されてる >>21
大嘘つくなよ
旧世代のシステムから2375回転が定点
いまは低速時は2000回転
回転数が上がるのはべた踏みしたときとかぐらい >>445
もう否定するために理屈ひねり出してるだけだなw
全部要するに「研究中」だろ?
それに比べて水素は再エネから直接作る方法ってのだけは確立されてるわけだよ
化石燃料から作るブルー水素にしたって直接燃焼させて排出するわけじゃないから回収貯留して利用する事も出来る ガソリン発電のモーター車のが将来性あるよな
バッテリーがマトモになったら発電機をバッテリーにすげ替えればある程度は技術の使い回し効くわけだろ? >>326
思い込みじゃなくて、物理法則で決まってるはなしね
水素を直接燃焼させてエンジンを回すのは恐ろしく効率が悪いの
だからFCVが水素の利用で発達したんだけど、それは理解してる?
水素エンジンなんて昔からあるけど誰も商品化しなかったのは理由があるの >>451
じゃあ世界の一流企業で水素エンジン研究開発してる研究者、エンジニアさんたちにそう言ってやってくれw
お前はその研究者エンジニアさんたちより賢いんだろうしなw >>447
>それに比べて水素は再エネから直接作る方法ってのだけは確立されてるわけだよ
おいおい再エネから作った水素でやろうとしたらクッソ高コストだぞ?
「可能です、ただしコスト3倍です」とか確立してるとか言えんわ モーターはやっぱり日立製らしい
バッテリーをデカくして充電もできるe-POWER車両もありそうとかなんとか >>454
そうやって作られる水素から作る合成燃料とか推してたやつが何言ってるんだw >>109
バックするときのメロディー切れないの? >>456
何言ってるんだよ
水素が高コストなのはその貯蔵、運搬が難しいからだぞ
水素作った直後に合成してやればそんなもの必要ない
ただの中間物質だ >>459
じゃあ貯蔵運搬しないでオンサイトで水素作って充填してやれば解決だなw >>462
だから充填時に圧縮の必要があると言ってるだろ
しかもオンサイトは改質で普通にCO2出してるとさっき書いたが >>463
それ石油燃料から改質してオンサイト供給するならって話だろw
バカとの会話ってなんでこんなループするんだろうな 2017のプリウス関連の特許切れとともにディーゼル止めますって言い始めた欧州がEVって言ってる時点でお察しなんだけどな EVも変速機入れた方が良いってなってきてるけど、そうなるとどのみち機関が複雑になるから、eパワーの恩恵少なくならね? >>461
通電したまま舐めるわけないじゃん
そんなバカではないですよ!! >>464
はいはい再エネね
で、結局FCVに入れるなら圧縮するよな? >>468
再エネから水素作るのにも圧縮するのに必要なのも電力な
合成燃料もバイオディーゼルもよく知らずに偉そうにしゃべって無知晒して馬鹿にされて悔しかったのかもしれんけど
そう言うシーライオニングって人生の無駄だぞ 水素エンジンはドイツ勢と韓国勢も研究はしてたハズ
EVのあと、もしくはこのままバッテリー改革が進まないとバッテリー式EVの時代は来ずに直接水素時代
ってのが多くの車屋の見立て
50年100年先の話だろうけどね >>37
わいのカムリハイブリッド普通にEVで高速巡航するが? 一つの技術に統合してしまうと発展しないから
いくつかの技術を拮抗させるよう
ルールを整備する必要があると思う
世界的に トヨタが日産潰しに躍起だったのがわかるだろ
つまり、既に随分差がついてるんだよ 水素利権クズは乗用車では完敗したから大型車でと言い出しているが、テスラセミの登場でトラックもEVが実用可能であることがわかった
業務用は燃費に敏感だから高い水素なんか使わない
より大型の船も飛行機も電気のほうが先行している
次はどこに逃げるんだろう >>477
バスも電動化が進み始めてるしねぇ
トラックもセミとまでは言わないが、分割・小型にしてEVトレーラー化するとか流行るかもしれない シリーズハイブリッドはホンダなど他でもやっているが
日産のシリーズハイブリッドがすごいんじゃなくて
リーフ用の出力の強いモーターを流用できたから
もちろん先行投資でEVのリーフを作っていたから出来たからことで、コストダウンも可能だった >>33
安いからちょっとだけ買っとくのは有り
全力はやめとけ >>12
記者が接待受けた企業上げ記事ばかり書くような会社だからな 日産のがシンプルってのは分かるが
トヨタホンダと比較すると
技術的にはダントツで低レベルじゃね?
なんだかよく分からない記事だな e-powerノート乗ってるけど楽しいぞ
アホみたいな加速の仕方する
ずっとコンパクトホットハッチ探しててこいつの存在しらなけりゃGRヤリスに手を出してたわ >>9
最新技術をいち早く取り入れる意味だったんだがな 雨降りの信号待ちで複車線の幹線道路の信号待ち先頭で隣に居た現行らしきノート e-powerが青に変わって発進する際ズザザッって音立ててホイルスピンして滑ってたがあれあんなにトルクあるのか? ホンダ車からトヨタ車に乗り換えると、ハイブリッド技術の差にビビる
ヴェゼルの低速時のギクシャクは逆に楽しかった
新型ハリアーは完成度高すぎ >>490
流石に現行ヴェゼルはシリーズ式だからギクシャクしないと思うが >>490
低速域だと新型ヴェゼルの方が上だぞ
ただ速度出てくるとハリアーの方が快適だけど >>453
別に研究すること自体は意味がないわけじゃないよ
そこから新たな知見が得られることもあるからね
研究者やエンジニアはおまえみたいな技術音痴、物理音痴じゃないから イーパワーの発電機の燃料ガソリンじゃなくて灯油にしてくれよ >>33
コロナ禍で碌に飛行機飛ばせなかったANAより赤字出した会社の株だぞ。
悪いことは言わん、宝くじ気分くらいの額で止めとけ >>490
特許回避しまくった結果なんだろうなあれ レンジエクステンダー
シリーズハイブリッド
イーパワー
この違いを説明してくれ >>458
物理的に切ることは出きるけど保証無くなるからお勧めしない
やるならスピーカーふたして音小さくするくらいだと思う
セレナなら左フロントタイヤの前にスピーカー付いてる
ノートは知らん 本当にエコ求めるなら水素だけど世界が求めてるのは電気技術だし日産に先見の明があった HVの実燃費を比べると
トヨタ>>>ホンダ>日産
こんな感じになってるからなぁ
トヨタのヤリスHVなんて実燃費 epowerは高速巡航時の燃費がガソリンエンジンよりかなり悪いとかなんとか
ホンダのehevは理にかなってはいるけど元々のエンジンやモーターの燃費が良くないのが >>1
日産式って、それただのガスエレクトリックですよねwwww e-powerは本当に良く出来たシステムだからな
“技術の日産”はダテじゃないな
デザインとマーケティングは最悪だが ダイハツもシリーズハイブリッドでええやんってなったしな
スズキのポンコツハイブリッドはコレに駆逐されるやろな 日産のは遠出して高速乗ると燃費悪化するのが残念過ぎる、自動車メーカーがロングドライブ否定したらダメだよ >>485
モーターのトルクで?
日産リーフとノートイーパワーで糞のような加速してカーレース気分で走ってる糞がいるんだよな
ノートには四十キロ道路で煽られまくった 日産はリーフでバッテリーがすぐに劣化してしまうから
バッテリーを小さくして主にエンジンの発電で頻繁に充電してマイナスをカバーしようとしたわけか >>511
市街地モード28.0
郊外モード30.7
高速モード27.0
(いずれもkm/l)
言うほど変わらんやん >>514
悪化すること自体が異常だぜ、エンジン車からしたら
ほとんど変わらんから良いじゃんってことじゃねえの >>511
制限速度+α程度ならそんなに影響ない
ガソリン車みたいな伸びはみせないだけ
追越し車線を速度超過しまくりで
ガンガン走るような走り方をしたらさすがに悪化するけど >>515
だから得意分野が違うんだよ
市街地でストップ&ゴーの繰り返し
みたいなガソリン車が燃費伸びないシーンでe-powerは燃費が伸びる >>506
EPOWERに限らず電気自動車は
高速では効率悪いよ >>515
>>517
ていうか普通のガソリン車が市街地走行不得手過ぎるよね
以下ヤリス1.5リッターの燃費
燃費(WLTCモード|市街地) 16.1km/L
燃費(WLTCモード|郊外) 22.9km/L
燃費(WLTCモード|高速道路) 24.3km/L 電気自動車ユーザーはPHEVユーザーを見下してるよね
特に充電ステーションの使い方で >>520
街乗りメイン、たまに遠出
みたいな使い方にはかなり良いと思うわ
>>521
そういう争いがあるからEVに移行したくない
もっと急速充電増やしてほしい
うちの近所にあったの数ヶ所の充電機撤去されてるわ カーボンナノチューブ
ペロブスカイト太陽電池
全固体電池
この辺の技術をふんだんにつかった次世代の車だせよ >>506
>>519
フィットは高速時に直結する機構付いてるわりに高速走行の燃費が伸びてないな
無駄なもん搭載して壊れるリスクが増えただけやん
燃費(WLTCモード|市街地) 29.1km/L
燃費(WLTCモード|郊外) 31.6km/L
燃費(WLTCモード|高速道路) 27.0km/L トヨタ車買うならハイブリッドでもええが、それ以外のメーカーならガソリン車がオススメよ
ハイブリッド技術では勝てないから、そりゃホンダもEV化目指すわ >>447
CO2の回収貯留なんて実際には全くやっていないし見込みもない
「やる予定だから今はCO2垂れ流しでも良いよね」という方便の為の詐欺技術
そして水素ステーションの水素はほぼ100%化石燃料由来でCO2を排出しまくってる
トヨタの「水から生まれ水へと還る」とか完全に詐欺CMだろ >>526
バッテリーじゃどうしようもない分野ならともかく
自家用車に水素は無駄よなぁ なぜ燃費30kmを超えるヤリスHVが話題にならないのか e-powerって最初叩かれてたよな
あれトヨタ信者の書き込みだったのか? >>522
近所の充電器とか使わないでしょ
自宅で充電すればいいわけで
使うのは遠出の時だけ >>529
ブレーキペダル踏んだだけやと回生ブレーキ効かんのは手抜きやろって思った
今のノートは改善されたんやっけ e-power乗りは、渋滞のある街中ではブレーキ踏んでから停止してくれ トヨタのHVはすごい!すごい!
ってやってるうちに単純で安価なHVに駆逐される
なんてことないよな
日本製品は何もかもそうやって死んでいったけど >>521
そんなに確執あるんかな
充電スタンド、特に急速充電使うとガソリンコストと変わらないから使ったことない
充電カードも持ってないや >>4
機械的にはEV除いてあらゆる方式よりシンプル
クラッチも無い、トルコンも無い、エンジンとタイヤが直結でロスも無い
ソフトウェアが複雑 >>524
やたら複雑化してるのにその体たらくだもんな
フィットもステハイも売れないもんな
>>530
充電機の争いは生まれないハズなのになぜ・・・ ?
>>531
e-powerは協調回生ブレーキは無い
ワンペダルの減速で回生する >>533
渋滞だとワンペダルで点灯しないこともあるけど
もう一台前の車も見てりゃ止まるって分かるだろ
ブレーキランプしか見てない人?? >>536
絶対プリウス出た時はすぐリコール出ると思ってたんだがなぁ
電池はともかく遊星ギヤとか、エンジンとモータ切り替え部分が絶対死ぬと思ってたのに ここ数年
トヨタスバルMAZDAの持ち上げ方凄い気がする
MAZDA 3ハッチバックめちゃくちゃカッコいいと思うけど
持ち上げすぎだよ >>31
ハイブリッドが10年持たないなら、EVは数年しか持たない事になるぞ >>35
ちなみにその水素の燃料電池車って、
考え方は日産のハイブリッドと同じだぞw
エンジンで発電→バッテリー→モーター走行
燃料電池→バッテリー→モーター走行
さらに言えばトヨタがプリウスより先に発売したハイブリッドも、日産方式 >>537
EVユーザーがPHEVが充電してると「お前はガソリンで走れるだろうが譲れ!」と因縁つけてくるらしい フィットの見た目決めたヤツって
何を思ってあんなのにしちゃったのかな
ガワだけ先代にしたらめちゃくちゃ売れそう >>534
もちろんありえる
けど現状では、例えばトヨタ方式・ホンダ方式・日産方式を比べたら、
トヨタ方式が一番安く、一番燃費が良い
トヨタ方式はバッテリーが小さくて済むので安く済む
ただバッテリーは急速に安くなるからその差はすぐに無くなるし、
EV自体が安くなるという意味でもあるし >>538
あー直結モードあるからシリーズ式じゃなくなるのか >>548
先代のリコール祭を思い出されて売れんだろう
先代の悪いイメージを払拭しようとしてアレなんだから >>430
日本企業がドイツのように社内に侵略強制連行謝罪の碑を立てるまで、日本企業には金を与えないと誓うわ
テスラに潰されますように >>12
日経「月4277円の価値は、ある。(断言)」 >>519
電気自動車の効率が悪いというか、内燃機関自動車の高速域における効率が良い
内燃機関自動車は負荷が高まるほど、効率が上がる特性がある
おまけに暖房は無料だしな >>496
確かに
わざわざ税金が高いガソリンを入れる必要ないな 5分ぐらい暇つぶせるミニゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
ゲームガイジさんの実績ワロタ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638635032/
ミニゲーム作ったから遊んで
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1638359568/
>>559
だからホンダ式が良いとこ取りで正解なハズなんだけど
なんであんなダメダメなんだろうな >>564
以前の出来が悪すぎてリピーターが居ないって辺りかと
賭けに負けた経験則が軽に向かわせる >>37
何が2000回転なの?
トヨタ憎すぎて頭おかしくなったの? 新型ハリアーのハイブリッド試乗した感じめっちゃ良かったから欲しい >>564
売れ筋のコンパクトはモデルチェンジ待ちでフィットとヴェゼルしかiMMDのeHEVになってない
それより大きいサイズのインサイト、シビック、アコード、CRVは北米用なので日本で売れない
売れないモデルは全部装備つけたワングレード商法で回収するしかないから更に売れない
システムとはまた違った問題 こういうの良くわかってない人が
EVが〜とか言ってんの笑える 日産は何故頑なにACコンセントを付けないのか
持ち味を生かせッ! でもどっちみち日産車って安っぽいから乗る気起きねぇ
全体的になんか軽いんだよな >>37
20系プリウスとか旧アクアで知識止まってそう 嫌儲の車スレって、明らかに車持ってなさそうなレスで溢れてるよな
聞きかじった知識でマウントとろうと必死なのが涙ぐましい🥺 >>21
Z11が12キロ以上走るのに流石にデマ過ぎる >>572
そうなんだ
プロボックスとかシガーソケットしかないのにADバンは何故かACソケットなのに 日産のハイブリッドは燃費悪いし安かろう悪かろうの典型だろあれ >>570
>それより大きいサイズのインサイト、シビック、アコード、CRVは北米用なので
そんなことはない
アメリカ以外でも売れてる
日本で売れてないだけ 日産式?
発電用エンジン使う方式って日産よりホンダの方が採用早かったような >>18
トヨタはつながりのある客を「ウチにもありますよ」って繋ぎ止めたいんだろ >>13
高速燃費があまりにも酷いんだよなあ
セレナに1.2Lエンジン… セレナの車格ならもう少し排気量のあるエンジンのほうが効率いいと思うんだけど
(実際ダイハツはロッキーハイブリッド化で排気量を上げた)
ノートの流用って開発費が無かったんだろなとと思うわ >>589
ロッキーライズは
バッテリーもモーターもコストダウンで小さいぞ
>>588
あまりにも酷いてどんなん? >>589
エンジンは発電しかしないから排気量上げたら効率下がるけど >>489
あれ解除できるでしょ
家のミニバンにも解除スイッチあるよ
スイッチの位置がECOモードの下なんで高速乗る時だけ解除してるけど見ずに押したら間違えて押しそうで怖いから毎度高速入る前の信号待ちで目視解除してる
高速降りた後も最初の信号待ちの時に目視で入れてるわ >>591
車という物体を動かすのに必要なエネルギーは変わらないから小さなエンジンだと始終エンジンを
ブン回して必要なエネルギーを作らなくちゃならなくなる
上り坂や高速みたいにずっと負荷が掛かり続ける状況だとバッファが足りなくなって音を上げる >>593
排気量あっても
結局バッテリー小さいからいつも回ってんだけどな 車の走行って大半は時速60km以下だからな
たまにしか使わない100km巡航の為に遊星歯車とか積む意味あるのかと
そら積むに越した事は無いが安くはないんだし >584
ごめん今は中国アジアでもシェアが高いから北米じゃなくてグローバルモデルだったな
>589
>591
>593
エンジン変えても燃費自体はさほど変わらないと思うよ
シリーズ式でエンジンの排気量(出力)を上げるのはバッテリーを使い切る高負荷状態が続くとモーター出力がエンジン出力以下に制限されるのを緩和するため
セレナe-powerの高速燃費が悪いように見えるのはむしろモーターの特性といえる
モーターは高速回転が苦手というのは良く知られているけど100km/hで走行すると80km/hの時より15〜20%も電力消費量が上がる(電費が悪くなる)120km/hならさらに悪くなる。
それに加えてミニバンは空気押してます!みたいな形状の空気抵抗せいで高速域の電力消費量はさらに悪化する。
ただしこれはステップワゴンやノアヴォクも同じなのでセレナは同じシステムのノートと比べて絶望的に高速燃費が悪いけど同じエンジン直結モードを持つミニバンと比べると1割程度の差でしかない理由になる。 実燃費15〜20km/Lで悪くないとか言ってる奴居んの流石にわろた
10年前に買ったwishで平均燃費15km/Lくらいあったのにそれに毛が生えた程度かよw >>511
それはトヨタでも変わらないでしょ
80kmぐらいが一番良くてそこから上がるとどんどん燃費悪くなる 日産って100年前のシリーズ式ハイブリッドで誇大広告してるオワコン企業でしょ?
コロナ前から中国とアメリカでも売れなくなって大赤字 三菱同様日本のクルマ屋で真っ先に終わる日産なのに
ヨタ信者のネトウヨが必死になってるのが笑える シリーズハイブリッドって元々トヨタの技術
90年代にコースターが初
「フルハイブリッドと比べて燃費が悪いんでやめた」
新型の一部で採用してるけどね ヤリスや新型アクアの燃費とかめちゃくちゃいいからな >>604
その捨てた技術で客取られてるんだから笑えるわな
で、普及したあとに後出しするというセコさなw >>593
そりゃ常にアクセルべた踏みフル加速だったらそうだけど、実用上はそうじゃない
回生で回収する分も踏まえれば排気量アップは無駄でしかない >>518
えっこんだけトヨタ開発してるってことにしかならんだろ
反論してるつもりなんか?
税金投入で怒ってんのか?
普段日本遅れてるって言ってそうなのに マツダの小型ロータリーエンジンで発電する話はどうなったの? 相変わらず
水素自動車を昔の水素爆発で動かす車と勘違いして喚いてる奴多数で笑うわ
水素もEVだぞ
理解してないのにドヤ顔の書き込み凄い
この前社長がレースしたのは水素爆発の方だけどな >>612
あの水素エンジンカロスポがそれなりに水素の知名度上げたって事なんだろうな
お陰で余計ややこしい事に
現状で稼働してるMIRAIや水素バスは燃料電池の方だな スプリットHVは全体的に効率良い
ただし、スプリット式は排気量が小さ過ぎても大き過ぎても効率悪い
それでも1500〜3500ccくらいなら問題ない
>>579
2000年頃のざ・総括辺りで知識が止まってる感じがする
確かに当時の日本車は論外な車多かったけどさ アップルカーがどんな風に世論を動かして世界へ出てくるかの方が怖いけどな >>585
記事が馬鹿すぎてそれすら知らないんじゃないかと思う >>18
売れ筋に当ててくるのはトヨタ方式でしょ昔から 日産主力売れ筋軽自動車生産停止
何かしらの確認事項ありとか >>21
オーラ買ったけどむしろそういうちょこちょこ街乗りする場合は他社より燃費良いって言ってたわ 燃費はトヨタ式が最強なんじゃなかったのか
それも抜かれたの? >>622
>>29
日産どころかヒュンダイに抜かれてる。
アメリカの燃費測定だからガチのやつ >>623
アイオニックは燃費全振りしてるだけだから
プリウス40系より少し燃費いいぐらいだからヤリス、アクアでまた抜き返したんじゃね? >>614
スプリット式の燃費が良いわけじゃなくて、
THSが異常
ホンダが技術者根性でクラッチ付き2モーターハイブリッドを作っても
20年前のTHSに毛が生えた程度しか燃費は良くならなかった
それさえもTHSと比べて圧倒的に機械的に複雑で、今後の耐用年数さえ分からない >>587
あれ、ダイハツのOEMじゃん
ダイハツが開発能力無いんだよ >>626
それ、世界中で日本だけな
アメリカや欧州では田舎の一般道が80kmphで流れてる >>612
トヨタホンダの水素燃料電池車にもリチウムイオン電池が積まれているからな >>611
わざわざ効率の悪いエンジンで発電する意味ある?
論外 >>631
ほんまやね
そんなもん載せるならバッテリー増やしたほうがまし e-power、アクセル踏んだ瞬間発狂する事請け合い!
衝撃の感動! トヨタは1.8Lハイブリッドが最高傑作
色んな車に流用しまくっている >>629
ちょうどアメリカの平均速度知りたかったからソース持ってきて
高速でも一般道でも良いから ホンダのハイブリッドはアシスト感?増やすらしい
多分パワーあっぶかな >>636
プライド捨ててイーパワー方式にしたらええのにな >>135
遅レスだがそれ10年前の先代モデル含んだ平均だろ
新型だけで見てみろよ、10キロも違うじゃん >>637
日産の進化版がホンダだぞ?
大丈夫か? てかホンダや三菱がシリーズ式のネガ潰しして先行してたところに
電気自動車の新しいカタチ()とかいうCM戦略で旧来のシリーズ式売られたら堪らんわな
しかも協調回生の制御ソフト開発さえもコストカットしたのを
ワンペダルとか言って売り文句にする始末だし >>640
進化というか迷走じゃね?
やたら複雑化して高効率を謳う割に燃費大したことないし
>>641
でも結局単純なワンペダルの方が踏み替え減って操作が楽になるからな
わざわざブレーキを踏み踏みしないと回生出来ないとか嫌だわ
ホンダもトヨタもワンペダル出してるしなw >>642
ほんと無駄に直結機構入れたわりに燃費大したことないし故障リスク増えただけだわな
前みたいにリコールとかないだけ進化したのかw >>643
直結してトヨタ並みになるならすげえと思うけど
e-powerとそんな大差ないからな
アホじゃねぇのかと思う そもそもTHSが直結なのに、
トルコンクラッチ装備というホンダ
勝てるわけないだろ >>611
MXなんとかに載せるとかなんとかじゃなかったっけ?
なんか素直にTHS使えばいいのにこのままだと会社が行き詰まるような >>647
ハイブリッドすっ飛ばしてEVでいいんじゃねーの
電気の力で走る楽しさみたいなCMで
日産の周回遅れやけど >>628
ダイハツはトヨタ子会社である以上小さい安いクルマしか作っちゃだめなんだけど
THSだと実現不可能と判断してシリーズ式を採用したみたい
軽自動車にも展開するんじゃなかったかな
ロッキーのあれはノートよりバッテリ容量を半分に減らすとか遮音材減らすとかして安く上げた模様
結果あんま静かじゃないみたいで少し購買意欲が失せた 軽自動車って元々燃費良いのに
HVにするメリットあんのかね >>651
街乗り主体やしハイブリッドのメリットかなり活かせそうやん >>652
フルハイブリッドはコストが嵩むから長距離乗らないとコスパ悪い 20型プリウスに自動バックが搭載されてから8年後 日産がこれすげーだろって宣伝してた >>652
軽で遠出なんかしないんだからEVで良いじゃん >>631
そう思ってるんだけど昔から話題になってるよね
エンジン回転数が一定なら燃費いいとか何かあるんじゃね? EVに移行するにあたってはepowerが最適解なんだろうとは思ってた EVリーフでバッテリー劣化で悪評判たって
バッテリーじゃなくエンジン載せて発電しながら使うかたちにしたんじゃねーか
エーブイへの繋ぎじゃなくエーブイからの退行 >>521
充電時間はEV増えれば増えるほど今後問題になってくると思われる
ガソリンなら数分だからなあ 日本ではEVよりPHEVの方が良いかもね
欧米では150kw250kw350kwなんかの充電器を整備してるが日本はPASAに200kwを6口で分ける最大90kw充電器を整備するとか言ってるからなあ
もちろん数も少ないから高速道路の充電事情はたいして良くならない >>663
ええ……マジかよ
繁忙期のSAPAが見ものだなあこれw SAや商業施設にある充電機の取り合い見てるとウンザリする
インフラ整備はよ トヨタがRAV4をPHEVに急速充電させなかったのも
インフラ整備が遅れてる現状を見越して
ニーズのない急速充電対応させてコストアップを避けたのかな >>667
RAV4PHVのHV走行燃費が22.2km/Lあるので充電料金の高い急速充電使って走るのと1kmで1.6円しか差がでない
急速充電は大体8割でストップだから70km分になる
30分充電して70km*1.6円=112円の節約にしかならないので本当に不要なんだ >>665
トヨタが全力で邪魔するんだろうな
もうアメリカのビッグ3そのものだ EVなんて鉛バッテリーでも運用可能な脱レアアースしない限りは石油なんて足元にも及ばない環境破壊の採掘が必要だしシリーズHVなんて余計な錘積んでるだけよゴミだろ
BEVも送電や蓄電充電にもロスが発生するから再エネでいける環境が最初から用意されてるノルウェーとか極々一部の限られた地域除いたら原発必須で脱炭素でも熱効率でもゴミ
内燃機がトヨタホンダは熱効率で40%近くまで来てて奇跡起こしても勝ち目無い戦いになってるとこをルールからひっくり返したがってるコンスタンティヌスにも匹敵するレベルの詐欺 >>671
基本はそう
自宅の深夜電力
ただアウトランダーみたいにHV燃費が16km/LぐらいのPHEVだと急速充電使っても4-5円/kmぐらい出る
なのでアウトランダーは結構EVユーザーに目を付けられてると思う >>674
技術オタクが納得行くだけの反論よろしく頼む >>673
アウトランダーはなんで燃費悪いんだろな?
バッテリ容量もアウトランダーの方が小さくて軽いはずなのに >>672
熱効率考えるなら発電所は50%近いし、電気という汎用性の塊みたいなエネルギーになってる分だけエンジンなんかより遥かに有用なんだよな >>677
THSに対して健闘してる方だよ
ていうかアウトランダーのハイブリッドシステムがいまいちよく分からんけど、一応ストロングハイブリッドなのか >>680
お前みたいな奴ってさ、内燃機関の効率の進歩を取り上げるくせに電池については完全にスルーしてるの何でなの?
この30年で電池がどれだけ進歩したと思ってんの?
今後も更に伸び代ある分野なんだけど? >>683
目標はカーボンニュートラル
進歩した電池とやらに火力発電で充電してたら意味ないんだよ >>677
多分エンジンじゃないかなあ
熱効率40近くの高効率エンジンホイホイつっこんでるのトヨタホンダ日産ぐらいで実際燃費競争はこいつらでやってるみたいなものだし >>684
電源は火力だけじゃないし、そもそも火力も個人がガソリンエンジン使ってるより熱効率いいんだけど? 技術の日産のハイブリッド車は、簡素で扱いやすいシリーズ式ハイブリッド、自宅電源から充電できないが電気自動車の乗り味を楽しみたいアパマン住みに大受け馬鹿売れ
内装の盗用多のハイブリッド車は複雑怪奇珍妙奇天烈、超低速で小さな段差を乗り越えるのが超苦手、動かないからとアクセルを踏み込み過ぎたら暴走、プリウスミサイルアタックで人殺しのトヨタ >>10
それはそう
ただし発電専用ガソリンエンジンなので、走りには一切影響しない
大型バスで別途にエアコン専用エンジンを積んだりするのと変わらない
e-POWER用ガソリンエンジンは日本国内の日産子会社に製造させているので、日本国内雇用維持にもなる >>12
昔から日経は株屋のチラシ、大蔵省財務省宣伝広報紙
皆さまに日経平均株価データを利用してもらい話題にしてもらってなんぼ
おまえまさか、こんなものを新聞だと本気で思っていたのか!? >>13
ノートe-POWERのデビュー時は、エアコン取り外して燃費測定して、トヨタのアクアだかに勝った勝った、と宣伝していたので
偽装や不正では全くない、あくまでもエアコンがオプションなのは事実、しかし現実問題
この高温多湿、酷暑酷寒の日本列島で、年中エアコン無しでクルマに乗れるか?
ミニクーパーやシトロエン2CVやチンクェチェントなんてちっちゃな旧車にでも乗るならともかく >>588
発電専用エンジンなんだから大きいエンジンは要らない >>12
今発売したばかりの月刊文藝春秋では、豊田章男インタビュー掲載
だから、文春はトヨタ礼賛、日経はトヨタ批判、という役割分担でいいんだよ >>14
いや、新車プリウスが売れなくなっても
いまプリウスに乗っている連中がみんな、トヨタがこれから出す電気自動車bZ4Xに買い換え乗り換えてくれれば、それでいい
ただ過去には、プリウス客がこれがトヨタの世界戦略SUV・CH-Rに買い換え乗り換えてくれることを販社は期待したが、プリウス乗りの爺婆客は動かず、不発に終わった >>693
回転数が上がると効率が極端に落ちるので、ある程度の排気量は必要 >>16
トヨタ式の駆動力は、低速域は電動モーター、高速域はガソリンエンジン
なので、程々に加速減速停車を繰り返す乗り方ならいいが、
たとえば県境越えの遠距離通勤で幹線道路バイパスや高速道路を延々ぶっ飛ばしまくるのにプリウスでは、ただ重たくらしい蓄電池を連れ回すばかりの馬鹿 >>698
THSは高速域、低速域で何を動力にするか決まっていない
その時の速度、負荷に応じて1番効率の良い配分でモーターアシスト量をシームレスに切り替えする
エンジンで走行しながらモーターで発電してバッテリーに充電という離れ業も出来るし、
モーターだけで120km/hまで走る事もできる
そして何より、どんなに飛ばしても同じ走り方をしたガソリンエンジン車に燃費で負ける事は絶対に無い
同じ走り方して、アルトバンに負けることも無い >>687
熱効率いいから発電量より超過していいの?
もっと火力回さなきゃ >>33
植民地提督ゴーン独裁下では日産は搾取略奪され放題、従業員給料は上がらず設備投資もケチられまくり
工場屋根の雨漏りでさえ優先順位を付けて少しずつ直していたほど
ゴーン放逐に成功し、一時的な印象悪化はあったが、今これからどのように設計開発や設備を手厚くして地力をつけ、活性化するか
日産三菱自工共同開発の軽自動車規格電気自動車の発表も近い
日産は公式に、2028年目標で全固体蓄電池車市場投入を宣言した
日本車メーカーとして全固体蓄電池車の登場年を具体的に明言したのは初めてのこと
日本国内としてはスガが、2035年ガソリンエンジン車新車発売禁止を言い、岸田も踏襲する構え
労使一体で自民党に媚びを売り始めた盗用多は、いったい何がしたいのか
日産が先行して全固体蓄電池車商用化してもエコカー減税するなと日産を妨害したいのか
盗用多がもうすぐリチウムイオン蓄電池車bZ4Xを出したら即座に盛大にエコカー減税して欲しいのか
ガソリンエンジン車・ディーゼルエンジン車の新車発売禁止年をできるだけ後ろ倒しにさせたいのか
盗用多は、非公式ながら2020年に全固体電池車実用化と電気自動車量産体制確立、を言っていたがもはや目標は破れた
盗用多がシリーズ式ハイブリッド車を出すといっても、ダイハツにやらせているも同然
盗用多はこれから数年がかりでアメリカでリチウムイオン蓄電池工場・電気自動車工場をつくる
日産株が上がるかどうかよりも、トヨタ株を処分するのが先決だ >>41
トヨタ株を信用売りだなんて、踏み上げられて焼け死ぬ
日次の銘柄別売買高ランキングで上位常連
浮動株も多いがそれ以上に安定株主もやたら多い >>46
それは好ましいこと
今は全ての新車のハイブリッド車電気自動車で、低速走行時に故意に騒音を発生させることが義務付けられている アンチトヨタのアホっぷりだけが目立つなこのスレ
日産とか乗ってるだけでトヨタ車が羨ましくて憎たらしくなってしまうのか 2期連続巨額赤字で、今回やっとこ黒字になった
日産なんかに何期待してんだよ。
EV本格到来の前に会社無くなるかもしれんのに 実燃費でヤリスに勝ってから持ち上げろよ
日産なんて大赤字だろ >>700
電源の確保なんて発電所の増設で解決出来るんだけど?
そもそもソーラーの発電効率もどんどん上がってるし、各家庭にソーラーつけさせりゃ余裕で賄えるんだけど? >>709
ソーラー設備買うのか 大変だな
俺はガソリンスタンドに行くわ
>>710
日産乗ってるならヤリスでも感動するよ 狭いけど >>711
どこに感動する要素があるんだ
あんなチープな車にw ノートオーラはコンパクトカーにしては質感良いが値段考えたら当たり前だし物足りなさも多い
金持ち評論家様が値段考えずに評価してるとしか思えないよ >>712
内装以外はノート系より上だよ
ただ本当に内装がチープすぎて車の印象がチープってイメージなるのは間違いないわなあれじゃ >>714
どこが上なんだろう??
軽自動車より窮屈な室内
大人4人乗車は苦行
内装はプラスチックプラスチック
エンジンはいつもやかましいし
走り出しももっさり
ノート、フィットと比べると一番軽みたい >>711
ガソリン車の比率が下がって消費量が減ればスタンドの維持の為にガソリンが値上がりしていくのは自明なんだけど?
ソーラーが高いとか言ってる場合じゃないんだけど? ヤリスみたいなあんなチープな車で実燃費に釣られて乗って喜んで
他社批判してるというトヨタ信者の訓練されっぷりに感動したわ >>717
ノートは先代では数万で選べたACCが、
なんと現行では40万のセットオプションでしか選べないからな
明らかに退化 アクアの質感あげてそういう需要はアクアで対応してるよなトヨタ
日産は金出さねえ客はマーチ乗ってろって方針やね >>720
ヤリスで感動するようなやつに言われたくない ミッションも協調回生も廃してTHSとehev搭載車と比べて安くないというのが日産らしくて嫌 >>715
ヤリスハイブリッド乗った事あるの?
1000ccのガソリン車のヤリスの事言ってそう >>724
比較してんだからハイブリッド同士に決まってるだろ
頭おかしいのか >>725
で乗った事あるの?
カタログスペックだけで語ってそう >>651
メリットはあまりないけど規制でやれってこと >>721
タイ製?マーチはもう終息方向でしょ
同じグループなんだからトゥインゴベースでマーチ出せばいいのにね >>726
ヤリス、フィット、ノートは乗り比べたからそう言ってんだろ
ヤリスで感動、とか言ってるやつこそ他社乗ってねぇだろ >>726
というか
カタログスペックで選んでるってこそヤリスだろう
動力性能、燃費、価格
見たら普通の人はヤリスになる
実際に乗り比べたらそうはならんけどなw >>715
絶対試乗してないと思うの
嘘はダメだよ >>732
逆に聞きたいけどお前は
ヤリス、ノート、フィット乗り比べた?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています