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【悲報】スターリングラードの戦いとかいう歴史上最大の「包囲殲滅陣」がヤバすぎるwww [661852521]
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0001田中少佐 (ワッチョイ bf0d-e0fO)
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2021/12/14(火) 18:19:08.89ID:SsytF8Ss0?2BP(1000)

ここで勝ってたら枢軸国が世界大戦勝ててたのに・・・
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Stalingrad_Encirclement_it.png
スターリングラードは元来ドイツ軍のブラウ作戦における副次的目標の一つに過ぎなかったが、戦略上の要衝の地であったことに加え、
時のソビエト連邦最高指導者ヨシフ・スターリンの名を冠した都市でもあったことから熾烈な攻防戦となり、
史上最大の市街戦に発展、やがては日露戦争の奉天会戦や第一次世界大戦のヴェルダンの戦いを上回る動員兵力、犠牲者、ならびに経済損失をもたらす野戦に拡大した。

緒戦は枢軸軍側の優位に進み、市街地の90%以上を占領したものの、最終的にはソ連軍側の反攻により、ドイツ第6軍を主軸とする枢軸軍が包囲され、
降伏した。独ソ戦の趨勢を決し、第二次世界大戦の全局面における決定的な転換点のひとつとなった。

死傷者数はソンムの戦いなどの第一次世界大戦の激戦を遥かに超える規模で、枢軸側が約85万人、ソビエト側が約120万人、計200万人前後と見積もられた。
街は瓦礫の山と化し、開戦前に60万を数えた住民が終結時点でおよそ9800名にまで激減。
第二次世界大戦最大の激戦、また13世紀の「バグダッド包囲殲滅戦」(モンゴル帝国)などと並ぶ人類全史上でも屈指の凄惨な軍事戦であったと目されている。

https://www.google.com/?hl=ja
0003田中少佐 (ワッチョイ bf0d-e0fO)
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2021/12/14(火) 18:19:35.39ID:SsytF8Ss0?2BP(1000)

枢軸国
戦闘開始時 270000人
戦車500 大砲3000 航空機1600
赤軍反撃時 1040000人(ドイツ軍400000+イタリア軍220000+ハンガリー軍200000+ルーマニア軍143296+ロシア解放軍40000)

ソ連
戦闘開始時 187000人
赤軍反撃時 1700000人

損害
枢軸国
ドイツ 戦死・戦傷・捕虜 400000
ハンガリー 戦死・戦傷・捕虜 105000
ルーマニア 戦死・戦傷・捕虜 109000
イタリア 戦死・戦傷・捕虜 114000
計 728,000人
航空機 900 戦車1500 大砲6000

ソ連
戦死・行方不明 478741
負傷 650878
民間人死者 40000
計 1129619人
航空機 2769
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-mXdT)
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2021/12/14(火) 18:20:14.33ID:X1KLO4AYd
ソ連軍を包囲したドイツ軍を包囲するソ連軍
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa2-Y7LO)
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2021/12/14(火) 18:21:06.69ID:b8tGw9Ui0
左下の三角州のあたりから包囲抜けられるんじゃないのv
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/14(火) 18:22:08.78ID:cf2ngeFOp
タイムマシンで観戦したいわ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-+Sa0)
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2021/12/14(火) 18:23:23.00ID:velOLjtW0
>>5
そもそもヒトラーが脱出を許可しなかった。
マンシュタインは暗に独断で包囲突破(雷鳴作戦)を発動する様に第6軍に促したが結局実行されなかった。
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47e0-8/hI)
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2021/12/14(火) 18:23:44.16ID:LRhjg1L50
ブラウ作戦なんて物を強行した時点で負けてる
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-xLgN)
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2021/12/14(火) 18:26:25.04ID:OI3O5ZsY0
>>5
>>8
「やるなら軍師」
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-wQDz)
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2021/12/14(火) 18:32:09.40ID:p5DZ2oPJr
ここで受けた弾傷がこの次期になると疼くわ…
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 18:48:33.90ID:t8cbJBOi0
映画の冒頭で
「銃は2人に一丁だ!」
「退却は許さん!」

ひどい・・・と思ったわ・・・
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 18:53:54.62ID:WxFWX19k0
ドイツ軍「30万人の大兵力でスターリングラードを包囲したったわw」

ソ連赤軍「100万人でドイツ軍を包囲しましたw」
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 271e-LoL2)
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2021/12/14(火) 18:59:43.85ID:9MB6bpLk0
>>22
映画史上1番エロい尻まである割とマジで
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-wQDz)
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2021/12/14(火) 19:00:24.12ID:p5DZ2oPJr
スターリングラードやったあとにベルリン蹂躙するんだから
ロシアを敵に回したらあかん
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/14(火) 19:01:10.83ID:vuvG6Wdo0
???「スターリンという名前がついてて気に入らない」
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:03:22.98ID:t8cbJBOi0
>>18
アロノフスキーと離婚したあとで
40歳だったのか・・・

>>22
なんだこれ?w

>『アイ ウォント ユー』(I Want You)は1998年のイギリス映画。

たしかこの映画だったと思うが
これ当時見たけど、全裸モロしてたぞ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/14(火) 19:07:29.86ID:vuvG6Wdo0
ソ連は畑から人が取れるから、というけれど、
民間は
教育を受けた一般市民→後方で高度な生産活動に従事し戦争支援

軍は
大粛清を乗り越えて3年で体制を立て直して高度な大規模作戦を提案するスーパーエリートがバンバン出てくる

と教育レベルも高かったんだよね…カラシニコフも一兵卒から知力で将軍にまで取り立てられたし。
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:07:45.25ID:t8cbJBOi0
>>26
「スターリンという名前がついてるから絶対に陥落させられない、撤退できない」

ソ連官僚の命懸けの忖度
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-VaFg)
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2021/12/14(火) 19:10:50.72ID:h8WhKUc10
ソ連が勝った理由は簡単
老害が粛清と序盤の敗戦で死に絶えたから

人間が一番有能なのって20代〜30代だろ
明治初期もその年代が中心だったから成功した
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 19:13:12.05ID:yh7N7hEF0
>>14
あれのせいでエロい映画っていう記憶しか残ってない
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a787-8/hI)
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2021/12/14(火) 19:15:34.94ID:sGK6RYSt0
不死身のサイボーグのシュトロハイム大佐が戦死する戦場だぞ
激戦ってレベルを超えている
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfed-QNf7)
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2021/12/14(火) 19:17:33.24ID:ABVwRQxo0
後ろから督戦隊が機関銃で撤退する味方を撃って無理矢理突撃させた
ジャップ以上のゴミだよ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:18:02.86ID:t8cbJBOi0
>>34
実際そうだったらしい
ヒトラーは「何が何でもスターリングラードを攻めよ」と命じたらしいし

映画だと、序盤で新たに赴任してきたボブ・ホスキンス演じる
フルシチョフが
青年将校を整列させて

「この街は、キエフでも。ミンスクでもない。《スターリングラード》だ。
スターリン! グラートだ・・・」

ここで将校たちがピク、って震えるのw

史実の背景をこういうところで見事に映像化してた

双方独裁者のアホの面子のせいで多大な犠牲を出した
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a787-8/hI)
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2021/12/14(火) 19:20:48.65ID:sGK6RYSt0
前に映画スターリングラード見たけど、本当に人がゴミのように氏んだな
使い捨ての盾みたいな感覚
キチガイVSキチガイの戦争やべえ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8756-oAzG)
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2021/12/14(火) 19:21:55.13ID:hYXw47q40
ストラテジーゲームでもスターリングラードみたいな事あるよね
全然重要じゃない地帯で小競り合いになってちょっとずつ戦力投入してるうちに一大決戦になっちゃうの
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47e7-p36F)
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2021/12/14(火) 19:22:50.05ID:LEBzX4l80
>死傷者数はソンムの戦いなどの第一次世界大戦の激戦を遥かに超える規模で、枢軸側が約85万人、ソビエト側が約120万人、計200万人前後と見積もられた。
街は瓦礫の山と化し、開戦前に60万を数えた住民が終結時点でおよそ9800名にまで激減。


原爆なんてレベルじゃないだろこれ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8756-oAzG)
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2021/12/14(火) 19:24:01.59ID:hYXw47q40
同じビルの一階をソ連、二階をドイツ軍が占領して、それぞれ外に向かって撃ちまくりながらビル内でも戦ってるとか笑うしかない
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-9oQG)
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2021/12/14(火) 19:24:12.43ID:PmrDa+mBd
6軍が救援にくれば
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8c-4O8i)
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2021/12/14(火) 19:25:48.84ID:5OuTy83q0
んで実際のとこB群集団が支援に徹してたらA軍集団はバクーとれてたの
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:26:05.34ID:t8cbJBOi0
英語だと

This city is ・・・ not Minsk, ・・・ nor Kiev.
This city is STALINGRAD

STALIN! grad・・・

こんな感じ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67d2-2z5X)
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2021/12/14(火) 19:28:55.11ID:QqIGsEw20
パッシェンデールの戦いもぼちぼちヤバい気がする
https://i.imgur.com/e9wvCbC.jpg
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 19:31:58.51ID:WxFWX19k0
>>38
現実は映画より酷くて、
自軍の懲罰部隊に地雷原を走らせて地雷除去させたり、
逃げた赤軍兵を射殺する赤軍の専門部隊がいたり、
その射殺された兵士数が14000人(一師団数に匹敵する)だったりしてる
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:33:30.97ID:t8cbJBOi0
スティーブ・ブシェミのフルシチョフも面白かった

あの映画のタイトル何だったっけ?w

チャーチルもいろいんな役者が演じてるから
見比べるのも面白い
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2764-si5K)
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2021/12/14(火) 19:36:07.85ID:VF8ZKvo/0
>>50
「スターリンの葬送狂騒曲」だな
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 674c-w2+9)
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2021/12/14(火) 19:38:02.12ID:t8cbJBOi0
>>51
それ
ありがとう同志ケンモフ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfff-Cb69)
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2021/12/14(火) 19:40:13.35ID:k2T0xaGQ0
アマゾンプライムでT34って映画みたがくっそ面白かった
戦車好きも納得の内容だった
というか戦車の知識ないと( ゚д゚)ポカーン映画の気もする
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8756-kaXc)
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2021/12/14(火) 19:41:34.68ID:GuR8Ui590
BGMはタコ8でいいよな
https://youtu.be/pN8Btz8voHk
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-VaFg)
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2021/12/14(火) 19:43:42.05ID:h8WhKUc10
>>39
日本軍はブロークンにならず全滅まで戦うキチガイ集団のやつ

>>42
PUBGで市街戦になるとよく見る光景
階段に近づくと狙い打たれたり、手榴弾が飛んでくるから近づけない
窓から外にいる敵を撃ってる方が安全
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 19:43:44.50ID:WxFWX19k0
>>54
実際戦後すぐの頃はタコ8が「スターリングラード交響曲」って呼ばれてたらしいが、
そういうのってあまり意味がないわな

それよりタコ9があれって、そりゃスターリンも怒るわww
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 19:47:45.65ID:WxFWX19k0
>>57
猛者と言うか、逃げられなかったんだよ
スターリンが「兵士の士気を削ぐ」とかいって住民の避難や疎開を認めなかったから
兵士が戦闘中のアパートで一般住民が息を潜めて暮らしていた

有名なパブロフの家でも住民が住んでいる状態で独ソ兵士が建物の奪い合いをしていたという地獄
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMcf-JWjg)
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2021/12/14(火) 19:49:04.38ID:c4JfSqRJM
東部戦線のイタリア軍は善戦してるんだよな
騎兵突撃とかもしてたような
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 19:55:19.71ID:WxFWX19k0
>>60
何言ってるんだ?
独ソ戦の勝利でソ連が世界の半分をもぎ取っただろ
「第二世界」の意味をよく考えろ

アメリカは第二次大戦の脇役だったから、ハリウッド映画で憂さ晴らしをして
「日本軍という強力な敵に打ち勝った我ら」という内容の映画を世界中にばらまいた
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-gXCE)
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2021/12/14(火) 20:02:35.16ID:GF3Jozek0
>>47
ここgooglemapで見ると町や道路はほぼこの形で復興してんのね
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-aMyT)
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2021/12/14(火) 20:09:10.96ID:z3gBZtaRd
グムラクやピトムニクは包囲後も戦闘機や急降下爆撃機の中隊が派遣されて活動してたりしてて、まだタンテで人の行き来もあるんだよな
ヤバいのは野戦飛行場が全部落とされて物資の空中投下になってからの絶望感
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8f-a0fT)
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2021/12/14(火) 20:11:00.58ID:Okxpvoc7M
>>29
これスターリングラード?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7af-DE3g)
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2021/12/14(火) 20:13:58.06ID:9wnN7rgl0
>>65
これ毎度おもうけど
中国を入れないのはいかがなものかと思う
白人ってやっぱりバカだわ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BbZl)
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2021/12/14(火) 20:13:58.49ID:h6nHYiGGa
仮にスタグラ落としてもまだまだ泥沼な戦いは続いてドイツは負けるよ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-gaZS)
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2021/12/14(火) 20:14:14.43ID:i10pC1OPp
ソ連ってかなり粛清されたはずなのに軍とか後方支援含めて異常に優秀だよね
普通だったらあそこから巻き返せなくね?
畑で取れるとかいうけど肥料満点だったんじゃないの
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 20:18:32.31ID:WxFWX19k0
>>70
確かにスターリングラードは交通の要衝ではあったけど、
ヒトラーが目指したのはバクーの油田であって
スターリングラードはいわば通り道でしかなかった

その通過点で泥沼の戦闘にはまり込んで敗北したのがスターリングラード攻防戦で
もちろんバクー油田の占領なんか不可能になってしまった
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BbZl)
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2021/12/14(火) 20:20:19.53ID:h6nHYiGGa
つかドイツは漫画やら映画で過大に評価されすぎなんだと思うでソ連は過小評価かな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-4iyA)
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2021/12/14(火) 20:21:12.28ID:wSuKFLCF0
 
日本軍「3000人で15人を包囲したぞ!これは勝った!」


ガダルカナル島の戦い - ヘンダーソン飛行場の戦い 10月24〜26日

攻撃側           防衛側
大日本帝国陸軍     アメリカ海兵隊第1海兵師団
仙台師団          ジョン・バジロン分隊
3000人           15人 

勝利を確信した仙台師団は司令部に「バンザイ(作戦成功、飛行場占領セリ)」と打電
司令部はお祭り騒ぎとなり日本軍将校たちは「めでたいめでたい」と抱き合って喜んだ
参謀井本熊男はその日の日記の1ページ全面を使って「天下一品の夜」と大書した

日本軍の攻撃は激しく、バジロン隊は本隊からの支援を失い飛行場の一角で孤立
仙台師団3000人を15人の海兵と2ヶ所の機関銃陣地で迎え撃つはめになった



48時間後

敗北             勝利
壊滅・撤退         12人戦死
0076スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワンミングク MMbf-WgwE)
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2021/12/14(火) 20:21:17.29ID:2AXWmvrWM
>>70
バクー油田の原油やイランルートの援助物資をモスクワ地域に搬入する最大の動脈がボルガ川の内陸水運だったとかいう話

日本でも昔は河川交通は重要だったけど、大陸では重要性の桁が違うからね。数千トンの河船が航行するのが大陸の大河川。
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 20:22:09.33ID:dhWt6V6C0
スターリンの偉大さがよく分かる
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 675d-Trmi)
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2021/12/14(火) 20:22:29.24ID:Bn/SrQKs0
バグダッド包囲殲滅戦のほうがヤバすぎるんだよなあ...
モンゴル軍の被害0だからなこれ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 20:24:08.01ID:WxFWX19k0
>>73
ソ連を過小評価してるのは冷戦後の日本くらいだから

NATOはスターリンに怯えた西ヨーロッパ諸国がアメリカに泣きついて結成された集団軍事同盟だし、
戦後独立したアジア・アフリカ諸国が「第三世界」を名乗ったのも、アメリカを中心とした
第一世界に隷属しないぞという意思表明だった
もちろんアメリカは冷戦の当事国としてソ連を過大なくらいなまでに評価してた
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 20:24:19.82ID:dhWt6V6C0
>>73
冷戦構造が戦後すぐ始まって西側によるプロパガンダの結果よ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-TFGF)
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2021/12/14(火) 20:25:30.54ID:R1GU5a2gM
>>11
クズ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-KzKw)
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2021/12/14(火) 20:27:18.51ID:2bjyqomGM
>>1
軍隊100万人突っ込んで勝てなきゃ勝てねえだろ。
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-UdEB)
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2021/12/14(火) 20:27:29.56ID:QjWJ0sMs0
例の映画の冒頭で機関銃掃射の中を素手で突っ込まされて後退しても後ろから味方に撃たれる場面
あれ見てロシア人笑うらしいな
んなわけねーだろって
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 20:27:59.95ID:dhWt6V6C0
>>79
いやそういう意味でじゃなく第二次世界大戦における活躍度ででしょ
冷戦構造のもとアメリカ主導の西側世界支配の正当性のためソ連、ロシアバッシングは今も続いてるし
特に最近独ソ不可侵条約を取り上げてソ連叩きするまでになってる
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H4f-u2LQ)
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2021/12/14(火) 20:30:45.50ID:ebiaWompH
>>34
ドネツィク (現ウクライナの100万人の都市)

1924年にソ連の支配下になると街の名称は「スターリノ」に改称された
ナチスドイツは1941年10月16日から1943年9月5日までこの街を占領していた
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a73e-crCu)
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2021/12/14(火) 20:31:02.41ID:aePbXszT0
てか歴史ifで日帝が南進せずに北進してナチスドイツと共にソ連挟撃していたら…っていうのよくあるけど
ドイツ陸軍空軍が敵わないソ連赤軍に腰抜けジャップ軍が貧弱な車両と装備で勝てるとは思えないんだが?

第一、兵器も装備品も寒冷地で使い物にならんでしょ
戦略戦術以前の問題では?
内陸部では海軍の支援も不可能だし
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-uIMf)
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2021/12/14(火) 20:33:25.78ID:UdpzT3Fn0
敵雑魚兵「ほ、報告ーッ!」

敵雑魚兵「こちらの被害220に対し敵軍死傷者……1!!!」
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f87-qQ0V)
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2021/12/14(火) 20:33:49.32ID:N3PEmnSz0
包囲してたのになぜ包囲しかえされるの?
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 20:34:03.41ID:WxFWX19k0
>>87
歴史ifで日本軍がソ連に攻め込んでたら、
今ごろ日本は2分割されて西日本共和国と東日本人民共和国になってただろうなあと空想してるw
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-gXCE)
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2021/12/14(火) 20:37:21.79ID:GF3Jozek0
>>89
兵士兵器ともに絶対数が違う
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f13-p36F)
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2021/12/14(火) 20:37:23.84ID:TsUgpqZZ0
>>87
むしろ寒冷地用の装備で南方に行ってボコボコにされたのが太平洋戦争なんだから
アメリカに喧嘩売るよりは勝ち目あるよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 20:40:15.46ID:dhWt6V6C0
>>87
日本は負けてたかも知れんが、ゾルゲらの北進報告により
ソ連軍の配置転換を阻止することでナチスをアシストできたかもしれない
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H4f-u2LQ)
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2021/12/14(火) 20:41:11.27ID:ebiaWompH
>>84
スターリングラード 運命の攻囲戦 1942-1943 (朝日文庫)
アントニー・ビーヴァー著

これ読むと実は史実だったりするから困る (船が襲われるシーンとか、督戦隊とか)
それどころか包囲された第六軍のなかにドイツの軍服を着てドイツ兵として戦ってた
元ロシア人捕虜が数万人規模でいて戦後にドイツに捕まったソ連人捕虜が本国で帰る際にえらい目にあうことになる
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8b-Jrwo)
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2021/12/14(火) 20:42:54.63ID:zMHCqNeB0
>>73
ドイツがキルレシオでは圧倒してるから
まあ戦車にしてもイラク戦争ぐらいまでソ連製戦車は西側戦車にボコボコにされてきた
シリア戦争ぐらいからそうした評価は変わって来ているし、ロシアのT-14は乗員保護最優先で旧ソ連製戦車からコンセプトが
だいぶ変化している
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM4f-y1sJ)
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2021/12/14(火) 20:42:58.12ID:25xR9ylvM
島津義弘を見習え
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BbZl)
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2021/12/14(火) 20:43:38.64ID:h6nHYiGGa
つか日独防共協定以後の対ソ連に対しての日独の外交てコントやってんのかってレベルのチグハグさだからなw
お互いが連携ないまま勝手にソ連と条約結んで内閣吹っ飛んだりそうかと思ったら連携ないまま条約破って戦争始めるという
北進はまあ有り得んわ過程を考えたらw
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 20:46:41.86ID:WxFWX19k0
ソ連の日ソ中立条約破りを非難しておいて、
「日本がソ連に攻め込んでたらどうなってたかなあ」って歴史ifを考えるやつって
どういう神経してるのか理解できんわ

しかも非難してそうなやつがそういう歴史ifを考えてそうなのがなんとも香ばしいww
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-gXCE)
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2021/12/14(火) 20:50:06.61ID:C7cCdbwRM
>>96
ドイツの捕虜になる→ほぼ死ぬ
ドイツの捕虜になった後ドイツ兵として戦う→戦後まで生き残ってもほぼ死ぬ
ドイツの捕虜にならずに戦い続ける→ほぼ死ぬ
ドイツの捕虜になって運良く終戦まで生き残る→戦後重要事項送り等酷い目にあう

あと出しじゃんけんでもロクな選択肢がないとかヤバすぎるだろ...
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcf-gXCE)
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2021/12/14(火) 20:50:56.68ID:C7cCdbwRM
>>101
重要事項じゃなくて収容所だった...
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 20:52:27.22ID:dhWt6V6C0
最近ドイツがまたロシアにイキリだしてるから分からせてやったほうがいい
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 20:53:51.28ID:WxFWX19k0
>>101
>ドイツの捕虜にならずに戦い続ける

大丈夫
ドイツの捕虜にならずに戦い続けた兵士も同世代の5パーセントは生き残って勲章をもらえたからw

なお戦後のソ連は男性の戦死者数が多すぎて極度の労働力不足になって
女性にもブルーカラー労働をさせなければならないほどだった
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-UdEB)
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2021/12/14(火) 20:56:18.53ID:QjWJ0sMs0
>>96
そういう断片的な事実を大袈裟に誇張してああいうハリウッドが如何にも喜びそうな場面になってしまったわけ
ロシアじゃあの映画評判悪いよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-mFnO)
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2021/12/14(火) 20:57:34.78ID:zvFBmMLdp
wotでいちばん苦手なマップ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-gXCE)
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2021/12/14(火) 20:59:36.57ID:GF3Jozek0
>>109
えぇ。。。徴兵拒否のほうが名誉回復早いんかい
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f95-gXCE)
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2021/12/14(火) 21:00:17.00ID:GF3Jozek0
いや恩赦であって回復ではないのか
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-yXPo)
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2021/12/14(火) 21:02:36.85ID:apRLh7gd0
>>108
断片的には事実なんだ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-uIMf)
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2021/12/14(火) 21:03:08.27ID:0/zVVwol0
>>69
割と大粛清のせいで指揮系統はボロボロだったよ
でも冬戦争で苦戦してヤバいのが周知されて短期間で改善されたから地力が違うな
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c74e-1qrX)
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2021/12/14(火) 21:04:26.04ID:mNzk+iA50
どんだけ人口多かったんだよ寿命だって大して長くなかったのに
昔は人類の繁殖力が高かったのか?
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47fe-kEWE)
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2021/12/14(火) 21:06:43.02ID:3gRa1c2F0
赤軍の理論と実践は大したものだが、そこまで人間の才能を発揮するような分野ではない
人類史から見るとマイナス方面の現象でしかないし
そういう意味で旧ジャップ軍や戦後の米軍は人類史的な損失は少ないと言える
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fc1-t4NN)
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2021/12/14(火) 21:07:47.43ID:WxFWX19k0
>>117
ジューコフのように大粛清の結果昇格した若手二軍クラスの将校が第二次大戦最高クラスの戦績を挙げたという事実から見ても
ロシア人の優秀さは異常
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-ZKOy)
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2021/12/14(火) 21:08:26.49ID:3Pqqbkwe0
戦場ではない
地獄だ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8b-zSC4)
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2021/12/14(火) 21:09:42.18ID:BkhrJJpn0
狂った戦いに参加せずに済む人生は幸福
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H4f-u2LQ)
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2021/12/14(火) 21:09:43.67ID:ebiaWompH
>>108
ヒーヴィ(対独協力者)

スターリングラード攻略の主力を担うドイツ第六軍には
5万〜7万人余の元ソ連兵が含まれていた。

ウソみたいだけど本当で、ちょっと想像を絶する世界がある
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-3k8P)
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2021/12/14(火) 21:09:56.94ID:UPSb/f1Td
>>6
スターリングラード(93)は面白い
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/14(火) 21:10:05.26ID:d/zTBlww0
これから先はこんな大戦争はないだろうなぁ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/14(火) 21:11:15.16ID:NBE0jhAya
>>49
銃を2人で一挺は映画の脚色じゃなかった?
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/14(火) 21:12:50.64ID:K+GCHOmb0
シベリアでジャップの飛行機や戦車なんか動くわけないやろ・・・
北進してたら勝ったなんてありえんわ 開戦後半年無防備ハンデでも負ける
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/14(火) 21:12:56.92ID:NBE0jhAya
>>117
独裁者がいるのに失敗を失敗として認めて改善できるってのがアジアの猿とはやっぱり違うよな
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-3k8P)
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2021/12/14(火) 21:17:23.07ID:UPSb/f1Td
>>60
ソビエトの広さと影響力を見ろよ
充分に可能性はあっただろ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp1b-gaZS)
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2021/12/14(火) 21:19:55.40ID:vq8muuCBp
>>90
(ノモンハン)
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-aMyT)
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2021/12/14(火) 21:20:44.11ID:z3gBZtaRd
この包囲されたスターリングラードへの解囲救援部隊がホントに手薄で趣深い
第57装甲軍団なんてコテリニコヴからの攻撃開始時に装甲師団一個分も無くて数個大隊の戦車と擲弾兵で侵攻開始してる
その後の増援も遅すぎて少な過ぎて最終的に装甲三個師団を並列に並べて主攻の第六装甲師団を突進のみに集中させる事が出来たのが作戦中止の数日前
その頃には第六装甲軍団の装甲戦闘団は実質戦車と歩兵数個中隊の一個大隊にも満たない兵力になってスターリングラードまであと50kmのワシリーエフカで力尽きる
一個軍まるまる救出する為の決死の作戦でさえどの司令部もヒトラーも兵力の供出を徹底的に出し渋ってもぎ取らないと手に入らないという貧乏物語り
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BbZl)
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2021/12/14(火) 21:22:09.69ID:h6nHYiGGa
>>123
ロシア解放軍まであったからなまあ彼等の末路は悲惨だけど
そしてベルリンで最後まで勇戦してたのフランス人や北欧出身者立ったりするのが面白い
途中から外国人だらけなんだよね親衛隊w
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7a2-t4NN)
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2021/12/14(火) 21:22:21.53ID:leLaLW4W0
>>128
日本軍が負けるだけじゃなくてスターリンは絶対に日本を許さなかっただろうし、
8月15日が来ても侵攻を止めなかっただろうな

その結果、東日本はソ連の衛星国家「東日本自民共和国」になり、
昭和天皇や旧日本政府は西日本に逃げて、余裕のないアメリカは天皇制を廃止して「西日本共和国」が成立してただろう
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474e-6g9G)
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2021/12/14(火) 21:23:34.34ID:lxl5hVmO0
実質日本の勝ち
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5d-8/hI)
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2021/12/14(火) 21:23:55.74ID:AXJjV/0P0
スターリングラードよりもレニングラードの方が酷いってのは本当だろうか?

https://www.youtube.com/watch?v=kqkcdRePVuQ

を見る限り、スターリングラードの比ではない程人が死んでるんだが・・・

あと、ある意味最も凄まじいのはテノチティトラン包囲戦かもしれない。
何で20世紀の戦いばかりの中に16世紀の戦いが混ざってるんだ。
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/14(火) 21:25:31.45ID:vuvG6Wdo0
>>111
それ以上にドイツ人を殺してるのでセーフ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/14(火) 21:26:34.86ID:dhWt6V6C0
>>127
エリツィンとゴルバチョフというネオリベスパイがやったのさ
同時期に中国で同じことやろうとした趙紫陽は追放されたけど
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-+SLy)
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2021/12/14(火) 21:31:23.57ID:m7eEIEotr
>>47
点描画かな?
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-BOo7)
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2021/12/14(火) 21:35:21.83ID:ou8vS1QE0
>>20
西側のプロパガンダだけどな
それ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/14(火) 21:46:25.15ID:vuvG6Wdo0
ヨーロッパの開放(面白いとは言ってない)
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-BOo7)
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2021/12/14(火) 21:46:42.59ID:ou8vS1QE0
>>105
ソ連崩壊の原因は
この労働力不足だろって思ってる
むしろ良くアレだけ持ったと思うよ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8c-BQJy)
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2021/12/14(火) 21:47:16.88ID:Am1kM1AK0
>>138
独ソ戦の死者数がぶっちぎりで笑うわ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a744-3k8P)
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2021/12/14(火) 21:51:16.70ID:7sIwtdzk0
キエフの戦いの包囲の方が大規模だろ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67f7-4iyA)
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2021/12/14(火) 23:51:05.92ID:CmK3l0uE0
>>47
この戦いの時にドイツ陣地の直下までトンネル掘って爆弾埋めて
1万人くらい一瞬で吹き飛ばしたんだよな?戦争イカれ過ぎだわ
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/14(火) 23:59:49.45ID:vuvG6Wdo0
>>154
一応長男とか技能があるやつはなるべくな位置に残すようにはしたんだぜ
なお、その判断は各地方の現場の真摯な徴兵担当の在郷軍人に委ねられ、真摯さ故に地獄を見た模様
なお1944年になると
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/15(水) 00:02:38.28ID:cfs9dnUt0
>>150
基本文系が特攻隊要員だっけ?
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/15(水) 00:03:46.29ID:cfs9dnUt0
>>155
幼女戦記のあの作戦の元ネタか
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-hAzQ)
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2021/12/15(水) 00:08:42.94ID:Z3sGpmw10
>>75
どういうことや?
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf24-VaFg)
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2021/12/15(水) 00:35:41.78ID:GCDFOX430
独ソ戦って女性スナイパー部隊が大活躍したんだよな
狙撃って男女の能力差が無い気がする
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-BOo7)
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2021/12/15(水) 00:36:55.97ID:FZiY1yKt0
>>150
いや女子供でも生産出来るような設計してないからダメなんだよ
熟練工じゃ無いと生産出来ないような設計がダメなんだわ
熟練工を最前線に送ったからダメとか
設計がダメじゃ無かったと思いたい奴の言い訳だから
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-BOo7)
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2021/12/15(水) 00:43:04.15ID:FZiY1yKt0
ロージー ザ リベッター
https://i.imgur.com/665VeZa.jpg
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2021/12/15(水) 00:48:04.98ID:Fe6HlyHk0
ここでもそこでもあそこでも司令官

ジューコフ元帥
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-P+9l)
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2021/12/15(水) 00:48:48.55ID:Fe6HlyHk0
オカシイだろジューコフ…
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-KtwX)
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2021/12/15(水) 00:50:07.23ID:riKbfVS/0
「銃は二人に1丁だ!銃を持つ兵士が撃たれて死んだら、銃を持たない兵士がその銃を手に取って戦え!」

これマジ?
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdff-arCZ)
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2021/12/15(水) 01:01:18.06ID:UN3tFAqdd
イラクのサダムも逃げなければバグダッドを
第二のスターリングラードに出来たんだよな。
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 01:27:23.20ID:Jb3jvlm7r
>>1
エル・アラメインで負けてたからスターリングラードで勝ってても無理
エル・アラメインが本当の戦局を決定した戦いだぞ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-p36F)
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2021/12/15(水) 01:28:46.37ID:RvERLQJr0
>>166
日帝も突撃砲とか大量生産してればな
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 01:28:53.25ID:Jb3jvlm7r
>>3
枢軸の戦死者で見れば実はフィリピンの方が多いし
枢軸の捕虜で言えば実はチュニジアの方が最大の降伏
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff44-gdC6)
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2021/12/15(水) 01:29:25.73ID:9biP2CW20
60万を数えた住民が終結時点でおよそ9800名
怖すぎ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 01:30:58.07ID:Jb3jvlm7r
>>47
WW1のパーサンダーラやね
英連邦軍が45万人の損害を受けた
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 02:05:05.33ID:Jb3jvlm7r
>>73
ソ連は最近やたら過大評価され過ぎだと思うわ
そしてイギリスが日本では非常に過小評価されてきたと思う
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f05-9Icd)
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2021/12/15(水) 02:05:58.46ID:u46BA1qB0
ショカコーラが美味そうなんよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 02:08:05.73ID:Jb3jvlm7r
>>127
問題が多すぎるソ連
レンドリースが無ければドイツに負けてたな
特にアルミがネックで、イギリスやらが提供してくれた大量のアルミ地金は重要
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 02:18:29.23ID:Jb3jvlm7r
>>138
これどうなんだろ
ビルマの戦いで70万人死傷とあるが、その3倍近く死んだフィリピンの戦いがないのは?
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-vop5)
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2021/12/15(水) 02:20:14.44ID:Jb3jvlm7r
>>166
そしてイギリス舐めてるよな
まあ旧日本軍の参謀たちと根っこは同じだな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e708-p36F)
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2021/12/15(水) 02:32:22.02ID:QX7ZAJUm0
>>187
いいね
映画のロシアン・スナイパー見たわ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-jX7n)
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2021/12/15(水) 02:35:15.36ID:sAhcSue3a
こんな総力戦もう二度とないだろうな
まさに人類史上最大だろ
0190ricemuncher ◆O9.QaqEJK6 (ワッチョイW 5f86-Ox7J)
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2021/12/15(水) 02:40:05.21ID:iTwpndxW0
>>188
あれロシア語だとセヴァストーポリの戦いで脚色が多いらしい
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f51-7s4y)
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2021/12/15(水) 02:42:18.20ID:6vKdJ4sK0
歴史上最大ならバグラチオン会戦だろうが
わざわざ独ソ開戦記念日にソ連が大攻勢かけるとかいろいろすごい
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-HFju)
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2021/12/15(水) 02:42:19.60ID:fYGsf/Gaa
完全に消耗戦だよなあ
ドイツはソ連なんかに手を出さなきゃよかったのに
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-4iyA)
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2021/12/15(水) 04:12:46.98ID:ZiwM4DMV0
>>159
書いてある通り 3000人で15人を攻撃して攻撃側が負けた
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2720-AT+V)
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2021/12/15(水) 04:43:00.41ID:NAZSeMu00
>>194
ガトリングガンに日本刀で挑んだみたいな感じか
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27e1-8/hI)
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2021/12/15(水) 04:56:49.60ID:40MHDevw0
レニングラードのヤバさと比べたらまだマシで助かる
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-Ox7J)
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2021/12/15(水) 05:55:50.50ID:zrsLjCpE0
映画の絶望感がすごい
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-BOo7)
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2021/12/15(水) 06:51:52.79ID:FZiY1yKt0
>>169
アメリカもソ連も女が作ってるから
ようするに日本は品質管理が出来てないって事なんだよ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f87-qQ0V)
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2021/12/15(水) 07:18:27.89ID:esfskwmU0
>>67
当時の中国なんて植民地で列強じゃねえし
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-rK/d)
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2021/12/15(水) 07:29:51.44ID:bxQ0WVXv0
はいみんな二人組作って!銃は1丁ね!
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fba-kUWS)
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2021/12/15(水) 07:30:36.52ID:+hA6fu9s0
下関が安倍さんズランドになってるようなもんだろ
そら落とさなきゃって思うよ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-BbZl)
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2021/12/15(水) 07:47:53.55ID:QX6VdWssa
表面上は勝ってた1年目もドイツも結構な損失を出してるんだよね
んで輸送路は伸びきりリカバリーもどんどん出来なくなっていくわけで最初から泥沼w
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-kyHC)
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2021/12/15(水) 07:49:06.63ID:+IV0VcuSd
>>12
は? 我が国は田んぼで獲れるが
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-1PKp)
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2021/12/15(水) 07:52:41.49ID:XATXjcm4d
>>135
彼らは今度はフランスの外人部隊に入ってアルジェリアやベトナムに行ってんだよな
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-DzHT)
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2021/12/15(水) 08:32:04.75ID:pe71/r6na
>>87
雑魚なジャップ陸軍だけど
日ソ不可侵条約なきゃそれに備えてないといけなかったわけで
日本の北進を止めるため戦力割いたらスターリングラードは落とされてたかもしれん
ジャップが来ないので安心して辺境の戦力をドンドコドイツ相手に使えた
そしてドイツが負けたら手持ちの戦力を満州に投入したんだから策士だわ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 470d-8/hI)
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2021/12/15(水) 08:37:28.59ID:yYvYfwnL0
スターリングラードはもはや街ではない。
日中は火と煙がもうもうと立込め、一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
犬でさえヴォルガ河へ飛び込み、必死で対岸にたどり着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。
人間だけが耐えるのだ。神よ、なぜ我等を見捨てたもうたのか。
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/15(水) 08:44:08.59ID:r1rmKMGD0
>>170
ねえよ馬鹿w
両作戦の規模見てから言えw
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-KzKw)
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2021/12/15(水) 08:44:14.67ID:RXwDWK6LM
>>206
しかも一銭五厘でな
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/15(水) 08:49:45.33ID:r1rmKMGD0
>>205
元々二、三ヶ月くらいで終わるだろうと甘い見込みだったからな
補給の集積、スペアもそのくらいしか用意してなかった
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-0TAN)
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2021/12/15(水) 08:56:26.94ID:M+1ldn5Yd
この戦場で生き残っても収容所行き
ナチス兵士は地獄だな
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df85-t4NN)
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2021/12/15(水) 08:58:19.79ID:dSRGINyS0
>>211
ソ連赤軍兵「日本兵には一銭五厘もの価値があるのか!」

ちなみに銃殺された赤軍兵士の遺族に銃殺用の弾丸の請求書が届いたという実話ありw
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-btMa)
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2021/12/15(水) 08:59:45.27ID:+Xg4cGA20
ヒゲが軍の方針に余計なチャチャ入れて
二正面作戦になったんだよな
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-Ox7J)
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2021/12/15(水) 09:01:53.25ID:CdxpZwSXr
ソ連に戦争ふっかけなかったのは日本の唯一良かったところだな
してたら朝鮮半島よろしく分断国家や
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df85-t4NN)
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2021/12/15(水) 09:10:51.32ID:dSRGINyS0
>>219
レニングラード包囲戦の戦略目標は、「住民の抹殺とレニングラード市の完全破壊」だったからな
つまり住民を皆殺しにしてすべての建築物をぶっ壊して更地にすることが目標だった

こんな目標に応じて降伏するアホはおらんだろ
そりゃソ連も死にものぐるいになるわ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffa2-8/hI)
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2021/12/15(水) 09:23:22.79ID:qUw3spH60
ネトウヨ「原爆がないとこんな人数殺せないからスターリングラードは捏造!」
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-btMa)
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2021/12/15(水) 09:25:19.06ID:+Xg4cGA20
なんでそんなにスラヴ人を憎んでたんだ?

スターリンなんて人望無いんだから、共産主義からロシアを開放する
みたいな大義名分で戦った方が効果的だったんじゃないの?
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/15(水) 09:38:48.00ID:v/yhAEeB0
>>181
英米にとってはレンドリースは必須だから

>>222
ヘーゲルの頃からドイツ人は俺たちはすごいすごいすごい
他国民はカスという盲信を抱くようになっていた
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/15(水) 09:42:11.61ID:v/yhAEeB0
>>202
日本人は勘違いしている人が多いけど、
欧米の統治下にあったのは香港とか上海とか
ほんの一部だよ

もっともわかりやすいのはHoI4かな
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-9mwE)
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2021/12/15(水) 09:43:04.71ID:8XeyhCLV0
https://i.imgur.com/8WZAACC.jpg
この人フィギュアのメドベージャワに似てるよね
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df85-t4NN)
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2021/12/15(水) 09:45:04.90ID:dSRGINyS0
>>222
ナチスドイツの教義が「東方領土にドイツ人を移住させる。現地に住んでるスラブ人は殺すか奴隷」だったから
ロシアを解放なんて最初から想定外

あとスターリンは恐れられていたがそれなりに人望はあった
なけりゃあんな無茶苦茶な政治を実行できない
ロシア人特有の「ツァーリ信仰」があって、どんなひどい政治でも
「ツァーリはなにも知らないだけなんだ。ツァーリを騙してる側近が悪いんだ」と信じてしまう
大粛清もその理屈でエジョフのせいにされたし、独ソ戦の苦戦もドイツ人(ヒトラー)のせいにされた
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/15(水) 09:46:46.61ID:v/yhAEeB0
>>225
ブラックウィドウへのレイチェル・ワイズの出演は
セルフパロディなんだね
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 670f-Ml4X)
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2021/12/15(水) 09:48:39.05ID:YoGaha390
>>226
おかしいよな
ロシアも人口減で過疎化だってさ
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-oi6O)
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2021/12/15(水) 09:48:51.21ID:YSzyF3YIa
エドハリスみたいな渋いハゲになりたい
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-/vbr)
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2021/12/15(水) 09:51:25.81ID:yG0f8HY8a
ヴァシリ・ザイツェフしか知らない
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ffd-9mwE)
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2021/12/15(水) 09:52:15.55ID:8XeyhCLV0
https://filmarks.com/movies/12518
あらすじワロタ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 870d-/lQD)
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2021/12/15(水) 09:52:27.26ID:OlFXvggm0
>>194
15人というソースが見当たらないんだが
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 870d-/lQD)
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2021/12/15(水) 10:02:04.74ID:OlFXvggm0
>>67
中国は共産党国民党その他軍閥に分かれてて
国家総力戦に参加してたわけじゃないし
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87c8-u2LQ)
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2021/12/15(水) 10:04:59.63ID:QIo77Pln0
銃と弾を交互に至急され
弾だけの者は突撃で倒れた兵士の銃を使えと指示され
とにかく待ち構えるドイツ軍陣地へ突撃を命じられ
逃げ帰る兵士へは銃弾を浴びせる
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-KzKw)
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2021/12/15(水) 10:08:23.61ID:RXwDWK6LM
>>215
露助がめつ杉やろw
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a709-IPfI)
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2021/12/15(水) 10:18:31.87ID:4gB/YQXR0
>>230
優秀な狙撃手の資質ってああいうタイプらしい
背が低くがっしり体型で首が太く短く脈拍は常に非常に少ない
喜怒哀楽とかの感情はないようなもんで共感性も薄く表情も乏しい
痛みにも鈍感、頭脳はピカイチ

ゴルゴは背が高く接近戦も強いからやっぱ例外のスーパーマンやね
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-arCZ)
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2021/12/15(水) 10:23:22.61ID:t4/PhQ8gd
>>192
その場合はイギリスとの戦いで消耗した
隙を付いてソ連が背後から裏切る可能性大。
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474d-S3+h)
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2021/12/15(水) 10:25:10.94ID:Fd5bIDTx0
スターリングラードの冒頭の海水浴したあと鉄道でロシアの豊かな農地を抜けていく牧歌的なシーン好き
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 474d-S3+h)
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2021/12/15(水) 10:26:54.04ID:Fd5bIDTx0
>>155
スターリングラードの小説版でドイツ軍とソ連軍が互いに穴掘りあってどっちが先に相手の陣地の下に到達して爆破するかの勝負してたシーン思い出した
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/15(水) 11:38:25.22ID:r1rmKMGD0
もし白軍出身の将軍らを粛清してなかったら
フランスの親ナチ将軍連中みたいに簡単にドイツに降伏してソ連は終わってたよ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-3k8P)
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2021/12/15(水) 11:57:11.21ID:Dt871Xnad
>>239
俺も好き
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 878f-aMyT)
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2021/12/15(水) 12:03:25.06ID:PQM9qWBi0
ハリコフやロストフとスターリングラード間の鉄道線路が絶賛改軌中な上に路線配置の都合で直通出来なくて一度方向転換必要だったんだっけか
一個軍が交戦状態だと1日に消耗する物量が桁外れになるから途中での積み替えとか悪夢以外の何者でも無い
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7d1-Z2sD)
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2021/12/15(水) 12:07:39.69ID:LlJhkWVo0
昔の人は頭がおかしいな
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdff-1PKp)
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2021/12/15(水) 12:25:00.80ID:XATXjcm4d
フィンランドも独ソ戦参戦してレニングラード包囲線に加担してたけどソ連にしてはヌルい条件で停戦したのは何でやろうな
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f95-w2+9)
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2021/12/15(水) 12:39:21.92ID:v/yhAEeB0
>>245
ベルリンと東欧が優先だから
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a70d-zmQK)
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2021/12/15(水) 12:49:12.69ID:gciXe2yK0
>>90
なるほど、面白いな
それでも東日本人民共和国は北朝鮮のように岸ー安倍王朝になる予感
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-Iirw)
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2021/12/15(水) 12:50:27.48ID:ycGGKJHgM
>>3
ソ連反撃時の兵士数がなんかバグってる…
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-3k8P)
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2021/12/15(水) 13:01:49.78ID:Dt871Xnad
ソ連は1939年時で2億人近い人口だったらしい
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6757-Mr2a)
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2021/12/15(水) 13:09:44.80ID:7KA/c2/e0
独ソ戦は万里の長城建設、アポロ計画に並ぶ人類史上最大級の人間の営みだと思うわ
なお絶滅戦争の模様
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-KtwX)
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2021/12/15(水) 13:25:01.52ID:BVYNUJn70
>>119
>赤軍の理論と実践は大したものだが、そこまで人間の才能を発揮するような分野ではない
>人類史から見るとマイナス方面の現象でしかないし
>そういう意味で旧ジャップ軍や戦後の米軍は人類史的な損失は少ないと言える

相手は相手で絶滅しか考えてないキチガイなんだからしかたねえだろw
太平洋戦線なんて天皇がお手上げすれば戦争止められるヌルゲー
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-KtwX)
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2021/12/15(水) 13:32:13.59ID:BVYNUJn70
>>250
もはやNBC兵器使わずにどれだけ殺せるかコンテストだわな
0253(アウアウウー Sa6b-q+VH)
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2021/12/15(水) 14:05:05.13ID:wRVuiyfYa?2BP(1000)

>>58
頭おかしい
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-VaFg)
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2021/12/15(水) 14:07:38.04ID:r1rmKMGD0
第二次世界大戦として独ソ戦、西部戦線、太平洋が占める重要性の割合6:3:1くらいやろ
んで日本から見た日中戦争、太平洋戦争が6:4くらい
どちらの側から見ても重要性の薄い太平洋戦争ばかり注目されるから戦争の実情がわからんのだ
0255(アウアウウー Sa6b-q+VH)
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2021/12/15(水) 14:12:55.04ID:wRVuiyfYa?2BP(1000)

>>129
アジアの猿は失敗自体なかったことにするからなw
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8c-BQJy)
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2021/12/15(水) 14:16:48.26ID:xbueskis0
第二次世界大戦って動員数や死者数や結果から考えると
独ソ戦が核心部分なんだよな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8b-Jrwo)
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2021/12/15(水) 14:28:04.82ID:CeKN4/fm0
>>227
ウラル山脈の西まで占領できればドイツは戦争を終了だろ
ここまで押し込めばソ連が反撃して勝てる見込みはほぼなくなり、目ぼしい資源地帯は殆ど手に入る
ドイツにしても米英が健在な以上、ウラル山脈を越えて攻め込むには労力の割りに得られるものは多くない
そうなる事を見越して、ソ連は戦車等の生産設備はウラル山脈の東側に疎開させている
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-IeCz)
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2021/12/15(水) 14:45:31.37ID:syVdrq/Ad
こんな物量を鉄と肉とをぶち込むのがキチガイの沙汰だと言えるのも今のうちだろ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7d2-Xngn)
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2021/12/15(水) 16:49:23.40ID:cfs9dnUt0
今のだったら、こんな状態のならないだろうまぁ
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-vKqe)
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2021/12/15(水) 17:23:55.98ID:S9IsMTi3d
>>232
墜落ってなんだよ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1b-RuDu)
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2021/12/15(水) 18:32:11.77ID:s4I/KxwFr
>>262
太平洋戦争は規模小さい日中戦争の大きな作戦は中国が100万人ぐらい動員してるようだからバルジの戦いぐらいの規模はある日本軍の動員はドイツ軍ぐらいね
日本とドイツは当時人口同じくらいだったんだけど日本は労働集約型産業だったから徴兵率が低いんだよね英米独ソ並みに徴兵すると産業が崩壊するんで
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9f-btMa)
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2021/12/15(水) 19:00:52.22ID:pgdFIwca0
>>143
元々餓死寸前で降伏したから生存に不利だった。45−46年には飢饉もあったし、それ以前だって農業生産もお察しだろうし。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 20:51:34.20ID:WrsUO9N50
>>154
日本が憎くて憎くて日本を壊したかったんだろうな

明治以降の日本の歴史を見ていくと割とよく居る改善と破壊の区別がつかないヤシ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 20:53:27.73ID:WrsUO9N50
>>166
たぶん、人間が組織化されマシーンとして動くのが面白いんじゃないの、自分はそんな生き方できないから
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 21:33:27.29ID:WrsUO9N50
>>201
戦後はしばらく粗悪品製造が続いて
高度成長期の品質管理技術導入とQC運動、カイゼンで改善したね

でもその手の当たり前の努力が草の根的に自律的にできない民族性は未だに残っていて、それが政治や経済の長期停滞の原因になっているね。

現代のQC運動的なものは何なのか考える人や導入を図る人は多いだろうけど
なぜそれが日本では生まれないのか?
本来必要な事を無視して非合理を押し通す不毛な民族性を変えるにはどうしたらいいのか?
それを考えるのは誰の仕事なんだろう。
哲学者、社会学者、政治学者、工学者、科学者…
それを取りまとめる社会運動家や思想家が育ちにくい原因があるのかな
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 21:41:53.50ID:WrsUO9N50
>>245
フィンランドはソ連的には東欧に組み入れたい隣国だから、将来に禍根を残さず機会を見て吸収する目論みがあったんだろうね
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 21:56:17.65ID:VC2hwJAj0
>>1
制空権もあって北方軍集団も南方軍集団も
残ってたのに放置して死守しろしか言わなかった
ヒトラーが悪い
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 21:58:57.43ID:VC2hwJAj0
>>239
トンネルくぐるまでがドイツ人の知り得る欧州で、
トンネル抜けた後が予想もしていなかった恐ろしい東部戦線って
いう対比が良いよね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47e0-8/hI)
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2021/12/15(水) 22:02:44.35ID:Xcsx4+Ve0
これに付き合わされたルーマニアやらイタリアやらはどんな気持ちだったんだろう
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 22:05:52.81ID:VC2hwJAj0
>>278
チェコ・スロバキア・ブルガリア・ハンガリー・オーストリア・エストニアとか
もだから、大分多国籍なんだよねぇ、、
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 22:11:06.86ID:VC2hwJAj0
>>280
>モンゴリアン虐殺
なにこれ!?こわ!どんな出来事だったのか気になる
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-UFJ0)
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2021/12/15(水) 22:11:47.65ID:oFodPT/70
>>87
いや航空機について言えばドイツより日本の方が対ソ戦に向いていた
まず空冷エンジンなので寒さに強いし対弾性にも優れている
広大な戦場をカバー出来る航続力も申し分ない
さらに言うなら低空での戦闘がメインになるので第二次世界大戦中低空最強戦闘機の一式戦相手にソ連の戦闘機では不利
というか広大な戦場のソ連相手にバッタ戦闘機で挑んだドイツが無謀だった
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 22:16:44.40ID:VC2hwJAj0
>>282
航空機で日本が他より秀でたのって初期の艦上機くらいじゃね?(まともに稼働していない機種はノーカン)
日本の中期以降の陸上戦闘機でまともに稼働した機では太刀打ちできない
そもそもドイツであってFW190から空冷で優位だったのにそれでも負けたからね
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-WplX)
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2021/12/15(水) 22:24:08.56ID:BSVdDv6U0
レニングラードとセヴァストポリには名曲があるのにスターリングラードには無いんだ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-mQHx)
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2021/12/15(水) 22:57:33.57ID:3y88zYKq0
そんな死んだんか
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-mQHx)
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2021/12/15(水) 23:02:12.93ID:3y88zYKq0
>>15
すげえな
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-mQHx)
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2021/12/15(水) 23:06:42.52ID:3y88zYKq0
>>65
チキンわろた
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-3k8P)
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2021/12/15(水) 23:13:56.50ID:Dt871Xnad
>>273
国内で品質管理って言うと「作業員の負荷を大きくする」しか選択しないからな
設備投資や増員で補強って考え方をしない
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 23:26:30.14ID:VC2hwJAj0
>>288
それら米軍機に勝てたのなんて稀なケースかと
てか対ソ連についても隼の少し後に出たYak-7 とかにスペックで劣るし
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 23:28:08.70ID:WrsUO9N50
>>289
計測して統計的手法で問題点を洗い出したり
それに基づいて改善する生産エンジニアみたいのが
内輪で育てられないんだろうな
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e786-AmtJ)
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2021/12/15(水) 23:32:55.63ID:WrsUO9N50
たぶんなんとなく、農耕社会の特性で
難しい事は自分たちでやる必要がなくて
皆が同じ知識で同じ努力をして
組織の上に上がるにつれて責任は増すけど
負荷が軽くなるような
素朴でいい加減な組織論が
社会の隅々に蔓延っているんだろうね

だから、難しい事をやる専門家を
自分たちで育てられないし
外部で育てられた専門家や異なる知見を持つ人を
自分たちの物差しに合わない異端として排除するようなどうしようもない愚かさがまかり通っている
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7af-p36F)
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2021/12/15(水) 23:41:23.39ID:VC2hwJAj0
>>292
ジャップランドの概要説明かw
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8b-Jrwo)
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2021/12/15(水) 23:43:58.55ID:CeKN4/fm0
>>288
ソ連機も高高度はダメダメで低高度は大得意だったからそこまで上手く行くかは分からない
あと隼はマ弾の導入後はB-24を結構落としている
>>290
単純に隼は重たい米軍機よりも低高度の機動性が優れていた
エースパイロットの乗る米戦闘機も多数撃墜している
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-jwmr)
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2021/12/16(木) 02:29:46.75ID:7t57ODeW0
>>195
まぁ半分あってる
川を挟んだ機関銃陣地にバンザイアタックしまくって
勝手に自滅した

パシフィックってドラマにあるから見てみろ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7a2-jwmr)
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2021/12/16(木) 02:32:22.46ID:7t57ODeW0
>>87
シベリア〜モンゴル〜ウラルなんか何もないし
攻めたらその辺で勝手に野垂れ死ぬだけだわ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-aMyT)
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2021/12/16(木) 10:37:44.11ID:T0I9c+MId
ソ連機は性能をおもいっきり低空に振ってるから3000ftどころが1500ftくらいで最大性能出るような気化器にしてる
陸軍機が無双するかどうかは知らんけどまぁ歩兵の見えるトコでの空戦がメインだなぁ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-aMyT)
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2021/12/16(木) 12:09:09.19ID:1/T1/IFrd
ビルマは飛行師団一個だっけか
単戦2個戦隊と軽爆重爆1個戦隊と偵察の独飛中隊だけで日本より広いエリアでイギリス軍やアメリカ支援の義勇空軍と戦うからスカスカの戦いやぞ、それでも日本軍の補給は途切れがちで青息吐息の運用
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-vKqe)
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2021/12/16(木) 12:12:02.06ID:kfDA9YM/d
ちょうど面白そうな映画やってるな
https://youtu.be/U5Y-BylORzo
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-bH6r)
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2021/12/16(木) 12:48:37.13ID:cRwCq/3Ma
>>307
誰もそんな事聞いてねぇよ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d2-bpOo)
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2021/12/16(木) 12:49:35.10ID:cXWgbh9+0
スターリングラードのwiki読んできたけど
ドイツはヒトラーが軍事的に無能だから負けたってことだよな
ちゃんと先読み出来る士官が進言しても悉く突っぱねてお気に入りとすげ替えて
そりゃ負けるわ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d0-WplX)
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2021/12/16(木) 12:52:26.71ID:/U6PjCRA0
>>306
おもしろそうやん
t34もディテールが細かくて良かったけどツッコミどころが多かったから
こっちはわりとリアル寄りか
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx1b-7rRN)
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2021/12/16(木) 12:52:59.43ID:pk51Mhe1x
ソ連で戦ってるからいつかはドイツ軍が包囲される定期
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-4iyA)
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2021/12/16(木) 13:05:57.13ID:EnbyTeLF0
>>75

15人相手に3000人でクソアホ万歳突撃して大敗北wwwwwwwwwwwwwww

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-KzKw)
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2021/12/16(木) 13:12:17.99ID:TYVh6M5TM
>>75
残った3人スゲエな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa6b-FtDQ)
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2021/12/16(木) 16:00:20.11ID:81PUNgMba?2BP(1000)

>>291
そんなのやっても「楽してズルしようとしてる」と非難されるのが関の山だからな
仕事の内容よりも、かいた汗の量、さらに言えば「やってる感」が1番大事なんだよ。
その本質は今でも全く変わってない。
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f67-KzKw)
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2021/12/16(木) 17:21:36.06ID:yRzI1Bb20
>>316
プリケツ大往生?
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMcf-JWjg)
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2021/12/16(木) 21:24:38.94ID:u2OpF1InM
隼で〜てのは対ソの消耗戦ではあの恐竜の画像みたいに押しきられて終わりだろ
ノモンハン航空戦みたいな終わり方に
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fa2-uthw)
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2021/12/17(金) 00:51:33.02ID:FDOa5chZ0
>>315
ほんとそう
仮に効率化が出来て時間が空いたらその分業務追加されるし
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e87-g56a)
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2021/12/17(金) 01:23:56.02ID:k7+DYc6m0
隼はごく平均的な戦闘機だろ
そこそこは戦えたが、連合国は新型機を続々投入して苦しくなった
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b0d-n+Ks)
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2021/12/17(金) 01:24:46.70ID:3HFSD3r40
>>316
エッチすぎるでしょこれ
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aa2-gPj1)
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2021/12/17(金) 01:29:27.99ID:QvHTI+yN0
>>17
が□に❌は全滅した師団とかウソ言ってる 歩兵だよ
楕円が戦車
楕円に❌は機械化歩兵
0329(アウアウウー Sa9f-fCfm)
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2021/12/17(金) 01:43:41.45ID:I/KTJqnYa?2BP(1000)

>>207
戦争大好きな狂人がいっぱいいたんか?
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hb6-Iln6)
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2021/12/17(金) 01:46:39.67ID:4MLp5g9/H
<ホワイトブリーフ SC極秘戦車>

第二次大戦末期、突如として現れたナゾの白いブリーフ男
ジムたちはこのホワイトブリーフの撃破に挑むが…
http://i.imgur.com/pNre9BV.jpg

参考
http://www.youtube.com/watch?v=zn5EknysApg
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb6b-g56a)
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2021/12/17(金) 01:49:19.79ID:Vor1zmVT0
ドイツ軍連中は寒さと飢えで苦しんでいる時にも、
パウルス元帥は暖かい場所でステーキを食っていた。
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb6b-g56a)
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2021/12/17(金) 01:52:31.92ID:Vor1zmVT0
>>316
2001年の映画のスターリングラードの場面か。
レイチェルワイズが演じるターニャの尻
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMf3-UugT)
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2021/12/17(金) 02:45:33.01ID:QOVHiXD5M
日本もドイツも本当補給がばかだよな

日本はワシントンまで攻め落とす作戦なのか?
ドイツはモスクワとロンドンまで攻め込む気だったのか?

国土広げてどこかキリの良い所で大国として守りや内政に切り替えれないものだったんかな?

今の中国ロシアなんて核兵器の力かも知れんがどうにも不動の山だもんな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 373a-VoKo)
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2021/12/17(金) 02:51:10.07ID:w50iWkHI0
今なら核弾頭一つで100万人だからな
オハイオ級一隻の核弾頭を一発ずつ都市にぶちこめば1億人いける
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd2a-qF/a)
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2021/12/17(金) 05:03:32.71ID:V+ROhSXbd
ロシア人すげー
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd2a-qF/a)
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2021/12/17(金) 05:05:59.79ID:V+ROhSXbd
>>273
コロナで色んな人がちゃんとした提言してたけど馬鹿政府はすべて無視したからな
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd2a-qF/a)
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2021/12/17(金) 05:18:14.85ID:V+ROhSXbd
>>326
栄養状態が良すぎる
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a56-xPAV)
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2021/12/17(金) 05:23:01.59ID:rXbYKSh90
>>60
ソ連はナチスとの文字通りの死闘で、人類史上でも最悪レベルの被害を受けたが、最後勝った。

一方、アメリカは、国内が戦場には全くならなかった事から、第二次大戦中、世界中のほぼ全ての
需要の生産を手掛け、結果として、終戦後、世界のGDPの実に47%、世界の金の総量の3/4を確保し
更に、世界で唯一、核兵器を保有、まさに人類史上でも希有な覇権国家の地位を確立した訳。
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spb3-LGdn)
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2021/12/17(金) 08:50:19.59ID:lqpm9FcJp
>>341
尻好きならジュードロウのやつ
そうでも無いなら男4人がパッケージのやつ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8a-CSlA)
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2021/12/17(金) 12:17:57.90ID:g+hkQywed
>>341
月に36マルクの奴
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b0d-n+Ks)
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2021/12/17(金) 12:30:58.34ID:3HFSD3r40
星に手が届きそうだ
のラストシーンが辛過ぎる
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3fd-SJzH)
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2021/12/17(金) 18:07:48.58ID:mf3gn7qX0
>>29
ヨーロッパの解放の第3部がバグラチオン作戦中心
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