性自認が問題になってるけど自認が優先される必要ってあるのか? [769327952]
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>>1
徹底してうつ病のふりし続ければ障害者手帳もらえる会社員たくさんいるだろ、ただの甘えでも ヒゲ面で心は女だから女湯使わせろって女じゃないよな
パス可否すら差別とか気が狂ってる 自認よりも優先させたほうがいい基準があると思ってるのは性分化障害や性同一性障害を知らない人間だけなんだよなぁ
性別なんて明白に別れてるもんじゃない
自由主義定期 >>7
身体で分ければ明確じゃん
脳内の事は勝手にすればいいけど社会を動かそうとするなよ >>9
こんな感じで性分化障害知らないと体を見れば男女を区別できると勘違いする
知識があれば明確でいつでも適応できて社会的に妥当な基準なんて設定できないのは当たり前だとわかるんだけどな >>10
適応できる出来ないの話じゃなくて性別そのものは明確じゃん
社会が合わせる必要ないって言ってるだけ >>11
明確じゃないぞ
お前は他人を見て男女を判断するとき何を基準にしてるの?
あるいはお前の性別は何を見て決めたの >>12
見た目
社会生活行なう上でそれ以外は必要ない
わざわざ別の格好して自認の方で扱えとか言うキチガイに合わせる必要ない >>13
見た目基準なら、完璧な女装してる性自認女のY染色体は女判定するのかな
それとも性器確認して、外性器が男である以外は自認も染色体も内性器も全て女性の人を男として判断するのかな てか見た目で性別が明確に分けられると思い込めるってどれだけ知識ないんだよ、笑ってしまうわ >>14
俺から見たら完璧な女装なら女だよ
法律的には違うだろうけどな
で、それがなんなの >>16
>>9
明確なわけあるか、というだけだよ
お前かわけわからん事言ってつっかかってきたから前提知識がおかしいよって教えてあげただけな >>17
逆に聞きたいんだけどちんこつけて髪もボサボサ見た目完璧な汚いおっさんでも自認が女なら女なの?
こちらこそそんなわけあるかと言いたいな
性はグラデーション日によって違うみたいな寝言は理解できない 自認ばっかだけど他認も大事だよね
世界を観測するには自分の視点に立たざるを得ないけど
だからって他者の視点が存在することに気付けなければ無駄に苦しみ続けることになる 自認は勝手にすればいいけど社会を巻き込むんじゃないよって話しね >>18
女だから髪の毛はきれいにするものだとかそういう固定観念は心底頭悪いと思うが、性自認で性を決めるべきだと認めるならそう
もちろん、性自認が自認として確立していてそこに瑕疵がないという理想論的な前提で、現実には議論が生まれるよ
あと、社会的に性自認を性の根拠に据えるべきという考えを持ってはいるけど、そこは身体的なものその他と比較してとかかなり長い議論になるのであまり触れたくない
だから性自認が一番だと認めろとは言わん
ただ他のものが適切な基準になるということには反論する
あと性はグラデーションでないわけがない
だから明確に定義もできず、お前の意見と法の意見がさっき矛盾したんだろ
日によって違う場合があるならそれは多重人格かなんかだろうが せめて見た目寄せればお情けとその日の気分である程度そっちで扱ってやらんこともないが、更衣室使いたいとか男で女スポーツ出たいとかいい加減にしろよ
知識とかそういう話じゃないんだよ、迷惑 間違いなく男であるものを男、女であるものを女とするのに誰も異論はないんだよ
ただ、社会は性をそういう2つしかないと思い込んできたし、人々もそう思ってたけど、そうではないことが社会的に知られるようになってきた
何を基準に性別決めても別の部分では異なる性になる人々がいる
そこでこれからどうすべきか、がいまある問題ね >>22
>性自認が一番だと認めろと言わん
終了
せめて仲間内で議論固めてから来いや、迷惑だぞ
あと個人的思想と法律的解釈の相違はかならずしも矛盾しないから、全て間違ってる >>25
えーと、性の明確性が我々の間では議論の中心だったはずだが
法律論と個人が性の判断で相違するのは、性が明確ではなくグラデーションがあるから >>26
脱がすまで判らんからやろ
工事してれば判らんけど >>28
工事してないからこそ脱がしてもわからん人もいるんだが…… >>26
出掛けるのでID変わるかも
自認は勝手にしろ、脳内だから口出し出来んし
脳内だからグラデーションも自由自在やろ
それこそ汚いおっさんでも何にでもなれる
社会生活行なう上で他人からの扱いは法律含む他認でしか認めないから他人に強要しないでくれ
グラデーションとかこちらは考慮しないから >>29
よく分からん
実際工事しても男は男だけどな そろそろ去るけども
まぁ、今の法的性別は、生まれたときに外性器が明確ならひよこのように行われるけれど、外性器の奇形で外性器だけが他と異なる性別に生まれることもある
そんな今の社会的性別を有難がってるのは本当に意味がわからないし正当性もない、社会的な利便性もない
ただ単に、考えるのが嫌、変えるのが嫌、今のままがいい、という思考の怠慢だろう
自認がいいのか他の何がいいのか、その議論は別にしても、今の法律的な性別を他の議論と比較して少なくとも非劣等だとか言ってるのは知識不足だね >>32
社会的な利便どころか大混乱じゃん
しょーもない ジャップは実際にスレタイみたいな考え方なんだろうな
人権の意味を全く知らないし考えてもいない
まあ猿ですわ 保険適用してさっさと手術すればいい、その前だったらいかなる理由があろうと逮捕 まんさんがうるせーだろ、騒ぐから修正する
理屈じゃねーんだよ そらそうよな
自分がどー思おうがソイツの勝手だが 俺らがそれにかまってやる必要は一ミリもない ジャップは実際にスレタイみたいな考え方なんだろうな
人権の意味を全く知らないし考えてもいない
まあ猿ですわ
>>40
こういうのとかな
社会がどのようにして成り立っているのかすらわかってない
「当たり前のように仕事をしているこの店の人は
実はこういう仕事をしてみなさんと関わっています」と
小学校の社会ですらやるのにな
他者に干渉するのではなく、尊重し否定にかからないのが
己の身を守るためにもなる、ということも理解できてねえ
手前の身を手前で守る知能すらろくにねえくせにな そも人権って社会秩序を守るためのシステムなわけで
秩序が破綻する恐れがあるならそれは阻止されるべきだよな例えば性自認とか
例えば
無職とかな 思い込みに配慮しなきゃ人権侵害とか無理だろw
自称トランスなんて、CIAに盗聴されてるから調べろって奴と同じ枠だぞw ジャップは実際にスレタイみたいな考え方なんだろうな
人権の意味を全く知らないし考えてもいない
まあ猿ですわ ジャップは実際にスレタイみたいな考え方なんだろうな
人権の意味を全く知らないし考えてもいない
まあ猿ですわ 男にとってみたらどっちでもいい
それは女子トイレ使える言い訳にもなるし何も困ることはない
女子スポーツの記録なんてともともお遊びだしな
馬鹿女とカマ野郎同士で争えばいい 人権ガーしか言えなくなってて草
こんな完敗スレそうそう無いだろ
こればっかりは当事者じゃないと分からない感覚かもしれない
例えばトランス女性なら「男性の体を持って生まれてきた女性」と考えるとわかりやすいのかな
僕は当事者だがうまく説明できないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています