【悲報】新卒採用終身雇用、コミュ力重視、正規非正規の二元的雇用の日本型雇用って正直悪いか？雇われたら安泰で労働者にとって有利やん [483447288]
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経団連が「新卒一括採用」の見直しを加速させるよう企業に促す方針であることが日本テレビの取材でわかりました。
経団連がいわゆる春闘を前に示す指針で、４月の「新卒一括採用」の割合を減らし、中途採用や通年採用を拡大する方向で見直すよう提案する方針であることがわかりました。
経団連の指針では、新卒一括採用について、日本の若者の失業率を低く抑えているというメリットがある一方、専門性の高い経験者などの中途採用を抑制していると指摘しています。また、「大企業の一括大量採用が中小企業の人材獲得や、日本のベンチャー振興を阻害している」という指摘も紹介しています。
経団連は、採用方法など日本の雇用慣行の見直しを促し、人材の活躍推進につなげたい狙いです。
経団連「新卒一括採用見直し加速」促す方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/97aa1c49f4f5700a3c60553a93773bc7234ad54f 性格の悪いジャップと定年まで働けないから
ハイ論破 クルーグマンが指摘した日本の時間あたりの生産性の低さも正規雇用の長時間労働で解決できるもんなあ 駅弁なんかに行っちゃった馬鹿で貧乏な糞田舎者が文句言ってるだけだぞ 安泰な公務員の効率見てたら民間ではヤバいと思うだろ 不満が出ない前提で確実に終身雇用が保証されるのなら悪くないんじゃないの
もうジョブ型に世の中切り替わってきてるから総合職からだと転職で困る >>12
終身雇用で定期昇給と春闘に伴う賃金上昇システムも完備されてるやん
春闘で上がって人事院勧告に反映されて中小にも波及してくるで いや雇われたら安泰、の真逆だろ
パソナが10倍儲かるだけ >>18
公的資金を注入すればいいだけだし
そもそも潰れそうな会社を選んだ方が悪いじゃん 損してるのは有能なやつだけで無能は得してるからな
専門的なスキル一つない日本の総合職が生きていける理由だし >>21
定年制があるし、日本は長期的な出世競争してるから無能に見える上司でも他の出世しなかった先輩方よりはるかに優秀ってのが経営学の結論だよ？ 稼ぎを増やしていける会社じゃないと人件費は昇給していくだけだしな 別にどっちでもいいと思うけど経団連の鶴の一声でみんながみんなそれに従うみたいなのはゴミだろ
それぞれの企業が自分たちの経営状況に合わせて選べばいいじゃん よくわからんけどコミュ力の仲良し会社で国際競争に勝てるの？ >>23
ノーベル賞を受賞したクルーグマンの結論では日本に優秀な人材は1人もいないってことだよ
欧米が投資したおかげで日本人自体は戦前から能力が向上してないってのが結論 非正規雇用が増える国は、国が調整かけない限り賃金抑制圧がかかるぞ
ジャップが給料上がらない理由の一つがこれ 悪い悪くないじゃなくて日本さ朝鮮特需で一時的に伸びただけ
これからは少子化も重なり衰退してブラジルのような国になるから
まだ自分達が特権持ってると勘違いしてる 給料として貰うより仕事を仲間に回して物を送って貰う方がお得だからこうなる そのコミュ力でなにか新しいもん生み出しておくれよ😞 生産は進化してるけど
経営、政治は平安時代からなんも変わってない 新卒カードを使ってしまった23無職だけどこれからの人生ドウスレバイイア 恩恵を受けれなかったクズが批判してるだけだから
そういう奴は実力主義だろうが社会主義だろうがどうせ負け組なのに コミュ力とか言ってるけど要は仕事を回した代わりにリベート貰えるような奴を増やしたいってだけだからな
新しい風も入らない終身雇用というのはそんなもんだ >>38
人事と言えばトンボの砂糖しか浮かばないからなあ 入社後に馬車馬のように働けばガンガン給料上がる仕組みでも有れば終身雇用最強だろうな 会社によるやろな
正社員の責任が重いとこと正社員と派遣があまり変わらないとこと 日本の企業にプロフェッショナル的な専門知識なんて技能、ノウハウなんてないからみんなやってる感でファックスと電話と足使った営業でそれぞれの小さな業界の中でだらだら既存得意の中だけで商売やってるでしょ
30代40代のオッサンを切って野に放っても転職先なんてないのよ
ぎりぎり今の会社にしがみつくしか出来ない コミュ力重視っていうけど研究職は普通に専門性を評価されるし
逆に一生デスクワークと営業しかしない部署がどうコミュ力以外で選ぶんだよ 今は労働者がサボっていても経営車は辞めさせられない 部下がサボってたら普通は上司が監督者なんだから指導すりゃいいだけよ 日本にはコツコツ技術を教えて終身前提で雇う方が向いてたね 実際はコミュ力なんて重視してないしな
コミュ力なんて普通でいい学歴の方がずっと重要 そもそも他人にこう頑張りなさいと正解を教えて貰わないとどうしたらいいのか分からない人が日本人には多すぎる
普通は自分の頭で考えてその正解を見つけなきゃいけないのよ >>55
正解なんて見つけられるわけないしそんな余裕もないだろ
だったら安全牌を選ぶに決まってるじゃん
Amazonだってレビュー数多くて一番人気の奴を選んだらだいたいそれが正解なんだが？ マジでこれこみゅかだと思ってたわｗ
なんやろ🤔ってｗ 俺のように超優秀で弱者を最優先に考える人間は企業は活用できないからな
企業ってのはおべっか使って上にへこへこして金儲けするやつらの集まりだから
そんな寄生虫どもばかりになったから日本は終わったんだよ >>59
その人は仕事出来る人間ごっこをしている人なんだからシーっ！🤭 橘玲
表は、「たとえ余暇が減っても、常に仕事を第一に考えるべきだ」という意見に「強く賛成」とこたえたひとの割合だ。いわば、「世界仕事人間ランキング」である。
一目瞭然のように、日本人は堂々の第一位だ。
しかも、下から。
日本人は、「余暇が減るんなら仕事なんかしたくない」と考えているひとの割合がきわめて高い。すなわち、「世界でいちばん仕事が嫌いな国民」なのだ。
https://www.tachibana-akira.com/wp-content/uploads/2012/04/data11.jpg
OECDをはじめとするあらゆる国際調査において、「日本人は世界でいちばん仕事が嫌いで、会社を憎んでいる」という結果が繰り返し出ています。
しかもこれは「ネオリベ改革」のせいではなく、バブル絶頂期の1980年代ですら、日本人よりアメリカの労働者のほうがいまの仕事に満足し、
友人に勧めたいと思い、生まれ変わったらもういちど同じ仕事をしたいと考えていました。
日本では右も左もほとんどの知識人が、年功序列・終身雇用の「日本的雇用」が日本人（男だけ）を幸福にしてきたとして「（正社員の）雇用破壊を許すな」と大合唱してきました。
しかし現実には、日本的雇用が日本人を不幸にしてきたのです。
なぜこんなことになるかは、きわめてシンプルに説明できます。
そもそも大学卒業時点で、自分がどんな仕事に向いているか、どの会社が自分の希望をかなえてくれるかなどわかるはずがありません。
それでもとりあえず就活してどこかに入社しますが、それがベストな選択である確率はきわめて小さなものでしょう。
問題は、日本的雇用では、たまたま入った会社に定年まで40年以上も拘束されてしまうことです。
そうなると、ほとんどは「外れくじ」を引いているわけですから、意に添わない仕事を我慢して続けるしかなくなります。 新卒で入った会社に定年まで勤める人ってどれくらいいるんだろう やっぱり凡人はリスクに晒されないと努力しないからな
守りすぎはよくない 労働者は一見安泰に見えるが、無能を切れなくなって企業が衰退したら本末転倒やん 日本に向いていたのならそれで正解だったんだろ
中抜き派遣業界がイキリ初めてから狂ってきた >>59
これ本気で言ってそうだから怖いわ
頭が溶けてんだろ 現代の封建制度だろ
身分固定でダメ人間ばかり量産されていく
アメリカのように失敗ありきの思考がなく、そして失敗した人間が再評価される風土がない
日本が堕ちていくのも必然 給料で会社を選ぶさもしいやつらばっかりだからな
で理由を後付けして口先だけで渡っていく
そんな出来損ないどもにまともな仕事ができるかっての >>66
今そうなってるからな
だから自由化とか言って正規をなくそうとしてる >>71
普通の正社員は働かせられるぞ
中抜き派遣業界の社員なら座ってるだけで貰えるんだが？ >>66
でも明らかに派遣出てきたあたりから成長してないじゃん
最強だったころに戻した方が良くない？ モノつくったらつくっただけ売れるという時代にだけ適合したたまたま時代にマッチしたものをまだ維持してるのほ江戸時代が長く続いたジャップらしい >>65
リスクとかそういう恐怖で煽るのは一番良くない
それをやると(いま現にやってる)自分さえ良ければ良いっていうさもしい連中が会社にしがみつくだけになる
自分のやりたいことをみんながやれるようにすればもっとまともな社会になる そもそも雇用契約ってのは不平等過ぎる、不平等は問題だから是正されないと日本の企業が可哀想 日本よりほんの少し給料上で45歳ぐらいで定年になる韓国式をホルホルする板でその質問はナンセンス >>74
週6日勤務で残業青天井だったことに戻すってこと？ 労働者は会社を選びいつでも退職する権利があるんだから、雇用側にも労働者を選別していつでも即解雇出来るようにしなければ不平等
日本が世界で勝つ為にはもっと企業を守らないと 無能キレないっていうけれど、一番無能だった団塊からｊｒまで逃げきるぞ？もう 非正規は一番の弱者だから非正規を中心に考えないといけない
そうなると非正規を正規以上の待遇にするかさもなくば正規を非正規に落とすかしかなくなる
前者を正規が拒むなら正規はみんな非正規にして生活レベルも落としてもらうしかない >>80
女も稼ぎに出てるからそこまでは行かないだろ
主婦に押し込むならそうなるかもしれないが 最近は言う程終身雇用じゃないだろ
45で肩叩かれる 企業なんかどうでもいい
経営陣の給与を下げればいいだけだから
正規もどうでもいい
問題は一番の弱者である非正規をどうやって幸せにするかだよ
これを考えないといけない 今日の仕事は楽しみですか？
俺は自由気ままなニートだから今日はヒトカラでも行こうかな 失われた30年で現状が何一つ良くないと証明されてるが 日本型雇用は無能には優しい制度だがこの制度じゃ世界とは戦えない
日本企業だけ無能を抱えて有能だけ選別した海外企業と競争になるわけない
無能を切り捨てないと船ごと沈む 日本が鎖国やって自国の文化産業を守ってる間に海外は進化して最終的にやられるのがいつものパターンだからな
江戸時代の前から無能なんだよ 無能は足引っ張っても首にならないから嬉しいけどフォローする側にとっては地獄 他人に代わることのできない能力や個性持ってる人にとっては不幸だよ
だからケンモメンみたいなのがこれをずっと批判してたのが不思議でしょうがなかった
なんで自分で自分の首しめるのかあと その代わり
バンバン転勤させます(拒否権なし)
残業無制限です
専門外の配置転換当たり前です
年齢でしか給料上がりません(業績によっては上がり幅は微々たるものになります)
女性は出産があるので出世不利です
いつ会社が傾くかも分からない時代にこんな働き方を何十年も強制させるの？
別にそういう会社があってもいいけどこんなのをデフォルトにしたら今の時代ろくな人材集まらないよ？ 2000年ぐらいのリストラで終身雇用の信頼性が崩れたからもう無理よ 生産性を落として人口ブーストで時間効率の悪い労働して
それを実現してきたのに「欧米のようにしろ！」って特に何の能力も持たないアホが叫ぶんだから
才能あるやつやコネ持ってるやつや経営者はほくそ笑んでただろうよ 新卒カードを使ってしまった23無職だけどこれからの人生どうすればいいの？😭 >>102
てきとーにどっかの建設現場に数年入る
その間資格取る
実務経験と資格取ったら内勤の仕事探す
でとりあえずマシになる これは中小企業にそう言って採用を減らした分経団連企業が大量採用するんだろ
もともと若者の数が減っているから新卒採用が奪い合いになるのを避ける為に
バブル期みたいに新卒採用に金を掛けたくないんだろうな 某大手電機にいたが、新卒採用のプロパーが一番給料貰ってて出世もする
中途は実力あっても給与7掛けでいつまでたっても外様で腐っていく
こういう実態だから業績が伸びない >>102
若手の労働人口はどんどん減っていくから20代30代は心配せんでもなんとでもなる >>102
三十年経っても続いてそうな仕事見つけなされ 電気メーカーとかこれから先がない業界そのものだからさっさと会社ごと儲かる方に切り替えなきゃ駄目なのよ >>101
逆
人口ブーストだけで上手くいってた無能が自分の既得権を守るために脱日本型雇用を断固拒否した
バブル崩壊後大企業の経営者はとにかく雇用を守るためにまだ社会に出ていなかった若者を非正規化することで乗り越えようとした
政治もその声に従った
その結果が氷河期世代と失われた30年だ 世の中の大半は無能側の人間なのに弱肉強食の新自由主義を信奉する 無能で居ないと損するから無能なだけで有能が得できる世界なら殆どが有能になっていくよ コミュニティの一生
面白い奴が集まる→つまらない奴が集まる→人が離れていく >>109
あの時（小泉内閣で竹中がやったとき）、若者が「夢が追える」「自分の時間が欲しい」「意味のない飲み会はイヤだ」「みんなで残業とかバカじゃね」
ってほぼ諸手を挙げて賛成したからじゃん
若者が反対すれば老人切るしかなかったのに ええんやけど、陰キャは速攻着られる世の中になるってのがわかるよな？
もう一人でできることないしチームの足を引っ張る性格の悪い奴はパフォーマンス落とすとか言われたり、わけわからん首切りが増えるだろう
別に脅してるわけじゃないけど、まあそうなるやろなあ 日本は老人が支配してるのが問題
平均年齢50歳だし資産の8割は老人が保有してる
使わない資産を溜め込んでぬくぬく生きてる
昔はサイクルが早いから問題なかったが今は8090まで生きるからな
終わりだよこれは 労働者に有利←間違い
陰キャ・ケンモメン・無能に有利←正解
陰キャや無能からは人権を取り上げないと社会は発展しない
陰キャが平気な顔して管理職やってるような国だから衰退したんだよ >>118
めちゃくちゃで草
君が真っ先に人権剥奪されそうやね 雇用し続けられるような体力のある日本企業なんてないだろ コミュ力だけで、社内政治を渡り歩く。
そんな生き方が出来なくなるやん！？ 非正規増やして賃金抑えても国際競争力上がらなかったどころか、韓国に全部持っていかれた >>119
アメリカでは陰キャには人権が無いから大人になるまで生きられないし運良く死ななくても就職先は一つもない
だから親も学校も子供を陽キャにするための教育をしてる
日本みたいに陰キャという病を放置していない 正規雇用で残業休出バンバンさせて稼ぐって時代じゃ無くなったからな
むしろさっさと定時で帰れって煽られるくらいだから社員に対してもそんなにやる気を求めなくなったと感じる >>114
そのキャンペーンを貼った政府にまんまと騙されたわけよ
それは全部「声を上げなかった」当時の若者のせい？まだ社会にも出てないのに？
そんな理不尽なことがあるか
当時の政府も企業もこの先何十年も改革なしで乗り越えることは不可能だと分かってた
なのに抜本的な改革はせず老人の既得権を守ったまま若者にツケを回した
世間知らずの若者はそんなこと知る由もない
当時の国民もこの判断に賛同した
それでも悪いのは若者だと？ 多くの人間が勘違いしてるけど
研究職でも極一部の天才以外はコミュ力必要なんだよ
普通はチームで研究してるんだから 日本でぬるく働き
アメリカインデックスを買って資産運用
最強だわ 専門知識のない一般職バカにするけど、俺はあの仕事やりたくねーわ
代わりにやってくれてありがとうって感じ >>124
陽キャに非ずんば人に非ず感あるよな
大半の米国人は陽キャのふりをして生きていて、それが無理あるから鬱屈した人々がアル中になったり、薬物乱用したり、銃乱射事件が起きたりする一因なんだと思うわ >>123
30歳くらいまでなら未経験でもいけるぞ
知り合いの会社はそんな感じ 入ってみるとコミュ重視ずっと続いて我々の良いところしか報告出来なくてイライラしかなかったが退職間近のおじさんに組織ってこういうもんだから慣れろまで言われて痒かった >>127
無知の世間知らずを自慢しないでよ
社会に出てる（選挙権のある）若者と大学生だよ
俺らの時代と違って今は自分と違う地域違う世代違う社会クラスの意見・考え方に瞬時にアクセスできるんだよ
どんだけ恵まれてるのよ >>102
新卒カード使って1年行かずにうつやって退職しちゃったけど転職できてるからへーきへーき >>135
今じゃなくて当時の若者の話なんだが
お前の言うように当時の若者は今のように自由にいろんな情報にアクセスできるわけじゃなかった
上の世代に反発も抱いていたしこれまでに無い新しい生活スタイルを提示されたらそれに憧れもしただろう
それが地獄への道だとも知らずにね >>132
日本にもそういう「陽キャ」文化は入ってきてて
同じように無理にでも「陽キャ」として振る舞って「陰」を見せることを忌避する苦しみみたいなのが生まれてるのかね 無能な窓際が一番得する仕組みだからなあ
希望退職募集したって無能ほどしがみつくしな そもそも歳とって家族持って子供が学校に行くような年齢、
つまり40-50代に有能さを求めるって
社会の再生産て観点からはむしろ害悪なんだわ たまたまイス取りゲームで勝っただけのやつが他の優秀なやつの活躍する機会を奪ってるからな ネオリベが蔓延した結果、先進国では一部の富裕層しか子供作れなくなって
挙句ヒスパニックやイスラムに乗っ取られるとかこれもう集団自殺だよ 28過ぎたらバイトすら落ちて人生完全に終わるから気をつけろよ >>147
寧ろ始まりじゃん
好き勝手していいんだからな 無能が切れるようになったら真っ先にコミュ力無いケンモメンが切られるという事実 むしろ今どきの若者は最初から能力主義で育ってるからスキル持ちの有能が多いぞ >>109
人工ブースト起こすために終身雇用しようぜ
逆に言えば人口いれば中国ですらああなれるんだから >>149
生活保護と刑務所とホームレスしか選択肢ないぞ 無能おっさんて郵便整理にまわされても辞めずに年収600万くらいもらってるんだろ。
ジャップが落ちぶれるのも当然 >>45
佐藤は「そのままだと落とすけど、どうする？」の方もやばいだろ 
>>24
日本の場合は定年が長すぎる まるで共産国
通勤すれば金をゲット
一方で完全実力主義の派遣バイト非正規
ポカしたらクビの上低賃金 >>147
終わらないよ
いつまでバイトの面接受けてんだで優しさで落としてくれてる
その年齢なら賃上げ激しい介護の正規雇用に一発で合格する
今介護は東京神奈川なら初年度から年収310万円は固い 非正規が待遇改善求めるなら国会に議員送り込めばいいのに。
完全ワン・イシューで同一労働同一賃金の徹底だけ掲げて、その他の議決はそれに協力してくれる最大党の政策丸呑みという公約で
600万票あるんだから比例だけで共産党超えられるよ コミュ力信仰がストレス社会の一因となっていることは確か 欧州のがコミュ力問われるけどな そもそも俗に言う良い大学行く理由も人脈広げるためだし それが出来なきゃ行く価値の半分も満たしていない 企業なんて人余りの時もあれば人手不足の時もあるんだしその都度切ったり雇ったりするのは面倒なんだよ
その仕事を理解していてそこそこの賃金で延々と飼ってられる社畜は必要なのよ とんでもないゴミクズのようなおっさんですら、せいぜいグループ別会社に転属程度だからな
それなりの大企業に入れたらマジで安泰 文系IT企業でもPCの操作もままならないレベルのオッサンが五万といる
新卒採用はともかく終身雇用は速やかに無くすべき 終身雇用だったりああいうのって高度経済成長からのバブル経済っていう特異な環境下において成立してた
ある種のバグみたいなもので普通ありえんから
どんな仕事でもそれなりにコミュ力って必要になるからコミュ力を重視するってのは悪くない
ただそれだけを評価するのは危険だし
正社員はその身分にあぐらをかいて生産性を上げる行為を放棄する なかよしこよしの学校のノリを社会人になっても持ち込むなよ
だからなあなあのイエスマンしかいないジャップ企業は落ちぶれるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
