新卒「職場の飲み会を断ってたら、孤立しました。楽しく雑談してるのをみると不快です」新聞回答者「自分で選んだんでしょ？自業自得 [483447288]
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トピ]新卒です。飲み会を断っていたら浮いてしまいました。
今年、社会人になりました。新型コロナウイルスの影響で、入社後は同期１００人とともにリモートで研修を受けています。会社から「不用意な飲み会は控えて」と言われていますが、私以外の同期は頻繁に飲み会や、家に１０人くらい集まるパーティーを開いています。
私は参加を断っていますが、ＳＮＳで流れる飲み会の様子を見て、不快になります。気づいたら同期の中で浮いている私は、この会社に合っていないのでしょうか。（やどん）
◆正論が常に正解とは限らない
「あなたは正しい」。コロナ禍における正論で言えばそうでしょう。しかし、正論だけで生きていけるのであれば、「長いものには巻かれろ」といったことわざは生まれません。
同期の大半から浮いてしまうリスクは誰も責任を取りません。会社や部署でうまく立ち回るためにどうしたら良いか、よく考えられることをお勧めします。（ただの人）
https://www.yomiuri.co.jp/komachiplus/kuragetlogy/20201001-OYT8T50076/ こういうチーさんを落とすのが面接なのにな
面接官は何やってたんだ？ そのとおりの自業自得だな
雑談自体不要と思うから気にしないメンタルになればいいだけ 面白いことに自分の日頃の行いって自分に返ってくるよな なんでSNSなんか見てんの？
同僚の事が気になるなら飲み会に出れば良いのに
嫌儲の方がよっぽど気になるわ 会社の飲み会じゃなくて同期での内輪飲み会やん
知らんわボケwww >>18
テレビも飲み会全力擁護してるし
やっぱこいつらが作った風習なんだろうな 飲み断り続けようがそれなりに仕事できてそれなりに愛想よくしておけば浮くことなんてねンだわ
多分こいつは飲み会関係なく無愛想で仕事もできないだけ 飲み会行かないのは自由だけど
損か得かで言えば完全に損だからな
気に入られる努力は大切って事 孤立で不快になるメンタルなら断るなよ
孤独を楽しめ孤独を 普通は飲み会断る程度じゃ孤立しない
孤立要因は飲み会とは言えない 小町で相談する奴なんて飲み会に参加してても距離置きたいんだが 新卒の年代の奴が小町に投稿なんかするか？
てか投稿が2020年だったんだが >>14
逆に自分に帰って来ないと思ってる奴は知的障害者だからな 俺氏会社の飲み会一切行かないで孤独だが余分な仕事回ってこないので助かる 100いる同期の中で飲み会やってんの10人程度なんだから気にするなが正解 すげー仕事が出来るやつなら飲み会行かなくてもいいと思うけど
普通やそれ以下なら飲み会断るとか要領悪すぎ
とりあえず上には気に入られとけよ 上流に成るほど人付き合いは大事だからな
46歳僕アルバイト「必要なの体力だけだわ」 ジャップから抜け出せてないんだよな
独りが嫌なのおおというジャップメンタルなら大人しくジャップ慣例に従って参加しとけ 賢い奴は参加してさっさと一次会で帰るからな
最低限の付き合いさえしてりゃ何も問題ない コロナ禍で平気で飲み会するような所なんてろくなもんじゃないだろ
平時で断ってたなら自業自得だが 飲み会に行かないとおまえを蹴落としたいやつがあること無いこと上司に吹き込んでネガティブな印象つけられちゃうぞ コロナなくても断るやついるしなんなら>1もそういうやつだろうから関係ないやん 1人は好きだけど
独りは嫌なのォォォォォ！みたいな？ >>41
コミュ力なくて肉体労働しかできない奴って例外なく底辺だもんな >>39
これはあるよな
非正規が増えたのもあるが飲み会に命かけてるのは100人中20人くらいかな
しつこく誘ってくるのはこの20人の誰かであり、残り80人は孤立したくないから仕方なく付き合ってるだけ 飲み会断わってたから孤立させるような奴らなんてたかが知れてんだろ
気にすんな >>48
そういう職場は遅かれ早かれ詰むからなんなら早くこの会社クソだとわかるほうがいいかも 孤立する奴は別に飲みに行ったところで変わらない
結局自分から話しかけられるやつが強い
つまりは気にしすぎ ジャップとはその場にいないやつの悪口で盛り上がって（女がそうだと言われるが男のがむしろ酷い）仲間意識を高める民族なのだ
自分の悪口を言わせないために飲み会には毎回参加して睨みをきかせておかないといけない リモートで研修なのにわざわざ集まって飲んでる方が頭おかしいから気にすんな 世代には必ずバグみたいな奴が発生する
そいつは孤立して冷遇された人生を送るがそういう奴がアメリカ大陸を開拓するんだよ 飲み会は本当に苦手なんだよな
居酒屋の薄暗くて狭くてうるさい雰囲気が気持ち悪くなる
パチンコは行ったことないけどゲーセンとかカラオケも苦手
なんでみんなああいうの好きなんだろな
明るくて広くて静かなほうが良くない？ 他人にありもしない悪口いわせたほうが自分の徳は上がる
宇宙銀行でそいつに貸付してるようなもん
金利で食える身分になれる 周囲に合わせる能力こそ至高
この能力でトップまで上り詰めていざトップになってしまったら
周囲がトップに合わせまくるやつだらけで
自分も周囲に合わせようとするが自分がそのトップだった
どうしていいのか分からず本来のトップが求められるリーダーシップを発揮できない
というかそもそもそんな能力などない
当然的確な指示が出せず組織全体が没落へ コロナ禍の飲み会は魔女狩りだったような勢いだけどいまの空気だとバカ正直に飲んでない奴はマヌケの扱い
これが日本 飲み会は儀式だからな
来ないやつは次からは部外者扱いされる コロナ禍なのに自宅に集まるような飲み会してるとかヤベー奴だろ
関わったらいかんわ >>25
ある程度若いと普通に行きまくるぞ。自粛とか言ってるのジジィと友達とゆうか仲いいのいない奴だけ >>62
近くのテーブルの会話が聞こえないようにBGMがやたらうるせぇんだよな 飲み会のせいにしてるだけ
けっきょくは仕事上の能力だよ 新人の飲み会なんて適当に話し合わせてニコニコしとけば好感度上がるボーナスなのに
というか挨拶や笑顔で話すとかタダで誰でも出来て簡単に好かれる事をやらない奴が多すぎ
新人なら後々の事を考えると可愛がられる方が圧倒的に得 記憶に有る限り入社したての頃の歓迎会と忘年会、世話になった上席の退職の時以外は会社の飲み会に出たことない奴いるけど
もう十年ちょっとの付き合いだけど雑談すらほぼしてこないからマジでプライベートで何やってるか職場の人間誰も知らない謎の男扱いされてる
まあそんな奴でも仕事は真面目だから人並みに出世もしてるし職場で友達とか欲しくないなら仕事だけ真面目にやってりゃいいだろ >>29
これ
気にするなら行けよ、全然遅くないよ これが悪いとかそう言うんじゃなくて単純に組織で何かすることに向いてないのでは
端的に言うと社会人に向いてないから個人事業主で自宅で作業する方がよっぽど向いてそう 糞みたいな回答だな
誰でも言いそうな糞つまらない回答 仕事すりゃいいだろ
会社は雑談する場所じゃねーんだよ >>29
ほんとこれ
孤立することが予想できるだろうに孤独が好きなのかと思ってたら仲良くしてるのが不快だ！とかよく分からんわ キャリアコンサルタントもそのままでいけって言ってるな
たまにはまともなこと言うんだね 業務的に支障が出るレベルの嫌がらせする奴が辞職するべきなのに残るのは逆だからどんどん腐った結果が今の企業 12月現在の状況で飲み会断ってたら陰キャやコロオジ認定で居場所なくなるだろうけど
ソースのタイムスタンプが10/8だから緊急事態明けてすぐぐらいだし断るのは仕方ない気がする
といっても人は一人では生きて行けないし他人様を変えようと思っても無理ゲーなので
コロナが落ち着いている今同僚を誘って飲みに行ってみればいいのでは まあ新聞回答者の書いてる通りだな
仕事時間外のコミュニケーションを絶っていけば可能性として孤立もありうることを認識して立ち回る
孤立しそうなときの仕事時間内での立ち回りを考えるのはあたりまえっちゃあたりたえ >>1みたいなやつって過程と結果が逆なのよ
こいつはもともとコロナ関係なく飲み会が嫌いな人間で、その言い訳にコロナ渦や会社を使ってるだけ
どうせコロナなくてもこういうやつは孤立するよ 自分が構って欲しい時にだけ構えなんて通らんからな
希望通り孤立したのに何が不満なのか 正直言ってこの人の気持ちはわからんでもない
人との付き合いって多少の面倒くささとか
たまにむかついたりするけどそういうのもあってこそなんだよな
そういうの嫌だからって思ってたら付き合いなんてできないし 俺「なら今日も俺はいいです。酒も飲めないし」
上司「いいよジャップ。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「はぁ？パワハラですか？」
上司「ジャップの君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも自分中心の考え方で生きていけばいいんじゃないかな？」
俺「何すかその言い方。俺何か間違った事言ってます？
正しい事言って何が悪いんすか？」
上司「いや、ジャップの君の言ってる事は正しいよ？飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は“正しい”だけなんだよ。正しい事を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか？その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、“その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？”
って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。随分ママに甘やかされて育てられたのかな？
別に来なくてもいいよ。これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろ？他人に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、他人に同じ対応されても文句が言えないんだから」
俺「･･････（涙目）」
上司「パワハラ？何がだよ。
お前、言ったよな。俺、何か間違った事を言ってますか？って。
俺も何か間違った事を言っているのか？言ってねーよな？
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」
何も言い返せなかったわ... 同期100人も居るのに勝手に浮いてる気になってるのが問題だよ
現に本当に浮いてても金の為に働いてるんだから何ら問題ない
前澤さん目指してがんば! 正しい判断したのに何で悩んでんの？
自分は正しい、俺を浮かせた奴らが愚民なんだ！ってスタンス貫けよ >>62
発達は音や光に敏感だから仕方ない
自分の個性だと思って受け入れろ SNSで流れる飲み会の様子を見るとか
ストーカーかよ気持ち悪いやつだな 長いものには巻かれろは精神障害らしい
必ず仲間いるはず
精神障害者に負けるな まず認識がずれてるんじゃね
きっと浮いてないよ
浮いてたとしたら、それは業務内での話
本人が歪んで認識してる可能性たかし 普段ならともかく普通クビにされんだろ
回答者はアホじゃないか？ SNSとかやってるからだろ
見るってことは気になるキョロ充タイプ
俺クラスになるとむしろ1人でいたい >>40
仕事のできる奴は人付き合いを大切にして仕事に生かすもんなんだよなあ
普通の会社だったら一人で完結できる仕事なんかありはしないんだから >>100
仕事の指導するし責任もとるならそれで十分だろ
別に友達でもなんでもないんだし このタイプは飲み会に行ってても扱い大して変わらないだろ
何しても浮くやつは浮くんだよ 新卒で若い者同士でつるもうという気持ちがわかない時点で社会不適合者だわなぁ >>124
コミュ力のない有能なんて見たことねーしな 飲み会以外でもコミュニケーションとる手段あるわけやん
そいつらが飲み会しててもそれ以外でコミュニケーションに参加すりゃええやろ >同期の大半から浮いてしまうリスクは誰も責任を取りません。
ネットでだけ威勢のいい奴らってたいがいこれだよな
きみは正しい間違ってない！って言うだけ 友達作りに来てる訳じゃないからって言えば良いけど
仕事できるタイプならそれで通るけど、そうじゃないなら大分キツイ >>125
だから『上司』が他のやつ可愛がってて
そいつが人事で優遇あっても文句言うなよ？ってことでしょ
『俺』は目の前の仕事だけ機械的にできれば満足する正論マンなんだから
人の情に期待するようなことは一切するなってこと
最悪、平社員で生涯終えることになるかもよ 会社にチクれよ。
社内通達守ってない人がいますよ。って。 >>133
孤立して新聞社にコラム投稿してるヤツにそんなコミュ力は無い 最初だけは行っといてあとは2回か3回に1回ぐらい行っとけばいいんじゃね >>135
若い奴らわかってないんだろうな
世間話する相手なんて職場にしかいないのに 自分のことだけ考えて行動しても他人から信頼される大人物にはなれないね >>142
他の追随を許さないレベルで仕事できない限り無理だわな いやコロナ禍で飲み会やる奴らが圧倒的に頭おかしい
そんな会社とっとと辞めろ >>137
必死に媚びへつらってもクビになる時上司は何もしてくれないよ
一生平社員でいられるのはまだマシな方だ >>62
俺も雑音多いとなんか声が全然聞き取れなくなるから飲み会無理だわ
100回くらい聞き返すことになる 自ら孤立を選んでおいて同期が仲良さそうなのを妬むあたりケンモメンの素質ある
こっちこいよ 会社はチームワークなんだよ。コミュ障なら辞めるか出世なしの窓際を覚悟を覚悟するんだね。 同期は結局縁が無くなっていくし必要な奴は繋がるし
そんな気にすること無いんちゃうか
大事にしないといかんのは上司や先輩だし >>11
この手を取らざるを得らない三流企業なんだろ 日本の職場は子供っぽいんだ
だからそれを意識してもっとキャッキャするべきだし、先輩には部活みたいなノリで絡め 「私は、この会社に合っていないのでしょうか」とかいう締めの質問がおかしい
同期との仲なんぞで会社に合ってるかどうかは計れないことを回答者は説くべき ちょっとした会社なら、会社主催の飲み会は禁止なり自粛（行間読め）なりの通達を
出しているものだからなぁ
なので、それを真正面から受け取ると、飲み会というものが企画されることが
なくなるのだよな
とはいえ、会社の通達で個人の行動まで制限できるわけでもないわけで、
会社からの会社主催の飲み会に関する通達を聞いて、
個人のつきあいの飲み会まで断るというのは、
まぁ、うまく生きることができてないわな
超えてはならないラインを線ではなく幅で持ち、そのラインの幅を臨機応変に
変えていく、というのが、他人に協調し共助してもらうために必要なのさ >>50
「そいつの頭の中全部盗むんだよ」のトンがゾワっとする 孤立じゃなくて自分以外が仲良くなっていってるだけだろ
仲良くなる手段は飲み会だけですか？仲良くなろうとしましたか？そういうとこだぞ 長い物には巻かれろ？
老人に巻き取られて干物になりたいのか 2020入社ってことは、2019就活組よな
就職状況がいい時期はコミュ障でも入れただけよ
コロナ、リーマンショック、氷河期では絶対にありえないと思われる 飲み会に限らずだけど嫌で嫌でしょうがなかったけど行ってみたら案外楽しかったというのはよくあるから勇気出して行ってみるのも大事だよな🤗 流石にパワハラじみた飲み方飲ませ方する奴は絶滅したってレベルで減ったから行き得だと思うが
全然飲めない人からしたら苦痛でしか無いんかね コミュ障だから飲み会行ってもずっと黙って食べてるだけなんだわ
つまんない人間って分かられてから誘われない こんなしょうもないことしてんのジャップだけだぞ
いい加減人間としてのレベルを上げろ
だから負けるんだお前らは 仕事で困らんライン見極めて最小限の人付き合いはしとけよ、そのラインが異常な会社だったら御愁傷様だが
「人付き合い避けてたら人と距離ができて困ってます！」って馬鹿かな？ 孤立したって言ってるけど
単に飲み会とかコミュニケーションしてないから知られていないだけでは
嫌われてるんじゃなくて知り合ってる者同士が会話しやすいだけだよ この手の話は海外デハー!が使えないから
チーズには辛いところだな 海外ではプライベートな付き合いめっちゃ多いからな
ジャップの飲み会なんて楽ちんやろ >>178
スレ遡ってみな、面白いことに使ってるやついっぱいいるぞ >>178
ケンモチー牛は、余裕で脳内海外企業を立ち上げて
そこで働くお人形さんをもとにレスするから アメリカのスクールカースト考えりゃ、体育会系陽キャこそ最強だって分かんだね
この世はやっぱコミュ力が物を言うと コロナで飲み会のやつがだれか死んでれば良かったんだろうな
まぁ運が悪かったね、どんまい 仲良くする必要ある？
飲み会に参加したら仲良くなれたというのが妄想よな 自分で会社立ち上げろよ
なぜ雇われる事しか頭にないんだろ 前の職場の直の先輩だった方で
本気で周囲とのコミュニケーションを断ち
好き勝手な仕事するんで社内の9割からマジで嫌われてた人がいたけど
数字持ってくるんで社長の覚えがよくそのまま押し通してたよ
俺が中途で入ったときファイル棚を指差して
「ここ見たら仕事大体わかるよ(商品フルオーダーの億の機械)」
で半年完全放置されたし隣の席なのにメールで連絡くるし
すげーなって思ったけどしつこく絡んだら別に意地悪とかではなく
この人の「普通」はこうなんだってわかって感心した
皆にはその先輩とまともにコミュニケーション取れる人材として重宝されたわ
でも自分には絶対あんな生き方出来ないわｗ
凡人はちゃんと周りと関係維持して生きたほうがいいと思う 飲み会行かなくてもブッチギリで仕事出来て結果出して利益出せば良い 職場の飲み会じゃなくて同期の私的飲み会かよ
SNSを見なきゃいいだろ >>189
業種経験ある中途ならまだしも、ノウハウ一切無い新人がどうやるんだいw？ 会社の飲み会には参加しないけど同期くらいは顔出すだろ 新入りなんて仕事まともに出来ないんだからせめて飲み会には盛り上げ要員として進んで参加しろよ 迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
年賀状
成人式
バレンタイン
ホワイトデー
父の日
母の日
クリスマス
ハロウィン
恵方巻き
ボジョレーヌーボー
忘年会
新年会
暑中見舞
残暑見舞
お中元
お歳暮
かもめーる
ご祝儀
半返し
結婚式
葬式
誕生会
廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止 いまはコロナ禍だけど新年会忘年会送別会歓迎会、同僚の冠婚葬祭に出ない人もいるからね 浮いてるように感じてるのは勘違いで精神疾患の病気じゃねえの
浮いてたら言われて気がつくよ そりゃ、ラインも仲間外れさ。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 人付き合い嫌なら、少なくとも会社勤めは止めろ
コミュ力無いとやっていけない ジャップとじゃれ合ってそんな楽しいか？
特に畜舎のやつとか笑
普段クソくだらねえマウンティングし合ってる間柄だろうに コロナ禍に限らず集団の中で孤独を感じるのは正しい感覚だよ こういうタイプは貯金頑張ってfireするといいよ👌 どうせ転職したら関係なくなるんだから適当にやればいいんだよ 新卒の正社員で断れるって度胸すげぇな
中途の非正規の俺でも断るのに神経使ってるのに 孤立するっていうか仲良くなる機会がなければそりゃ仲良くならんだろ ジャップとじゃれ合ってそんな楽しいか？
特に畜舎のやつとか笑
普段クソくだらねえマウンティングし合ってる間柄だろうに まあ新卒同士の交流やるような意識高い系の会社では参加した方がいい 3年もすりゃ同期なんて別に必要ない存在だって気付くよな
同期より同部署の先輩後輩と仲良くしてる方がよっぽど円滑に仕事が進められる 何もしてないのに浮いたんですがとか相談されても困る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
