🧔♂幕末の外人「なんで君たちの国には馬がいるのに馬車が無いんだい？ もしかして馬鹿なの？」🐎 [526594886]
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日本の馬って小さいからな
広い道路も無いし
荷物ひかせるぐらいで十分 人力の方が安いからだろ
省力化を拒むのは日本の伝統なんだが？
職人技(笑) というか昔から牛車はあったしな
車輪が作れないとか嘘もいいとこ そんな時代に江戸から赤穂まで4日半で着いた早駕籠はすごい >>8
これもだし
>>10
これ
要はジャップが馬鹿 江戸幕府「馬車禁止！」
自民政府「機械による効率化禁止！」 馬が馬車を引けるのは平地
山道なんて無理
雨でぬかるんだ道も無理 馬に車ひかせたら人間の仕事が奪われる
一生懸命働いてる観出すには人間に運ばせないといけないし一生懸命働いてる観出してないやつは怠惰とみなす 去勢を知らなかったから
牛車に命懸けで乗っていた歴史 パンピーの移動手段をなくすために馬車どころか牛車ですら規制されてたからね
100年後には
未来の外人「なんで君たちの国にはメールがあるのにFAXで手送信しているんだい？ もしかして馬鹿なの？」 ローマ帝国が重要性を見抜いて即座におこなった街道の整備を
遂にジャップは1600年経っても理解できなんだw https://i.imgur.com/O8eJexd.jpg
江戸時代転生モメンが馬車運営しようとすると、こいつらが襲ってくる(´・ω・`) 鉄の加工技術低かったんじゃ
木製だと摩擦やばいだろうし つまりジャップは諸外国のような道路を作る技術が無かったって事でいいんだね？
あっ日本は山ばかりって言い訳はするなよ？
世界的にも有数な広さと人口を誇る関東平野も海沿いの街道も昔からあったからな 馬車が使えるほどの平地無いだろ
何割山岳地帯だと思ってるんだ 馬車にかかる車軸の回転数と牛車と大八車の車軸にかかる回転数はぜんぜん違うからな
馬車に耐えうる耐久性のある車軸を作る技術がなかった
牛車や大八車に馬をつないで走らせたら1ｋｍももたずに壊れるわな どうせ変なメンツとかプライドでやらなかったんだろ
わからんけど多分そうだわ 車輪も水車もまともに作れなかったから仕方ないね
日照りが続くと坊主生き埋めにしたり病身踊りしてたキチガイ民族だし >>49
同じ時代に秦の始皇帝も街道の重要性を見抜いて車軸の長さを統一させたな >>44
馬に乗せての軽尻という移動手段はあった
馬早飛脚もあった
だから去勢が原因ではない
だいたい利権のせい >>1
何でお前はキチガイで馬鹿なのに生きてるの？
早く死ね 道路のインフラ整備されてなかった
雇用対策
これが原因やろ 道路がガタガタ、山だらけなんで明治になって陸軍が散々苦労することになる 日本は昔も今も一緒さ
人間の方が安いからだろ?
賃金よりもやりがいや絆で働いてくれるしな 道がガタガタすぎて
車輪に乗って移動するって発想が無かったんだろう
たぶん
西洋のように石畳の街道が無いからな どうして馬車は牛車に比べ、あまり日本では発達しなかったのか。
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000028343
交通史、日本史の資料では、膨大な資料で手がかりの予測がつかないため、件名「馬」より検索して調べる。
『馬たちの33章』早坂昇治／著（緑書房）第22章「轍の文化・馬車の謎」に、同じ質問と回答（著者の考察）が記載があり。
なぜ「日本には馬車文化が入ってこなかったのか、なぜ馬車が出現しなかったのか」という疑問に対し、主に以下の理由があげられている。以下、要約
①日本に伝ってきた馬文化は、朝鮮半島経由で伝わった騎馬民族郷土の文化で、ヨーロッパの戦車中心の文化とは違い、騎馬を中心に勢力圏を拡大した文化であったこと。
②日本には野生馬を含めて馬の数が少なく、非常に貴重な動物であった。それゆえに「神馬」というように権力者の象徴となり、これに荷を牽かすという発想は生まれなかった。
③日本は多湿の海洋性気候のため、年間を通じて雨が多く河川も多い。また火山列島のため山地が多く、江戸時代に街道が整備されたとは言え、馬車を自由に走らせるスペースは少なかった、という気候と地形の問題。
④時代が変わっても高価な動物であることに変わりはなく、平民の乗馬は明治まで許されず、牛－公家、馬－武士のものとされていた。また江戸時代には戦略上の理由から、馬や車の使用について厳しい規制があり、馬車の登場する余地はなかった。
このような理由から、比較的早い時代に万が一馬車文化が入ってきたとしても、普及する余地がなかった、と記載されている。
『日本大百科全書18』（小学館）ｐ704「馬車」では、「日本における馬車の出現は幕末になってからで、明治2年（1869）に横浜～東京間の乗合馬車が日本人により開業、1882年には鉄道馬車が開通。しかし馬車の普及と並行するように鉄道が開通し、路線が延び、また電車、自動車の急速な発達などによって、大都市周辺や主要街道を中心として馬車の短い歴史はおわる」と記載があり。
ほかに関連書として以下の参考資料を紹介。
『図説・馬と人の歴史全書』（東洋書林2005） 、『図説・馬の博物誌』（河出書房新社2001）、『図説・馬と人の文化史』（原書房1997）第11章：農業、輸送、探検と戦争におけるウマ科動物、の項で、世界における公共輸送のための馬車の使用は1564年からと記載。
『乗り物はじまり物語』（東洋経済新報社1986）「馬車と牛車、速いの強いのどっち？」の項目で人と牛馬の関わりについて触れられている。 >>70
日本の馬が小さいからだよ
馬車を引く力なんてない何頭建てにするんだよって 参勤交代でカゴに長期間も乗ってる大名は拷問だったろう
カゴの乗り心地は最悪らしい 牛車があって馬車がないってどういう事なんや
馬が非力だったって事なんかな >>74
その当時は革靴も履いてたし
革のベルトもしていた
デザートも食べていた
全部退化してるから気にしなくていい >>11
チョンモメンの教科書ではそうなってんの？🥺 牛車も都の中の移動がメインであれ乗って遠いところいくもんじゃないしな 特にここが重要
意外と歴史は浅い
>世界における公共輸送のための馬車の使用は1564年から 舟運が発達してたから要らないとか川や峠が多いから向いてないとか災害が多いから道を整備しても維持できないとか日本では馬が育たないとか色々言われるけど全部言い訳だよね >>88
今でいう
工場の全自動化をせずに派遣を使うようなもん >>80
なんだ
単純に馬が貴重だったってだけじゃん そういや昔の日本にいる馬はポニーみたいに小さい馬だって聞いたな
日本の馬じゃ牛に比べて力が無かったから馬車が発達しなかったのかもな 韓国の高校に留学してたけど
海外の教科書って本当にキレッキレだから面白いぞ
日本はたまたま海外の技術を手に入れただけでポテンシャルとしてはアジア最低クラス
ろくにパンも焼けずに発酵の炭酸ガスで3割近い工場を爆発させたなんてコラム面白かったわ >>83
サスペンションもないしな
隣を歩く家臣のほうがずっとマシだったろう 古代ギリシャ人の戦車を考えることもでなかったんだよ >>58
暑さ寒さに弱い上にすぐヘバる馬が至上と思い込んでるエタ非人以下のノータリンだらけの中でこういうごくまともな頭もってる奴が本当にまともに見えるわ
始皇帝より遥か前から牛には荷物曳かせてるわけで
ノータリンの馬車バカは9世紀頃までヨーロッパじゃ鐙さえなかったことも知らない、江戸時代に車石があったことも当然知らないというボンクラだらけ
どれだけ道路に影響あるかもわかってないし、そもそも英国なんて1万人未満しか騎士いなかったわけで >>90
馬車は紀元前の中国からあったけど
コストが高いからそこまで使われなかったとか 馬を飼いならす技術も無かったんじゃないのかな
直接背中に乗る事は出来ても馬車を走らせるとなるとどうだろう >>94
太夫黒どころか南部馬くらい知っとけよ
本当にいまだにチョン以下のエタ非人並のボンクラしかいねえ 参勤交代で馬に乗るサムライはいるけど
大名はカゴなんだよな >>93
全然違うくね
江戸ップがその価値に着目して本気出してたら馬も生産できたと思うよ >>66
東亜やハングル板でこれ見かけた時戦慄したやついるだろ 今でも判子とfax使ってるの見ると発想の問題じゃなさそう >>70
アホは車石くらい知っとけよ
絶望的なアホボンクラほど馬過信してるのなんなんだろうね
ロバの方がまともなこともあるレベルなのにw >>90
それは西洋の話で中国では紀元前から輸送手段としても使われていた
日本でも戦国時代あたりまでは使ってたので技術的な退化によるもの 舗装路が～とか言うやつ出てくるけど
西部劇とか見てると道なき道を馬車で突き進んでない？ 牛車はあったけど遅いからな。馬車試した奴もいたろうけど、牛車が高貴な人が使う道具だったし、高貴な人は馬がガンガン走る馬車には馴染めなかったから廃れたんだろうなと推測。庶民が便利だから馬車使おうとしても動物の牽引力を利用して動かす車式の乗り物は高貴な人が使うという概念が強かったから普及もしなかったんやろな。 街道整備する脳みそがないのでは
車輪があっても道がゴミ 馬で荷物は運んでたけどほとんどが駄載だった動物に引かせる場合は牛が使われた4輪車は時々出ては来るんだけど小回りか効かないって理由で消えていったな
道路が狭いのと車の通れるような山道を作らなかったのが大きいのかな >>80
平民の乗馬も許される機会は当然あっとるわ
こういうボンクラがボンクラ産んでる定期 それより当時の白人が笑ってたのは支配階級層すら食肉文化がなかった事じゃね 田畑や荷車は引かせただろうけど、人を乗せるってのは大名行列の悪習が招いた気がする 人類に高度な文明社会が何千年も続いたのに
科学技術が全く停滞し続けた理由は奴隷を使うことが機械を使うことより圧倒的にコスパが良かったからだからな
奴隷制の廃止という不自由が技術を格段に進歩させた
現代でも抜本的な改革なしに低賃金労働こそ正義みたいな経営者が幅を利かせるならやはり進歩は停滞する 京王線、都電、戦前の京急等の軌間1372mmはニューヨークの馬車鉄道の規格 >>124
乗り心地はどんなもんだったんだろな
とりあえずクッソ狭そうだけど >>36
昔からジャップはジャップを奴隷のように安く使うの得意だからな
馬は今で言う高級車扱いだから、日本人より粗末な扱いなんて出来なかった >>121
暗峠や箱根があるのに車輪使う荷物運ぶとか頭狂ってるのか？
殿様も籠から降りざるを得ない峠がある事実さえ知らないバカボンクラが知ったかぶんなって 笑 日本より山が多い中国では普通に馬車で移動してたのにな 日本がもう少し半島から遠かったらアステカやインカと全く同じ運命を辿っただろうね >>80
馬が貴重なら代用品としての驢馬が入ってくりゃいいのに驢馬は普及しなかったし >>125
肉食するって言ってるぞ
宣教師ルイス・フロイスの『日欧文化比較』には「ヨーロッパ人は牝鶏や鶉・パイ・プラモンジュなどを好む。日本人は野犬や鶴・大猿・猫・生の海藻などをよろこぶ」とあり、また 「われわれは犬は食べないで、牛を食べる。彼らは牛を食べず、家庭薬として見事に犬を食べる」という記述がある。 馬車文化が輸入されなかったから
日本人が独自に馬車を発明、発展？
ないない >>125
これを遅れていると感じた日本人がダセーわ
独自の文化なんて世界中いくらでもあるのにな >>134
日本より山が多い中国では普通に馬車で移動してたぞ
劉邦なんか馬車に乗って敵から逃げ切ったし >>128
クーペだのは全部馬車由来なことも知らないバカにそんなこと馬の耳に念仏もいいとこだよ 日本は字の如く道といっても獣道しかなかった
だから馬一頭なら通れても馬車などとおれない
今でさえ東京住みの奴ならわかると思うが坂がめちゃくちゃ多い
日本にまともな平野なんてない
今の日本を嫌うのは結構だが地理的条件は知っておこう 西洋の油絵と日本の浮世絵を比較すると、はっきり分かるよね。 >>144
全くわかってないわ
カンヨウまでの道みたらどう考えてもわかるだろ間抜け >>144
そこは「劉邦は馬車から自分の子供を突き落として敵軍から逃げ切ったし」と書かないとｗ >>137
思いついていたけどコスパが悪くて廃れただけだろ
馬様のが人間より偉い時代だぞ 人が運ばないとあたたかみがないだろ
だから輿を担ぐんだよ というか交通インフラがゴミだったのは徳川に文句言えとしか >>154
じゃあ驢馬入れて驢馬に引かせりゃいいのに驢馬が引いたのはパン屋の屋台である 馬車が事故った時の責任の所在もジャップと外国とでは違いそう 日本に馬車が普及しなかったのは山だらけで馬車には向かない土地だからだぞ >>144
張良なんて戦車使うためにわざわざ広大で平坦なとこにおびき寄せてるのに
そのへん好きなら知っとけよ
始皇帝の巡行の道筋くらいもしっとけ 全然関係ないけど
自閉症の人が精密な絵を描くみたいなのってあるけど江戸時代とかには世に出て来れなかったのかね 日本人には車輪で楽をすることを良しとしない精神性があったからな
偉いお武家さまも下々のものが籠屋としてえっさほいさ自分のために尽くすから気分が良かった 日本は歴史上ずっと職人や技術なんて軽視してたからな
バブルが弾けて技術力を失ってはじめて「日本はものづくりの国だ」とか捏造たわごとをほざき始めたの話 時代劇とかで見る江戸の大通りとか人が多すぎて馬車なんて走らせたら危なさそうだがな
そもそも江戸時代の江戸の町人って移動距離というか生活範囲が狭い人間多いから公共用途ならば馬車とか要らんだろうし >>146
ていうか江戸も大坂も水運の街だったのよ
水運でなんでも運べてしまうから陸路で運ぶ必要がない
東海道ももちろん大荷物は海運だ >>151
なんできれてんの
人生つまんなそうだね君 驢馬が普及しなかったのは日本の気候に合わなかったのかなぁ >>158
穴ボコ道を許してたとでも思ってんのかアホ
それこそエタ非人の出番なわけで舗装してない大正昭和よりマシだったろう 大八車もあったし、何より平安の昔から牛車すらあった
五街道は整備されていたが、徒歩や籠が主 馬は武士が乗りこなす言わばステータス
ぺーぺーの庶民には手が届かない存在
生類憐みの刷り込みのせいで迂闊に牛馬をないがしろな扱い出来ないし
何より士農工商からあぶれた連中を容易に使いっ走りできた 馬車の必要性がほぼほぼ無かった ほとんどの日本人は馬を所有した経験がないからな
「馬は高価だ」といわれてもピンとこないからこういうバカみたいな疑問をもつんだろう >>55
結構な中年太りだな
太るほど食い物あったのか？ >>177
街中ならちっこい手こぎボートみたいなので十分やろ >>174
お前みたいな仕事出来なさそうな陰キャラノータリンみたいなのは萬人がイラつくんじゃね？笑 >>80
律令制の時代だと七道駅路と伝馬によって情報連携してたけど律令制が崩壊して道も整備されなくなったことから馬も使いにくくなって馬車に至ることは無かったってだけな気もするんけどもね🤔
つまり国が地方の道にお金かける余裕が無くなったから >>178
はにまる君の時代に鐙付きでいるのは世界的に見てもレアだわ 日本固有の馬って平地よりも山登りの方が得意だろ
だから荷物を引くんじゃなくて上に乗せて運ぶ 中国は世界有数の騾馬地帯でヨーロッパでも騾馬が輸送に使われてたのに日本にも騾馬は入って来てたのにほとんど使われず去勢してない馬を使ってたのも不思議な話 >>152
それで落ちて趙雲に拾われたのが後の劉禅だっけ 馬糞まみれでハイヒール履かなきゃいけない国になりたくないし >>185
驛の性質なんて奈良時代から江戸時代まで変わってねえわ
遠路を馬継ぎなしで江戸まで行ってたとでも思ってそうね
頭わるっ >>175
中国では世界で最も騾馬が使われてたんだから気候は関係ないでしょう >>192
明治どころか平成になるまで東京大阪などの都市圏以外のインフラはゴミだったろ マカダム工法が入ってきたのは明治維新以降だからな
それもずっとあと、車が入ってくる明治後期でもまだ殆ど未舗装だった
一方、ヨーロッパでは石畳造りやレンガ舗装が紀元前から行われていた
「父親たちの星条旗」とか沖縄戦の映画見たりするとベトナム戦争並みに泥だらけだもんな >>192
人と物が移動できないようにわざと道を補足して関所を細かく作ってた
農民は大名の大切な生産手段だからね >>177
外洋に出る能力はないけどそれでも頑丈だよ
大黒屋光太夫なんか半年以上船で漂流してんだもん >>194
馬糞の類は百姓が率先して持って帰ってるわ >>193
劉備（三国時代）と劉邦（楚漢時代）は別人だぞ トンキンはスラム
グスタフ・クライトナー（小谷裕幸・森田明）『東洋紀行』平凡社東洋文庫,1992-93. [初出=1881年]
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。東京は大きな村という感じだった。そして、町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289) >>192
文明の差
近代文明は全て西洋からやってきた
日本は幕末くらいまで地球が丸いこともあんまり理解できなかった >>180
サラブレッドちゃうで。ポニーに毛が生えた程度のちっちゃい馬や
何ならその下位互換の驢馬でも導入すりゃ良かった
まあ江戸や大坂みたいな都市は水運で間に合うしそれ以外の土地は山間部で馬車なんて使えんからやろ
平安期の京都で牛車が走ってたのは広い盆地だからや
京都が都のままなら馬車できてたんちゃう >>203
なんか目がボケて劉備にみえた(言い訳) マジレスすると、でかい車輪は反乱を恐れた江戸幕府によって禁止されてた。昔、学校で習ったことだから学説変わってるかもしれんが。 江戸時代以前なんて暗黒・野蛮時代だからな
そんな時代の勉強に時間使いすぎ >>192
明治どころか戦後ですら交通インフラが余りにも貧弱だから道路作りまくっただろ。 >>192
むしろ便所が津々浦々にあって特権と引き換えに非人にきっちり面倒見させてた分官営よりマシだわ間抜け
お雇い外人にも賛否あるが95割は肯定的なわけで 近代的な思考方法が入ってくる前の時代に全然新しい方法考えようとしないのは仕方ないとしても
今でも不便なのに改善する気ゼロな分野があってびびる
住宅建築なんか、これだけ暑くなったり寒くなったりする国なのに断熱性を一つも考えずに
30年くらいしか持たない家ばかりむやみに建てまくってる 何が情けないて馬車文化なんか欠片もなかったて皆知ってることなのに
何故か皇室の行事で普通に馬車使われてること >>210
そういや江戸期の京都てどんなとこやったのか知らんわ
天皇がいただけ >>206
だからポニーを飼うのにいくらかかるかも知らないからそんなこといえるんじゃないのって話 日本のような山岳国家で馬車は効率悪い
鉄道建設も橋やトンネル建設でかなり苦労したし 150年前にようやく初めての文明に接した
それ以前は暗黒時代
暗黒時代のことなど、いくら熱心に勉強しても大したことは身につかない >>206
室町時代には淀川から京に荷物を運ぶ馬借車借ってのがいて儲かるから有力者になってたやん >>211
政治経済はそうでもないだろ
科学や文化が酷い
「理」や「気」なんてマンガな世界を朱子学としてマジで教えていた >>179
馬借がいたんだから庶民には手が出ないってことはないだろ >>218
関西は関西で大阪を中心に経済大国だよ
江戸は庶民の吹き溜まり >>218
な？青侍もしらないノータリンしかいねえ >>228
まさか飼うと買うを混同してる低能じゃないよね？ >>233
驢馬は維持費激安なんだから驢馬導入すりゃいいだろ >>237
だから驢馬は維持費安いんだっつーの
驢馬のいる地域では驢馬は貧乏人のものだ >>192
幕末にイギリスから来た駐日大使オールコック曰く
「国内を走る大君の道である東海道という公道は、ヨーロッパのもっともりっぱな道と比較することもできよう。日本の道は幅が広く平坦で、よく整備され、十分に砕石を敷きかため、両側の堂々たる樹木は焼けつくような日射しから日陰を与えており、その価値をどんなに評価しても評価しすぎることはほとんどない。」って事だか整備はされてたんでないの？🤔
馬車を走らせる前提の構造でなかっただけで >>206
駄馬と農耕馬と軍馬の違いもわからなさそうなエタ非人以下のノータリンがなに言っとるの？
https://i.imgur.com/QrywGtU.jpg
そもそも西洋騎士が乗ってた馬もお前みたいな馬鹿が定義する｢ポニー｣なこともわかってなさそう
サラブレッド系がまともに使えるようになったのは世界的に見てもラフライダーあたりからだろうに >>232
まあコレだな、残念ながら
電気自体を作った国々と電気製品貰った国の違い
なんで東日本と西日本で50Hzと60Hzの違いがあるか知ってるか？
発電機をアメリカのエジソンの会社から勝ったのとドイツのエジソンの会社から買った違いが周波数の違いw よく考えたら馬がいるのに飛脚とか駕籠とか本当に頭悪いよな >>212
国道1号線が全線舗装が完了するのが昭和37年だからな 明治までモンゴル帝国の頃すらある駅伝制が無かった方が衝撃
郵便ができるまで速達で何百万も通信費にかかった
ってテレビでこの間やってた >>242
徒歩道としての整備はされてる。箱根に石畳残ってるやん
しかし石畳は人間向きであって動物向きではないし車輪にはますます向かない 日本の街道は狭いとかいうけど
実際幕末明治初期の写真見ると結構だだっ広い道路多いんだよな
全然馬車使えるやんと思った もともと馬がいなかったから牛車なんだろ
馬は朝鮮半島経由だったはず >>250
奈良時代の駅鈴とか平気で遺ってることさえ知らないお前が知障レベルなボンクラなだけという
大名行列は各宿でなんでいちいち｢遅く｣通ってたのよと >>253
それ銀座とかだろ？あのあたり武士の住んでた地域じゃないし
麻布とか勾配のあるところだと馬車は難しい >>246
ヨーロッパのセダンチェアとか中国の轿子ジャオズとか駕籠みたいのは普通にあったよ >>250
いやあったろw
古代から普通にあるわ
俺んちの前の道路も徳川家康の作った駅伝道路だぞ 馬車が合ったら今川義元の覇権だったと今川掲示板では言われていた >>125
すき焼き討ち入りって知らない？
牛肉が大好きな殿様と大嫌いな大老との確執が討ち入りにまで発展したという メールよりFAXの方は人間の温かみが感じられる。
馬車より駕籠の方は人間の温かみが感じられる。
この国はずっと変わっていないよ >>253
定期的に区画整理しないと道が占拠されてどんどん狭くなるから…って気がする >>243
エタ非人っつーのは身分制度のことで知能のことではないと認識してたわ
知能ランクのことだったんだね！博識さんすごいねー（鼻ホジ >>246
高速通信には旗振り通信ってのがあった相場の情報を伝えるために使われたもので大阪京都が4分で通信出来たけど大阪江戸は箱根を飛脚で代用するしかなかったので8時間かかったそう >>251
あと伏見～京都間や大津～京都間の街道とかには牛用の車道もあったらしいね🤔
でもやっぱり1部の区間を除き基本は人用の道なんやろね >>260
いや九州の写真も見たけど広かった
メインの街道だけだと思うけど >>252
馬に荷物を背負わせて運ぶのは古代からやってたよ馬車を使わないだけで たしか江戸幕府とかが規制してたろ
武力になるから反乱恐れて >>259
https://i.imgur.com/1y0Neb6.jpg
南部馬、はい、論破、体高150弱、ディープインパクトと大差無しです
全大名家が大昔から有名な南部馬や甲斐馬を軍馬として使ってきた中で和馬特有の病気のせいで西洋馬との交配が進んで絶滅したことくらい知っとけよボンクラ
木曽の何の観光や名物もない田舎モンが馬匹改良の対象にもならなかった｢駄馬の木曽馬｣なんてありがたがってるのが戦後の白痴そのものだわ >>270
まあヨーロッパもその辺は変わらんけど伝書鳩から革新起きるよな 「車輪」という概念は平安の昔からあったんだろ
牛車もあったしどこまでも農耕用で移動や戦争には地形的に不向きだったとかなのkな >>267
ほら、お前のそのレスがまさに白痴のエタ非人丸出し 笑 鉄道や自動車が急速に普及した理由って意外と知られてないのかね？
宮内庁が馬車を運用しるけど年間1億円以上(！)もその経費として計上してるわけ
これ毎年だからね
毎年1億円以上
バカ高いんだよ馬車ってものは >>250
飛脚に大金払うのがもったいなくて自分で届けて2日で帰ってきたやつがいたな >>277
馬車では峠越えできないし河川も越えられないし
戦国時代も馬車なんか使われてないよね
それほど脅威とは思えん 何回も言うけど「マカダム道路」だよ
マカダムが1800年頃作った道路
まあ、デカい砕石と小さい砕石の2層に分けて転圧して固める方式
日本は土砂降りだからこのやり方じゃないと泥で道路が崩壊する
コレが明治維新後入ってくる 京都から江戸に行くのに1ヶ月ぐらいかけて歩いてたのって普通に馬鹿だよね 中国やヨーロッパのような広大な平原がない日本では馬車なんか役に立たんよ 日本にはだだっ広い平原とかないしな
中国でも「南船北馬」って言葉ある通り南の地形だと馬より船だ、日本も同じ >>268
床几なんてのも知らねえの？ゾッとするわ 馬より牛の方が安かったから
荷車も主に牛に引かせた >>287
いやあれば役には立つだろ
江戸期なんて都会のウンコ集めて変わりに野菜置いて行ったんだぞ
荷物は馬の背中w 早馬？とかはあったけど
人乗せて運ぶほど平坦な道無かったんよ >>288
まぁその通りで小学生でもわかる当たり前の理屈だよなぁ
はっきりいって西洋でも言うほど馬車なんか使われてねえのに本気でボンクラしかいないのが哀れ >>253
頻繁に車輪が往来するからそれに耐えられる道路でないといけない。
未舗装はもちろん砂利敷き詰めた程度でもあっというまにグッチャグチャになる。 人が引く方が安心安全だろ
馬力が違う？
なぁに人を増やせばいいし維持コストも人のほうが安い >>286
そんなにかからない
10日ぐらいじゃねーかな
14日ならゆっくりと言われるペース
まあ昔の人は1日50キロ歩くのだ >>297
そう言う事
車輪が通っても壊れないためには今風の舗装技術が必要
それがマカダム工法 だいたい日本の馬車って、天皇や明治政府のお偉いさんあと外交使節が儀礼的に使ってたイメージしかない >>294
お前が知らないだけで軌道のような車石なんて存在してるし平坦な道は当然あるわ
https://i.imgur.com/OGPN1FQ.jpg 多雨地域だから馬車なんか使ってたらすぐに道が滅茶苦茶になるわな 国や藩を越えて自由に人の行き来や商売されたら困るだろ？ 家康「外様大名怖いよー😵そうだ！😳💡馬と船を規制して大名が攻めて来られないようにすればいいんだ！😁」 >>307
それは関所で止めてんだから馬車関係ないやん 互いに戦争ばっかりやってるヨーロッパよりは賢いよな siE買春】害ｻﾞｰ集団訴訟団によって55年後失敗【創価後藤宣広 (15ﾚｽ)
上下前次1-新
3: 12/12(日)17:15 ID:534RQPM1d1212(3/3) AAS
したのは度重なるコロナスレのスレストを見てきたからだ。
63: (徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6225-dJk+) 12/06(月)00:44 ID:vA8+rM8I0(1) AAS
ワクチン接種者の寿命は、2から5年。 それでも打ちたいか？
2chｽﾚ:news
元ファイザーの副社長「ワクチンを打った人達へ 残念だが君たちは3年で死ぬ」
2chｽﾚ:news
64: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-PP5C) 12/06(月)17:57 ID:ae/K6gSb0(1) AAS
age
65: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2cda-ey6k) 12/07(火)17:20 ID:Hpvapkd90(1) AAS
人工地震・地震兵器194
省8
4: 12/12(日)17:16 ID:dudXiSa9d1212(1/3) AAS
悲報】厚労省「怒らないで聞いてくださいね。ワクチンに重大な副作用ありました」 (877ﾚｽ)
上下前次1-新
876: 名無し募集中。。。 12/12(日)15:43 ID:0(871/872) AAS
米CDCのデータは、2021年のワクチン後の心筋炎が昨年の「260倍以上」であることを示す。そして今年は過去30年すべての接種後死亡報告の総数を上回っていることも
外部ﾘﾝｸ:indeep.jp
心筋炎の報告数の推移
2010年 60件
2011年 67件
2012年 112件
2013年 106件
省8
5: 12/12(日)17:17 ID:dudXiSa9d1212(2/3) AAS
[日本の薬害]
サリドマイド（1961）
厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？んなわけねーじゃんｗ」 → 「わりいｗやっぱ奇形児生まれるわｗ当選者1000人だけど309人しか認めねーからｗｗｗ」
スモン（1970）
厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？ないないｗ伝染病だよそれ」 → 「わりいｗやっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」
筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」 → 「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」
薬害エイズ（1983）
厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？おまえ頭Qだろｗ」 → 「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
陣痛促進剤（1988）
省9
6: 12/12(日)17:19 ID:dudXiSa9d1212(3/3) AAS
院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所ていることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。 >>307
人の行き来が阻害されてた？
足りてないって脳が 笑
藩境なんて石だけだしお前の周りにも遺っとる定期
https://i.imgur.com/E8xByHQ.jpg
引きこもってないで外に出ようね 笑 わざと橋かけるの禁止してたりしたくらい
物流の便より反乱を恐れてたから
ほんと進歩をしないように心血注いだ去勢された民族だよ siE買春】害ｻﾞｰ集団訴訟団によって55年後失敗【創価後藤宣広 (15ﾚｽ)
上下前次1-新
3: 12/12(日)17:15 ID:534RQPM1d1212(3/3) AAS
したのは度重なるコロナスレのスレストを見てきたからだ。
63: (徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6225-dJk+) 12/06(月)00:44 ID:vA8+rM8I0(1) AAS
ワクチン接種者の寿命は、2から5年。 それでも打ちたいか？
2chｽﾚ:news
元ファイザーの副社長「ワクチンを打った人達へ 残念だが君たちは3年で死ぬ」
2chｽﾚ:news
64: (茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-PP5C) 12/06(月)17:57 ID:ae/K6gSb0(1) AAS
age
65: (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2cda-ey6k) 12/07(火)17:20 ID:Hpvapkd90(1) AAS
人工地震・地震兵器194
省8
4: 12/12(日)17:16 ID:dudXiSa9d1212(1/3) AAS
悲報】厚労省「怒らないで聞いてくださいね。ワクチンに重大な副作用ありました」 (877ﾚｽ)
上下前次1-新
876: 名無し募集中。。。 12/12(日)15:43 ID:0(871/872) AAS
米CDCのデータは、2021年のワクチン後の心筋炎が昨年の「260倍以上」であることを示す。そして今年は過去30年すべての接種後死亡報告の総数を上回っていることも
外部ﾘﾝｸ:indeep.jp
心筋炎の報告数の推移
2010年 60件
2011年 67件
2012年 112件
2013年 106件
省8
5: 12/12(日)17:17 ID:dudXiSa9d1212(2/3) AAS
[日本の薬害]
サリドマイド（1961）
厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？んなわけねーじゃんｗ」 → 「わりいｗやっぱ奇形児生まれるわｗ当選者1000人だけど309人しか認めねーからｗｗｗ」
スモン（1970）
厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？ないないｗ伝染病だよそれ」 → 「わりいｗやっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」
筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」 → 「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」
薬害エイズ（1983）
厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？おまえ頭Qだろｗ」 → 「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
陣痛促進剤（1988）
省9
6: 12/12(日)17:19 ID:dudXiSa9d1212(3/3) AAS
院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所ていることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。 院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無ん必 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価うと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそう 望遠鏡自体はオランダから徳川家康に献上されてんだぜ？
それで天文学を発展させたヨーロッパ
鉛筆だって献上されてる
それで文献を普及させ学問を発展させた
後期にはエレキテルも入ってきた
それで電気を発明したヨーロッパ
日本は見世物小屋で客を驚かせて終わり
文明がともかく花開かない 江戸時代の馬ってポニーより少し大きいぐらいだったんだろ？
馬車なんか引けるかよ >>43
マジレスすると牛車ならあった
って書こうと思ったらあった 馬が小さかったのは古代ローマとかも同条件じゃね
西洋でもその後千年以上まともに馬車使ってなくて、
近代に戦争や馬車でガンガン馬使うようになって馬の改良も進んだ 日本人にとっては労働と苦痛が神聖だからな
それは人間に関わらず生き物にも当てはめてるのが日本人のチョンマゲ根性だよ 大河に橋がないのは技術的問題もあるんだけどね六郷橋なんかは江戸初期に何度も流されて諦めてる >>314
まあこれはホント
しかし大火であまりにも死に過ぎて撤廃され橋をいっぱいかけるようになった
江戸は7年に1回大火に見舞われた 日本の馬は小さかったから牽引に不向きだったんだろ
前にテレビで言ってた >>320
外国ではもっと小さい驢馬や騾馬も車引いてたよ そんなことよりなんであの髪型やめたんだろうな
個性的でかっこいいのに
ちょんまげ見たときの衝撃ってちんぽケースとか首長族とか超えてる気がする 維持費とか道路とか橋が弱い雨が多いとか既出だけど
小舟でも馬車より積めてけっこう川上まで行けるからな
ほんとに使って役に立つなら導入してるわ
伏見-京都-大津 の牛車専用道路みたいにするより
関東や瀬戸内は大舟-小舟.高瀬船のほうが楽 >>329
https://i.imgur.com/74V62PS.jpg
まぁ金華山號を乗馬にするならこういう腐れボンクラの為に1種くらい軍用和馬残しとくべきだったのが先人の罪と思うわ >>332
カブトかぶらなくなったからだろう
チョンマゲは暑くなったアタマの空冷設備だろうし >>333
そりゃ大阪は八百八橋だからな
江戸は八百八町であんまり川の恩恵無い >>332
トミー斧次郎見てたら髪型じゃないって事くらいわかるだろ
モテる奴は髷でもモテる 西洋近代の車輪や車軸は、水車の改良で培われた技術が役にたってる
日本でも江戸中期以降は精米やら各種産業で水車使いだしたけど、
そこから百年やそこらではなかなか技術が発達浸透しかった
というか、そこまでハイスペックな水車が必要とされなかった 平地が少ないから長距離移動用の馬車は発展しなかったんだろ
車輪文化自体はもっと前から入ってきていて農耕には利用されてたが
長距離の物資移動は水上輸送文化の方がメインだったからね 乗れるような馬いたっけ
時代劇に出てくるような馬はいなかったろ 徳川家を維持するために200年も進化を止めたからな
17世紀初めは大名がメキシコに使節派遣してたのに 鎖国の結果車輪すら作れないような後進国になっちゃったんだよなあ >>284
戦国期には馬に荷物引かせてたという記事が>>1の二つ目 >>340
江戸も水路だらけだぞ今は高速に転用されたり道路に転用されたり戦災や震災の瓦礫で埋められたりして日本橋川とかぐらいしか残ってないけど 物流を担ってたのは船だしな
重いものは牛に引かせてたし馬は高価だった
スポーツカーで配送するようなもんや
大陸国家とは違う >>351
和馬特有の蹄の硬さくらい知っとけエタ非人は >>268
時代劇でソバやうどんを食う時に店内で使ってるじゃねーか >>352
別に25両なんて刀でもそれくらいのはわんさかあるわ
維持費用がかかるわけで 馬の維持費より人の方が安かったんだろ
今と一緒だよ 江戸幕府が車輪と船の帆と橋を禁止してたんだろ？
理由はいざというとき江戸城が攻められないように 江戸幕府が技術の開発と伝播を制限してたのも大きな原因なんだろうけど、
それをさっ引いても、そもそも馬などを使って省力化しようという
動機付けが低かったのが一番の理由だと思うけどね >>319
ヨーロッパは11世紀から大学作って学者が論文発表し合って若者に最新の科学教育をするという文化があったからね
日本人にはそんな文化はなかったんや >>348
記事見てみたが｢馬車道｣と見られるとかもうねどう考えても牛だろうに でも日本には水車があったんだけど？
水車もろくに作れない祖国のチョンモメン発狂 山だらけで馬が使えない
岩塩が取れない塩の少ない国なので飼える馬のキャパが小さい
虚勢技術も調教技術も発達しない
要するに家畜文化が無い、仏教も家畜文化発展を妨げた >>353
打たんでいいやつばかり増やしただけやろ？
そもそも鉄けちっただけやねよ 今の道路って、路体があってその上に1mの路床がある
盛土路床はそれぞれ材料を選別し転圧をかけ一層づつ盛り上げ最後は砕石と路盤材で仕上げる
その転圧の技術が無いんだよ
排水勾配をとって側溝で雨水を流す
雨の降る日本では致命的
一方ヨーロッパでは材料も豊富で石畳もレンガ舗装もあり、ローマン・コンクリートって裏ワザも2千年以上前からあった
そして雨もそんなに降らないw ひを興すことは出来るようになったけどまだ車輪を知らないからだよ >>361
殆どの大名家と縁戚関係になってるのに攻められるが笑えるわ >>329
小さいけどパワーがあって鎧武者を長時間運べるほどだったから馬車もなんとかなるやろ 去勢文化が無かったから馬が狂暴すぎて扱いが難しかったとかいう話もあったな 平安時代に牛車があったのは去勢してない雄牛でも牡馬よりは制御がマシだったから 車は人間が引いたからな
あまりにも粗末な食べ物でとんでもないスピードとスケジュールで引くから
西洋式の栄養学に基づいた食事させたらトンデモないことになるだろうと試したら
車夫がヘロヘロになって元の食事に戻させてくれって懇願したそうな
西洋とまるで違う理論で動いてる社会だったんだよ 鎖国してるからこういうことになるんだよガラパゴスジャップ >>371
こういうノータリンほんと頭かち割りてえわ
https://i.imgur.com/w1Qvcoa.jpg
太夫黒の昔から｢5尺馬｣なんているしディープインパクトの体高さえ知らなさそう
そもそも木曽馬みたいな駄馬と軍馬の違いさえ知らないバカがよくレスできるわ プラハで馬車にひかれそうになった😅
結構なスピードなのよね >>363
そう、但しそれはルネッサンスの始めな
もとはローマ文化
ヨーロッパ文明は暗黒のキリスト教に一千年奪われた
11世紀頃からキリスト教と文明の融合が起こりその1つが大学 それより東南アジアみたいなバイクタクシーを普及させてくれよ
ちょっとした距離歩くの面倒な時にめっちゃ便利だわ 江戸の将軍は馬車で方々に出かけるような用事が無かったんだろう >>384
大昔からの馬の産地が固定されてるのに何言ってんのと
そもそも｢産地｣なんか全く気にせず木曽馬ガーだの言ってるエタ非人以下のノータリンしか湧いてないけど >>381
そりゃ一部の大富豪の家の前とかカチカチに乾いてる時なんかは通れるだろ
しかし雨なんて天気予報もない時代に予測出来ない 犬車もないな
寝ろ 「パトラッシュ、僕はもう疲れたよ。」
イヌ 「疲れとんのはわいやろ！」 >>390
選別に反論するには産地固定だけだと根拠薄弱だね草 >>391
三和土の硬さとか知っとこうな
昔の道は割と｢叩いてる｣からな 虚勢とか馬具、調教技術、山岳地帯、カイバの植生は
日本の馬文化との対比でよく出てくる話題だけど
塩の生産量もボトルネックだったって話はされない 戦車なら紀元前2000以上前メソポタミアで発明されてるのに >>396
どうせ江戸末くらいからの話でどやっとるんやろなって思ったら予想通りで安心 >>397
カイバって江戸期の軍馬に何食べさせてたか知ってるのかお前? 利便性が良くなったらお上が困るだろ
昔から足の引っ張り合いだ >>55
平賀源内が確か神輿に車輪つける開発やってたよな？
なんで君たちは人力で持ち上げてるの？ 武家の封建領主が各地を治める体制だし、交通機能より軍事防衛機能も重視したから、人や物が陸路でどんどん往来したら困るのもあったんじゃないんかな。
牛車専用道を整備していた地域もあったから
幕府が交通機能を重視する政策を取っていれば、馬車の利活用も平野部だとあったかもね。 道がないもの
つくってもすぐ土砂崩れ
難所も多い
馬なんてムリ
都市部だと馬が暴れると危ないのでムリ 幕府が車輪の使用を禁止してた
第八車ですら江戸末期だから幕府がどれだけ恣意的に文明を停滞させてたかがわかる ( ﾟДﾟ)「移動速度が速いということは、それは兵器なのだ」
(´・ω・)「車輪という名の武器、もしも支配者よりも早い移動手段を持つ者がいたら？恐ろしいことが起きる」
( ﾟДﾟ)「移動の自由が制限されていたのだ」 >>403
もしかして山車とか見たことないわけ？朝鮮人？笑 東山道は山がだで馬車道つくるのきつそうだし、東海道は河川が多すぎて整備しづらかったん
じゃね。ただ、ヨーロッパで似たようにちょっと進むと川とか山とか多い地域ってないのかね、そこらへんの
馬車利用ってすすんでいるんだろうか。ウェールズとかそんな感じするけど >>404
幕藩体制は基本的には外国
内務省作って中央集権体制化するのは明治維新以降
領地内の問題は領地内で解決する >>404
この日本で馬車で運輸なんていつの時代にあったって？
もっと言えばヨーロッパのどの国が馬で運輸してたって？
ボンクラすぎて草 馬車って何が必要なんだ？
ディファレンシャルギア(デフ)は必須？ 江戸時代に自転車作ったやつがいたけど速攻で規制されてたろ
日本の権力者は新しいものが大嫌いなんだよ >>350
外堀川を戦災瓦礫で埋めたのはいろいろな意味で許されないな。 幕府の偉い人の水野忠邦だったか誰かは西洋には馬車という便利なものがあると知識として知ってはいたが、
世の中の急な変化を恐れて取り入れる気がなかったとかなにかで読んだ 江戸幕府「馬車も大きい船を持つのも作るのも全部禁止や、作ったら反乱として潰すぞ」 >>417
頑丈な車輪と軸受け
高級品には板バネのサスペンション >>417
サスペンションや去勢技術
日本にはないものばかり
地勢的な問題がなくても日本人の知識だけで馬車を作るのは不可能だったはず 明治になって西洋の馬が入ってくるまで日本に実用的な馬がいなかった
騎馬戦でも馬に乗るのは移動だけ
小柄で勾配にも弱く川も越せない
実は日本軍の残した数少ない遺産が今の日本の馬だよ
軍用に扱えるように輸入と品種改良を重ねたお陰で今も競馬が栄えてる >>414
その整備技術の発明だよ
その土木技術の発明が無い
例えば鉱山から港まで道路や鉄道作って鉱石や石炭を運搬する技術も明治維新のお雇い外国人から学んだ 弩が入ってきたのに廃れたとか
応仁の乱で投石機が使われてるのに広まってないとかも連想するけど
地形か気候かそれ以外か >>424
去勢はわざとやってねえのに馬鹿じゃねえかお前?
支那やオランダとあれだけ貿易して去勢や蹄鉄知らないと思ってるキチガイの発想がおそろしいわ
ここには割とガチで知的障害者しかいないのがよくわかるわ 笑 幕末の外人「なんで君たちの国には馬がいるのに馬車が無いんだい？ もしかして馬鹿なの？
馬だけに！なんつって！GAHAHAHA!」
佐幕派侍「つまんな！これもう攘夷だろ😡💢ｸﾞｻｯ🔪💥😫」 >>420
最大はネジだろうな
西洋との工業力の差は「ネジ」の利用にあったそうだ 存在知ってるのとノウハウあるかどうかは別だろ
非去勢馬好んだのはなんでかしらんけど >>424
そもそも日本一国とヨーロッパという国家の集合体と比べるのがおかしい
ハンガリーがサスペンション発明してそれをフランスやドイツがパクっただけ 明治維新後「人力車ってもの作ったで！」
その程度なら大昔に作っとけよ >>425
日本軍馬の体高は規定あるが何センチか知らねえだろ腐れボンクラは
騎士が乗ってた馬なんて余裕でお前みたいなボンクラの言うポニーサイズなことも理解してない知的障害者キツイってw
https://i.imgur.com/85HHT8T.jpg
輓馬と駄馬と農耕馬と軍馬の違いもわからないエタ非人以下の障害者しか集まらないスレってほんと珍しいわ >>434
日本だって中国様から学んだろうに
人類の四大発明は全て中国だぜ ちょんまげにふんどし丸出しのジャップがえっさほいさ、えっさほいさしてたからな
彼らの雇用を奪うわけにはいかないよ >>426
中国は馬車使われているし、そういう技術あったんじゃないかね。一応仏教層がたびたび
渡海しているしそういう技術、伝わってこないんかね ヨーロッパがすでに国境間を超えたグローバル社会を形成してたのに対して
日本だけじゃなく朝鮮も清もお互い鎖国して支配体制を維持しようとしてたんだから
そりゃ文明が進むはずもないし、欧米諸国に植民地化されそうになるのも当然だわな >>433
日本には子供のちん皮も宦官のTINTIN切る風習ないしな
飼いならすという文化が無い
だから植民地経営も下手だったし
長い時間大量の動物を飼育して利用する中で育まれるものなんだろ 勅使が江戸城へ下るときは牛車使ってたのかな
ノンビリだね >>441
んなもん欧州なんて殆ど縁戚同士なのに何言ってんの？馬鹿かな？ >>439
マカダム工法が発明されたのは1806年あたり
ローマン・コンクリートは紀元前だが
石畳とかだと石がそんなに無いだろ
レンガは楽勝で作れたが、レンガはなんでかな？ >>446
実用性のなさなんて紀元前で見抜かれとるわ >>439
まあ中国も明の途中辺りから文明が停滞して詩歌とか作ったりしてた
付合っても益無しと日本は切り捨てた 平地が少ないからだろ
山岳地帯の国々も馬車は発達しないし丈夫なロバの方が重宝される >>394
そんなもん雨の中車輪が通れば直ぐに壊れるわアホ ローマ帝国と違って地震大国の国土に石畳の道作る技術も金もないんよ >>43
木曽義仲「後ろから降りたらええんやろ？」 エタ非人以下のノータリンきついよなぁ
一人でレスして自分に返事してそう 笑 日本人が車輪作れるようになったのって明治頃からだからな >>457
マジかよ、お前の言う「車輪」が何を指すかはちょっとわからんけど
牛車や大八車はどうやって動いていたんだろうな >>457
流石にそれはないだろ
宮大工もいるし大仏だって作ってるし建設会社もあったからな 日本の在来馬はクソ小さい
車を引くとかとんでもない話 技術がないからしょうがないのです
偉大な中国人様がいなければ我々劣等民族ジャップはこうして文字を書くこともできませんでした つーか江戸時代なんて農民以外の労働者の多数は大工職人だぜ？
火事ばっかりだからな >>376
海藻を消化できるように進化(？)したのが仇になったな 江戸時代は車輪がついた乗り物乗るの幕府が禁止令出してたから >>472
じゃあ江戸幕府の前なら生まれてたんじゃね？ 人力車の車夫って激務で5年ぐらいで死んじゃうってホントかね？ >>474
人力車なんてほんの一瞬だろ
1899年には車が入ってきてるんだぜ 牛車流行らんかったな
この文字使ったの学生ぶりだけどぎっしゃの読み覚えててよかったわ 単に技術がないからだろうな
道を整備する能力もなかったし ドングリ土人だから技術ねンだわ
ついでにガラパゴスジャップ馬はほぼポニーだから引けねンだわ >>83
多分、平地はそんなに悪くないよ
前3人、後ろ3人で担いでる籠だと、上下左右に大きく揺れること無いもの >>416
どしたん？
ストレス溜まってるんなら相談しなよ >>473
江戸時代前なんて街道がろく整備にない時代に馬車が通れるスペースなんてほぼないから作られる要因がなかった 地形
山ばかり
江戸幕府が反乱防止のために道路を整備しなかった
だから無意味な馬車だよ状態で馬車なんてなかった 京都の碁盤の目のような均一な都市に比べると
江戸は小さい路地だらけのゴミゴミした街だもんな
徳川幕府が都市計画にいかに疎かったかよくわかる 江戸時代には軍事的な理由から、幕府は大井川に橋をかけることを禁じました。
そのため、大井川を越すときには、川越人夫に運んでもらうほかは方法がありませんでした。
そのため、「箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川」と歌われるほどでした。 馬車どころか
馬単体すら無理
だって川だし
橋が無いし
道が狭いし
昔の道って狭いんだよね
自動車通れないじゃんて
古い町に行ったら１車線しかない >>88
出来ないならまだ理解できるが
出来るのに不便な選択肢を採るのは
ホントにこの国の悪習だよな 道
が
狭
い
今でも狭いね
歩道が無い道路多すぎ 旧東海道なんて今でも二車線通れないもんね
日本最大の街道ですらこの車幅なんだから
当時の街道がいかに狭かったかを物語ってる いかに軍隊が通れないようにするか
腐心してたんだよな
川に橋をかけないとか笑ってしまうけど
頭おかしいぞ センゴク時代がいかに日本人が戦争基地外だったかということ
隙あらば寝首をかく
息をするように殺す >>500
平安以降日本が文治政治を辞めてしまった理由がこういうことだからな
常に外敵に怯えるくらいクソ治安が悪かった >>500
九州の蜂起が怖いから参勤交代で徹底的に無駄金使わせてたくらいやしな 幕府が軍事力になりそうなものは片っ端から禁止したから 地方を締め上げて
人もの金を東京に集めるって
今も同じことしてる・・・ >>499
アホすぎで知障以下だってお前
奈良時代の轍踏んでないだけだろうに脳に蛆虫でも湧いてそう >>496
下々の者共に楽は絶対にさせないという決意を感じるね >>500
キチガイボンクラだなぁ
で官軍はどのルート通ったって？
さっさ死んどけってエタ非人以下のノータリンは こういうシロンボ共がゲリラ戦で木っ端微塵にされるんだろう >>514
本土決戦もできずに投降したヘタレジャップがゲリラ戦できんの？ 日本の車って平安時代あたりの牛車から大八車や人力車や昭和のリヤカーまでほとんど同じ構造だったからな 東海道は川越え多数中山道は峠ありすぎだしな
馬よりも舟なり人なりで運んだ方が効率いいだろ 山ばっかの狭い国で馬車なんかまともに使えるわけないやろ
近代になって大規模な土木工事ができたからこそようやく使えるようになったレベル >>425
源義経が崖っぷちな戦場で馬を駆ってたのはフィクションなの？ 江戸時代はまず道路がゴミクズだったし橋もろくに掛ってない
馬は全く品種改良されておらず野生馬を捕獲して飼い慣らすという土人丸出しの方法から進歩しておらず
更に捕まえて来た優良馬は繁殖させずに使い潰すと言うジャップ丸出しの手法のせいで
年代を経るごとに劣化していった 昔の街道だいたい細いよな
西国街道とか辿ってみたけど
細いよ 野生馬ってほぼいないよ日本の在来種と言われる馬もモンゴル種だからね 馬車が通れるような広くて平らな道にしたら
反幕府勢力が決起した時にあっという間に江戸まで攻め上がってくるからな 仏教とキリスト教の考え方じゃね？
動物観
キリスト教は人間(白人)至上主義だし >>488
江戸絵図とか明治初期の地図を見ると
江戸はとても整然とした街並みなんだが
もしかして世田谷や練馬とかが江戸だったとか思ってる？ wikiに書いてあったが日本でロバが普及しなかったのは畜産界最大の謎なんだってな 橋に関しては台風のたびに破壊されるから仕方ないわ
ヨーロッパみたいに常に流れが不変じゃないし サスペンション、ボールベアリングといったものを日本人は発明できなかった
これらは欧州では15世紀には原型ができていた 馬車が通れるほどの道路を整備する力がなかった上に水運海運が発達しまくってたからだろ >>530
日本は馬を野原に放って自然に繁殖したのを捕獲してただけだから
明治以降に近代の畜産技術が齎されたら用済みになって畑に変えていったんだろうな 伊達政宗「ガレオン船作ってスペインに使者送ったった」
徳川秀忠「その船ぶっ壊せ、キリシタンも禁止な」
伊達政宗「」 本田宗一郎が初めて日本に持ち込むまで日本には車輪てもんがずっと存在しなかったからな >>10
民衆から金取るだけ取ってインフラ整備に回さないのマジでジャップの伝統芸 >>532
隣の中国は驢馬騾馬大国だったし日本にも1000年以上前には来てるのに日本では全く普及しなかったんだよねえ >>43
貴族でないのに乗ったら身分犯（誤用）で御用
不思議なのは武士は馬に車を牽かせるのは軟弱過ぎてあり得ないと思ってたのに駕籠は許容範囲ってとこ ポニー虐待すんなし
暴れん坊将軍のオープニングもイメージなだけで、本来はポックリポックリとお散歩してるだけだぞ 旧街道あるきするとわかるけど
人がやっと通れるような難所多いからな
馬はともかく車は無理 >>524
古代官道は広いぞ
東山道とか山陽道とか 規制してたからだろ
幕府が馬車の通行を許したのは明治直前
水運も家康の時に帆柱1本、帆1枚に規制してからずっとそのままで小型船が非効率に沿岸をよちよちとすすんでた
とにかく弱体化させるのが江戸幕府の基本方針 >>531
世田谷区や練馬区の道路がしょぼいのは明治政府が悪いな >>551
吉宗が蘭学開放したり輸入規制を緩めたりしなかったら
江戸幕府はもっと早くに滅亡してたっていわれてるな >>548
まーた鈴木眞哉に騙された犠牲者が居る…… >>552
区画整理する前に宅地開発が始まってしまったからねあの辺でも区画整理が先行した井荻あたりはちゃんとしてるよ >>525
そもそも日本に馬って育つのか？
平野がないじゃん >>547
でも武士が輿使う文化は前からあるからな 俺らが想像する江戸時代って概ね末期の1840年以降らしいが
200年前でもたいして変わってなさそう
江戸初期からどんだけ進歩したんだろうか 昔NHKでやってたけど江戸時代氷も野郎が走って運んで献上してたんだよな 中華じゃ古来から戦車戦とかやってたから
日本かパクろうと思えば、いくらでもできただろうけど
中華や欧州と違って、平地が少なくて道路も谷間だったりアップダウンが激しい日本では
あんまりものの役に立たなかった感じだからな
都市内とか近場なら雅な牛車で事足りてたし 地理的な問題で馬車が走れるほど道が広くなかったんだ
軽四がギリギリすれ違えるような道が大通りで、山に入るとただのけもの道 大八車が行き交う大都市のみ道が広かったんだが
馬に引かせるほどではなかった
餌代考えたら人間が引いた方が早い >>552
明治政府というと市区改正の挫折か
大正期の震災帝都復興計画の挫折の方が大きかったと思う >>558
律令時代には、牛馬の育成・飼育に適した土地に牧場（牧（まき））を置いたし、
戦前でも、例えば九州や東北、千葉県辺りは馬産は盛んだったと思うが 逆に言えば、ニンゲンが馬の代わりして働いてたんだからすごく動物愛護だよ。
現代的だよ。
籠かきや人力車、俺ならそうやって売り出すね。 >>1
>>8
マジレスすると牛車があるから・・・
牛車のったおまえら「ウップ・・・🤮」
武士が吐くほど乗り心地は最悪だが・・・ >>558
千葉県で育ててた
印西牧の原駅のあたりとか >>570
ジャップの命の価値は馬牛より低いからな あと主要物流が海運だったのもある。
馬車出したって大井川で終わる ジャップの命が馬牛より価値が低いってのは皮肉じゃなく
子供を売っても馬や牛を売ったりはしなかった
牛や馬の方が労働生産性が高く財産だったからな 日本の馬はチビで虚弱だし
軽くて丈夫な車軸を作るのはそれなりに高度な技術が必要 一応古代は無駄に広い直線道路を建築してた
コストがかかりすぎたのか廃れたけど 牛車はあったから単に日本の馬が小さかっただけじゃね 馬ってのは農業に必要ない、牛で十分
中国でも対遊牧民戦用に馬の飼育義務付けしないと馬は飼われなかった
戦が無ければ役立たずというのを戦略的に考えて飼うということを日本人がやるはずがない 日本人にとって馬は刀と同じく“武士の魂”だったんだよ
その馬に車を引かせるとは何事か、という認識だった 海の国なので陸での輸送よりも海や河川で船を使った輸送が発展したから
陸路が険しいために陸路は最低限しか無い
箱根も七曲りに旧道があるが完全に登山道である
野麦峠などの旧道は獣道レベル1メートル幅である
だから街道封鎖での戦略が効いた（山岳国に海産物の塩が届かなくなる） >>584
平安時代の馬はそれなりにデカかったらしい
幕末明治の日本の馬が小さいのに気性が荒いポンコツで西洋種の血を取り入れないと話にならなかったのも事実
多分ジャップが品種改良に無知で牧場に放った優良馬を捕獲しては繁殖させずに死滅させるを繰り返した結果
幕末期辺りで人間にとって有用な馬の遺伝子プールが枯渇したんじゃねえかな レイ・ブラッドベリのシナの皇帝の話を知らないかな？ >>124
つーかそもそも人的資源の無駄だよな？
他のことやらせたほうが利益になるだろ
ジャップって頭マジで悪いよな 源平合戦で馬を担いで崖を降りるようなエピソードがあるあたり
平安時代の時点で既にミニチュアポニーみてえな馬が多かったんだろうな >578
貨幣経済が発達する以前は労役で労働力を強制的に徴用できたからな 明治までの日本の馬ってポニーみたいなやつだぞ
馬車なんて引けるわけない >>598
明治でもポニーだぞ
日露戦争でロシアの優れた軍馬を目の当たりにしてやっとこさ本格的に品種改良することになった
それまでは去勢すらしてないからな ウマよりも人間が良いぞ
農家の三男四男五男六男が家を追い出され
街道筋で雲助になるんだからよ
小銭で働き 稼いだ金で賭博
余った雲助は真冬に褌・筵でまとめて凍死
馬はエサ代も馬の草鞋代もかかって面倒だよ 気候風土から馬が増えると不潔だからとでもいいわけできそうだが、馬鹿な江戸幕府が
高速長距離移動を許さなかったから、歩行用以外の道路整備をわざとしなかったせい
その名残でいまだに日本人は苦しんでるといえる >>8
この嘘信じてるやつ多くて笑うわ
技術はとっくの昔に中国から伝来してる
日本の風土に合わなかっただけ 材料がなかったら舗装技術なんて発展しようがないもんな
中大規模の輸送は舟があるしってなるか
牛車っていつ廃れたんだろう
いやはじまる前から終わってたのか あと日本は塩の生産力が貧弱過ぎて家畜にやれる塩に限りがあった
畜産は塩を大量に使う
その点牛さんは海水をゴクゴク飲むから沿岸部ならあんまり人間と競合しない 川に橋はないし山道ばっかだし
そりゃ馬車なんぞ走らんわ 荷車はあった馬車を発達させて陸路を進むより海路のほうがはるかに便利だった 明治以降、人力車とかいって人間を虐待してるように外国人には見えた乗り物が普及した
人力鉄道もあった
まさに日本 >>132
最悪だぞ
サスペンション皆無で腰ついて座れたもんじゃないから中では爪先立ちで上からぶら下がってる綱を握って振り落とされないようにひたすら耐えなきゃいけない
おまけに自分が舌を噛まないように手拭い咥えて食いしばりながらの荒業
乗ってる方が精魂尽き果てる 伊勢参りで牛が引く荷車に人が乗る事はあったらしい
外人が馬車に乗ってるのを見た住人がら苦情が多かったみたいだ チャリオットの発想すら無かったから馬鹿だったんだろ 石畳とかねえし郊外は峠やけもの道ばっかで車輪なんかじゃよう進めなかった。 >>523
だから五街道整備したのは徳川家康だっての
洋の東西を問わず覇権握ると道路制度の改革をするんだよ、支配力強めるため
拡幅工事して砂利などで補強し突固め、一定間隔で一里塚作って宿場町を作って伝馬を置いた
荷物や情報を伝達するために
逆なんだよ、江戸時代の方が道路を整備してんの、つーかさせてんの各領地の藩主に >>624
徳川幕府が整備したのは徒歩用の道路だ
そもそも馬車の運用なんて始めから想定してないし
つうか幕府が自分らで金出したくねえから地方の領主にやらせてただけだろ 殿様の移動手段ですら駕籠だからウケる
ジャップランドに車輪の概念伝わったのっていつ頃なの？ 馬より価値のないジャップがいるだろ？
馬より従順で暴れないし麻薬打って自爆特効させたり24時間馬車馬のように働くぞｗ 西洋も陶器なかったり、羊皮紙つかったりダサい時代あったろ 文明劣等国ですまん
ジャップは人から教えられないと何も出来ないんだ 人口が多いから人力でやったほうがコスパ高いんだろ
江戸みたいな百万都市が欧米に現れたのはつい最近だもんな 馬より人間の方が食料品という面でコスパ高いからね
人口密集してて平地に牧草地ないし
人間に米食わせてオラァした方が安い >>16
今じゃ滅びた利権なんだろうけどこれだろうな
ヤクザのしのぎ的なもんだったんだろう >>527
仏教が日本独自のものとでも思うてんの？ ジャップランドでは身分の低い者が馬に乗るのは禁じられていたし
だから道路が舗装される事も無かった
本格的に道路が舗装されだしたのは戦後になってから >>634
北京とイスタンブルは江戸と同時代にやっぱり百万都市 >>547
ジャップは気分で動くからな
で「『みんな』がそう思ってる」ということに何となくなれば
それで固定よ >>79
でかいオスの鹿はかなりの体格だぞ
単体での体格やパワーはツキノワグマに勝る >>208
蒼天航路に似たようなシーンがあるからセーフ
そこで劉禅が落ちたかは覚えてないが >>74
牛車は市街地の移動のための乗り物で駕籠とは用途が違うだろう >>587
客観的な根拠はないが、ジャップならやりかねないというのはわかる そもそも野生の馬ってそこまで生息範囲広いのか？
脚折れたら死亡みたいな軟弱なイメージしか無いけど 人力のほうが早いからだぞ
馬は休憩が必要だが江戸時代の車夫は東京から日光まで
ノンストップで走り続けるぞ 人の方が扱い易いからだろ
当時の平民ジャップに人権なんてないし 馬なんかもともといなかったよ
ジャップが馬だと主張してるのはロバ
明治大正昭和の時代に金に物言わせてようやく本物の馬が入って来た 鍋はあったのに鉄板で焼いたり炒めたりという文化が近代までなかったのもおかしい
焼くといったら直火焼きだし >>639
>本格的に道路が舗装されだしたのは戦後になってから
もっと遅いぞ
鈴鹿市内の国道1号線が舗装されるより鈴鹿サーキットが完成する方が早かった 牛車は有ったし山だらけの国で峠越えには使いもんにならんしチョンモメンの脳内辞書には適材適所とか存在しないらしい
今からでも義務教育受けてく？ >>624
江戸時代の街道がそんなに立派なら各地の旧道はもっと立派だよ ほい
どうして馬車は牛車に比べ、あまり日本では発達しなかったのか。 | レファレンス協同データベース
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000028343
提供館(Library) 市川市中央図書館 (2310001)
管理番号(Control number) 市川20060201-02
事例作成日(Creation date) 2006年02月01日
質問(Question) どうして馬車は牛車に比べ、あまり日本では発達しなかったのか。
回答(Answer) 交通史、日本史の資料では、膨大な資料で手がかりの予測がつかないため、件名「馬」より検索して調べる。
続きはリンク先で
要は日本の地形と気候、そして「馬は武士の物」という江戸時代特有のクソ身分制価値観のせい >>613
>荷車は車輪径が小さい
車輪の外径が小さいと段差に弱いからそんなこともないと思うけどな
日本の大八車とか >>655
GHQが国策で道路を敷設したとは言え
昭和の頃はまだまだ砂利道だらけだったもんな
世界的に見ても異様なまでに舗装率が低かったのが日本 >>662
これで列強ヅラしてたん？って戦後まもなくやってきた
アメ公が驚いたとか何とか >>655
俺が小学生の頃にはまだ舗装されてない国道も多かった >>651
機械よりジャップにやらせる！だもんな今も >>10
ローマの偉大さだよなあ
とにかく物流を大事にしてたから、道路整備は公共事業、皆でやった >>663
戦前の日本の道路で舗装されてたのは東京や大阪などの大都市の一部とかだしな
都市全体ではなくて都市の一部ね
あと白河の関を越えるともう砂利すらないレベルだったとか
太平洋戦争では中島飛行機の工場で軍用機作って牛車で運ぶとかやってた国だし
まあ米兵からしたらアフリカ奥地の未開国に来た気分でしょ
こんなの貧困国が戦争を仕掛けたのかと驚いたのは容易に想像できる >>49
それで何度も滅ぼされてるんだから意味ないだろ 高低差とかいうけど、平野くらいは使えばいいのにとは思う >>652
ロバとポニーの違いがわからないなら黙ってろ 牛車は有ったんだよな
なんで馬車は無いのか
知らないだけで有ったのか 日本だけまともな品種改良した果物や
数万年食ってたはずなのに食べやすいナッツが無いあたり
日本の為政者の計画性0だよな
歴史の浅いアメリカでさえピーカンナッツ植えて増やしまくったのに 鉄砲の作り方は伝わるのに馬車の作り方は伝わらなかったのが不思議だわ >>673
街道筋の並木を梨や桃にしていたりとかあるし
その辺の河原にクルミがたくさん生えてるのだってそうだろ 誰か書いてるだろうけど明治時代まで日本には蹄鉄の概念なかったもんな 
>>675
河原にあるの鬼胡桃やんけ >>675
和グルミは可食部の量が少ないうえに殻が硬いよね
>>673が指摘してるのはそこじゃないの？ 日本人で乗馬できる人も少ないし
今なんて金持ちじゃないとやれん 馬術が武士の特権だったから
その馬上のお侍さんを飛脚が追い抜いて何度か斬り殺されてる
特権として存在する以上市井には許さんのだ 牛に大八車を引かせていたのは文献からもわかっているから単に馬の方が高価でさらに牛の方が力が強かったからだろう
でかい牛だと500kgくらいになるしな
現代で例えるなら馬はスポーツカーで牛はトラック
輸送にスポーツカーは使えない 馬よりたくさんいてコストがかからない人間達がいるのにわざわざ馬に引かせることなくね？
言葉通じて山道も川も渡ってくれる人間に運んでもらった方が楽じゃん 出たよ
日本の地形がぁ！の言い訳虫
単に幕府が禁止したためだろあれ
寛政の改革のとき、儒学者の中井竹山が馬車の使用許可を老中松平定信に提言したら江戸の防衛ができんなるやら飛脚や馬子や廻船業者に多数の失業者が生まれるやら参勤交代が容易になり負荷をかける効果を失う～～
って反対した
つまり実利や国の発展なんか微塵も興味なく、自分の政権さえ無事ならどんな非効率なことでもやり抜く
まさに今の自民党に受け継がれてるやらない精神を発露しただけ
だいたい馬車を多用したローマ帝国のローマ街道の通ってる所を見たら、日本の1500年前に日本並みに険しいところで馬車使われてたことがわかるからな
ヨーロッパは全部平地とか思ってるのかよ地形バカはw 馬は一日に体重の1/10食うから日本で乗用にするには向いてないな、飼い葉だけで死ぬ チョンモメンが日本下げしたくて必死でデタラメ吹聴してるの笑ったわ >>688
ウヨが無知モメンのふりをしているんだが？ >>688
せっかくだから具体的な「デタラメ」に関して書けよ
それが面白いんだろうが、漠然とした感想なんか要らん >>8
それは
伝来してきただろう日本にある水車に
江戸時代に何度も見て驚愕していた
朝鮮半島の話やろ >>29
実際に車輪が作れなかった
お隣の国の心を持ったやつが、日本に嫉妬して同じ穴のムジナとしてなすりつけているんだろうな 昔、北海道で馬そりなら使ってたぞ。
うちの親父が言ってた。 >>669
知っかぶらん方がええぞ
何度もって何度滅ぼされたんだよガイジ
ローマ帝国は分裂するまで難攻不落の大帝国だから >>669
ローマ帝国が地中海沿岸の覇権を握ってから政治腐敗と
元老院の大土地所有で貧富の差が広がって徴兵制が瓦解して軍事力が衰えて衰退して行ったのに
いつ誰がどの論文で街道のせいでローマ帝国が滅んだとかトンチンカンなこと発表してるか言え
逃げるなよクソガイジ なんで日本では駕篭なんていうわけわからん珍妙なものを使うてたんや おいID:hH+jbwYS0
今日1日てめえが嫌儲に来ないか監視しといてやるからな
逃げるんじゃねえぞトイレで糞と一緒に生まれた発達キチガイジが ローマ帝国が何度も滅ぼされたとか意味不明なんだが
歴史捏造がお家芸のジャップでもさすがにそんなアホなこと言う奴いねえわw
何年何月何日何時何分何秒に何回滅ぼされたか答えろ
何回の部分で答えに詰まるだろうがなw あったつうけど実際ないようなもんだろ
西洋みたいな客車のついた馬車があれば人力の籠なんか使ってねぇし
幌馬車があれば大八車で東海道往復してねぇやん
そもそも本当にあったっていえんのか？普及してないんだからそれもうないのと同じだろｗ >>701
ローマは3回滅ぼされてるな
1回目 オドアケルに西ローマが滅ぼされる
2回目 第4回十字軍にコンスタンティノポリスを占領されて滅ぼされる
3回目 オスマンにコンスタンティノポリスを占領されて最終的に滅亡 >>703
滅ぼされてるのは分裂後
街道整備をおこなったローマ帝国が滅んだ事実はない >10
道路整備したら地方から大軍引き寄せて江戸を攻める可能性あるし
参勤交代とか無駄な行事で地方を疲弊させてたからなｗ
俺以外苦労するけど俺は安泰だから！で統治したのが江戸幕府、黒船来て崩壊ｗ >>705
あれ？もしかしてこの国の権力者統治者ってその時代から全く進歩してなくね？ 幕府が基本街道での馬の通行を禁止したんじゃなかったっけ？
だから飛脚とかいるわけで >>699
なーんの歴史的考察も素養もなく適当に言うんだけど
「人を使って運ばせる」こと自体に上の身分という
ステータスを見ているのだと思うわ
旅客の場合は「そういう気分にさせるおもてなし」みたいな
たかだか旅館にきた普通の客に従業員が玄関先で三指とか
そんなんと同じ、まあジャップしぐさかなって >>706
つうか、そこで安定してジャップに染み付いたんだと思うわ
この話における民生ド軽視、合理性より気分、進歩不要
他のお題で言うなら「政は変えられないし変えてもメリットない」
な百姓根性とかな
平安時代に蝦夷とやりあって以降、異民族に問答無用で
殺される心配もないから、「天災には顔を伏していれば
そのうち過ぎ去る」「理不尽な武士からの虐待は
目をつけられなければ何とかなる」で、「やられる奴が『悪い』」
と何百年もしてきてまだ直ってねえよみたいな 徳川としては非効率は是
疲れさせて無駄遣いさせて戦争させない政権なんだし >>713
それも「異民族の侵入の心配がない」からだよな
そんな心配があったら島全体のレベルアップを どうしてもはかる必要が出てくるし、それを放っておいたら
ちょっとした異民族の脅し程度で江戸幕府は消え去ってしまった
人類から戦争がなくなったら、宇宙人が黒宇宙船で
やってくるまで江戸時代のジャップみたいな性根に
人類全体がなりそうだな、それ自体では主観的には
悪いことではないと思うが、客観的には堕落の時代と
みなされるかもな 江戸幕府が道を整備しなかったんじゃないの
謀反を恐れて 牛車はあった
山岳地帯が多い地理上の問題
馬に乗ったほうが手っ取り早い
武家社会なので乗馬が基本 >>658
身分制じゃなくて飼育頭数の限度の問題
数が少ないから戦で使う武士が優先して使わざるを得ない ローマでも馬に引かせる戦車はあったが
むしろ後にはダイレクトに騎乗する騎馬の方が主流になってる 馬車あったけど使える場面が限られていただけ、治安維持の問題で >>587
これだろうな
ジャップもまともな人間の血は絶えてるし >>628
他藩は基本的に外国だぜ？
今の地方公共団体と勘違いしてない？
中央集権体制ができるのは明治維新以降
それまでは裁判権も立法権も介入出来ない、介入できるのは外交防衛くらい
道路整備なんてもろに地方の管轄、しかし朱印状をもとに無理やりやらせたのが徳川家康
徳川だから、やらなかったのではない
単に馬車を通らせる道路建設の技術力が無かっただけ 大八車があったんだから馬車作ろうと思えば出来たんだろ
諸外国に漫遊してたのも居たんだし文化は知ってるだろ 昔の東海道を今歩くと獣道みたいな所歩かされる事が多い
雨が降ると川みたいになったりとか
徒歩ですら大変なのに馬車なんか無理だろこれ >>731
割と真面目にそのノリでカゴとかやってたんだと思う 清水峠とか鳥居峠とか明治時代に造られた
馬車も走れる道路を見れば
なんで馬車が作られなかった分かるだろうに ちなみに日本をぐるっと一周できるように
道路が出来上がったのは1970年代。
最後の部分がここ。
https://yamaiga.com/road/sukki/main2.html >>65
自動車の台数より
飛行機の機数の方が多かった
異常な時代 都市部では1500年前から牛車が
使われていたわけだから
作れなかったとかそういうのはナンセンス、
https://www.iz2.or.jp/gisha/img/p135_1.jpg >>738
薩埵峠じゃないか
俺あそこ好きなんだよ 農業で利用するなら圧倒的に牛
飼料その他のコストから、
馬を飼うほどの余裕は大名レベルしか持っていない。 西洋式の馬車はないけど戦国時代までは牛車のように馬にも荷物ひかせてた
軍事利用されるから家康が禁止してそれが大御所様の政道として定着した
江戸時代は街道が整備されて交通が発達してたみたいな論あるけどとんでもない
陸運も水運も武断政治時代のまま規制でぐだぐだ非効率
歩いてあちこちいけるというより歩かないと行けないのが江戸時代 車輪の規制があったから
簡単に移動されたら困るじゃないですか >>140
確かに
これじゃあ何の証拠にもなんねえな
写真もってこい写真 >>565
中国の戦車戦は日本人が貝殻拾ってるころにもう衰退してた ウヨ「朝鮮は技術不足で水車がなかった！」
ぼく「日本には馬車がないけど？」
ウヨ「うるさい！」 古道って呼ばれる道歩いてみたらわかるだろ
参勤交代に使われてたって石畳の道でもものすごい勾配の区間がたくさんある
車を使って長距離移動出来るような国じゃ無かったんだよ 牛車は貴族の特権性を強調するための乗り物で利便性があって乗ってたわけじゃ無いだろ
貴族も遠出するときは馬に乗るし 明治維新で欧風化したけど、あいかわらず馬車は都市内に限られてたっぽいんだよなあ 他海外とかだって馬よかロバやらジンギスカンやらが庶民の脚として馬よか主流だっただろ？ 急流の川だらけだから意味がない
川渡るのに馬車降りて舟だぞ？ 江戸時代に馬車が使えなかったことをバカにしてる奴に限ってリニアには反対している
交通よりもっと重要な国家戦略があったから整備してないだけだろ
交通が最重要戦略なら別に静岡の川の水なんか枯れたっていいんだから 何年か前に嫌儲で同じ様なスレあったがな何というかレベルが低くなったな >>768
20年前に水車を馬鹿にされた韓国人が
これで仕返しになると思って
あちこちに毎年建ててるスレだよ。
韓国人だから日本の地形のひどさを知らないのよ。 関西に米軍基地がないのは
GHQが関西までの道の建設を諦めたから。 インパール作戦ですら馬車じゃなくて牛車にこだわったくらいだからなw
よっぽど馬車が嫌いなんだろ 馬が希少だから値段も高かったんだろ
それに馬は少しでもぬかるみがあったら蹄が滑って重いものは運べないらしいからな
戦の時は道路の整備をしながら荷駄を運んだ >>755
トンネルの掘削技術も世界一。
こうやって技術革新があるたびに
更新してきた。
https://yamaiga.com/mini/259/54.jpg んで幕末の外人どころではなく
終戦直後のマッカーサーがなぜ大阪まで
車でいけないのかと疑問を呈している。
んでアメリカの威信をかけた力技で
道を直そうとするが諦める。 時代劇の撮影で使うのはサラブレッドみたいな立派な馬だから疑問に思うよな
日本在来馬を見れば理由が分かる 馬車を通す道が無かったから
それはそれでインフラ軽視のアホかもしれんが トンネル建築技術は80年くらい前から
日本が世界一だけど、その世界一が
可能な限りイケイケで開発を続けてきたのが
日本のインフラ。 >>786
旧街道の峠道にはどうやって大名駕籠を通してたのかわからんような急坂結構ある >>43
つまり幕末にはロストテクノロジーだったって事？ >>796
初期の地下鉄には乗りたくない
地下で蒸気機関車て頭おかしい そもそも自動車で他県に行けるようになったのも東京オリンピックの頃だからな
それまで長距離移動には鉄道しか選択肢がなかった >>798
東京オリンピックの頃でも
個人で自家用車なんか持ってたのは医者くらい
マイカーが普及し始めたのは昭和41年から
昭和41年(1966)に初めて乗用車保有台数が200万台に達した
普及始まった言うてもまだたったの200万やで
1000万台に達したのは昭和47年(1972)
ちなみに今は6000万を超えてる >>8
江戸時代なら精密な時計やら
人形浄瑠璃用の大掛かりな舞台装置なんか作ってたから
必要なら作ってたでしょ >>796
日本の地下鉄も大正4年だから
いうほど遅くはない。 これな。日本人は現状維持しか脳がないってのはこの時代からなんだね。 >>803
リニアのアルプス貫通や
外環道全線地下なんでのはスーパー大冒険で
貫通までの目処も整っている。
それを止めてるのはほんの
ごく一部の気狂いによる人災。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
