【悲報】13億円で購入したマンションを相続した人、借入金もあるから0円で申告したら国税が3億円もの追徴課税を課す おかしいだろ、これ [616817505]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
路線価によらずに相続税額を決める規定の適用の是非が争われた訴訟で、最高裁第３小法廷（長嶺安政裁判長）は２１日、当事者の意見を聞く弁論を来年３月１５日に開くと決めた。
相続税は通常、取引価格の８割程度とされる路線価を基に算定されるが、「著しく不適当」とされる場合、路線価に基づかず算定できるとする国の規定がある。規定の運用は税務当局の裁量にゆだねられているが、最高裁が、この運用基準について初判断を示す可能性が出てきた。
訴訟は、相続したマンションの路線価による評価額が実勢価格と比べて安すぎることなどを理由に国税庁から申告漏れを指摘され、追徴課税処分を受けた相続人が、処分取り消しを求めて起こした。
相続人は、平成２４年に９４歳で死亡した男性が計約１３億８７００万円で購入した東京都内と神奈川県内のマンション計２棟を、男性の死後に相続。路線価に基づく評価額は計約３億３千万円で、銀行への借り入れもあったため相続税を「０円」と申告した。
これに対し国税庁は不動産鑑定の結果、評価額は計約１２億７３００万円だったとして申告漏れがあったとみなし、３億円超を追徴課税した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0e38665fb5b7f08067afb446a5bc19a4c73261b >>13
借入があれば無税だぞ？
路線価に基づく評価額と借入額がバランスしているからいいよね、と申告したら評価額が適正ではないと指摘されただけ。
もちろん相続税対策のために物件と同価値の借入が残るように相続税対策をしているわけだけどそれが認められるのかどうかという裁判。 じゃあなんで路線価なんてものを作るの？とは思うな
実際の運用と関係のない価格なんて国が公表しちゃいかんだろ １３億８７００万で買ったもんが
どういう理屈で３億３千万になるんだ？ 舐めてんのかコラ！ 路線価でしっかり申告してるのに申告額の修正を促すとかじゃなくて
追徴課税課してくるあたり税務署も無茶苦茶だわ
この間金持ち用の高級住宅街のペントハウスでの節税潰す法改正したのに
特例持ち出して過去に遡及して取り立てるとかヤクザかよ まぁ無理だろ
実際14億で買った資産を3億で申告は無理があるわ >>27
賃貸マンションの一棟所有だとしたら路線価で単純に見積もる方がアホなのでは >>5
税法はほぼ毎年変わる
それについて行けない 明確なルール作るべきだよな
税務署のやりたい放題になるじゃんこんなの 親ガチャ当たりがこの方法で相続税パスしまくってたんだろうな >>28
申告制度を採用している以上、いくらまでの範囲なら路線価で良くて、どれくらい乖離があると実勢価格でないと駄目か最初に明示しておかなかったのは国税側の落ち度だからなあ
申告する方が「著しく不適当」なんていう曖昧な文言で、自分が不利になるよう解釈するわけがない
まあ今回の場合はそもそも立法も司法も経ずに通達でルールを勝手に決めている税制自体の問題という側面もあるから
明示していたら、その妥当性を争うことになってた気がするが >>32
というか計13億8700万円で取得した不動産を3億3000万円として通そうとしてる方がやりたい放題してるだろこれ >>34
最初から自分で不動産鑑定に出した上で税務署へ相談しとけば良かったんだよなぁ ああ、借金が33千万くらいでマンションの評価額を無理矢理それと同額まで下げて申告したってことか こういうのってだいたい申告者が悪質なんだよな
意図的な資産隠しもしてそう 13億8700万で買ったマンションが路線価に基づくと3億3000万で、国税庁鑑定だと12億7300万って誰がメチャクチャなんだ？
平成24年に死亡した男性が購入ってことは少なくとも平成24年よりも前に買ったマンションってことだよな
9年前のマンションが1億円しか値下がりしていないってありえないと思うんだがどういう計算したんだよ 10年前に13億で購入したマンションを3億で申請すりゃそりゃ脱税扱いされるわ >>36
そこはちゃんとルール通りやってるんだよ
税務署にひっくり返す権限があるだけ >>38
そもそも相続税の仕組みとして原則が路線価だから
そんなことをする必要がない
原則から外れる時とはこういう時ですというものを明示しておく義務は当然国税側にある >>1
じゃあ国税が12億で買い取って税金3億引いた9億くれるの？ >>44
だから著しく不適当だろ
10年前に13億で買ったものを3億で申請したんだから >>46
12億の価値があると思ってるだけなので絶対に買いません
国税に目をつけられた時点で負け >>43
>>44
だから税務署にその権限がある以上、最初から石橋を叩いて渡る必要があるだろうが
最高裁でも税務署の判断が優先されると思うね
路線価が3億なのに何故14億も払ったんですかアホですか実際13億の価値ありますよねって話じゃん もちろん相続人も被相続人も意図的にやっている。
それが節税の範囲なのか脱税になるのか裁判所が判断を示す、という話 >>41
これだろ
流石に12億の価値はないでしょ >>46
実は現金で払えないは場合は
不動産で収めることができるんだが
多分評価額が3億で計算される >>54
多分ローンも相続するからプラマイゼロってことじゃないか？ >>47
「著しく不適当」というのは何％を指すのか、この何％に当たるのを数字で示すのが明示
どうとでも解釈できるものをわざわざ自分が不利なように解釈する人間はいないでしょ >>41
10年前と比べりゃものによっては値上がりだよ
手数料考えなきゃ家賃代ただで10年すめるような物件ごろごろある これ駆け込みであからさまな相続対策やったから国税庁が伝家の宝刀使ったケースだぞ
業者や銀行もグルなのがバレてる >>41
円の価値が下がってマンションの値段は上がっているし買った後改修もしてるでしょ
「築年数がそれなりに古く評価額と実際の取引額との差異が大きく資産価値が下がりにくい物件」を利用して節税しているんだから >>56
だからそれを裁判しているんでしょｗ
最高裁がいくらだと判断するかしらんが、3億申請が通ることは絶対にありえない >>5
むしろカモとして情報提供される場合もあるから気をつけろ こういうのは税理士と仲良くすれば抜け道おしえてくれる >>49
これの問題はもうひとつあって
通達でしかないから立法も司法も経ていないいわば国税のマイルールでしかないんだよ
だからここまで差があると結局裁判になってたと思うね
石橋を叩くと言えば聞こえはいいけど国民は法律で明示しなくても国に忖度しろと言っているのと同じでそれは法治国家ではない 10億持ってる人が評価額3億円、実勢価格13億の物件を3億借りて買うと相続税がゼロになる >>61
だから俺は最初から国税が明示していないから裁判になるのは必然と言ってるんだけど
>>34 >>65
そっちの脱税もあるわな
市場価格と乖離した売買は購入者から売却者への贈与とみなされる 逆に実勢価格より路線価が高すぎる場合は減額されるケースもないではないからな
数億単位で乖離してたら税務署も黙ってないだろう >>1
じゃあ国税が12億で買い取って、相続税3億差し引いて残り9億くれよ
って話だろ 不動産鑑定士の鑑定額ってのも実勢価格とは違うからなぁ 路線価、不動産鑑定額、実勢価格が同じなら良いのにね >>64
路線価っつったって個別に差が出るわけで、さすがに14億で買ったもんを3億だと強弁するには無理がある話
お前の国税に対する主張はわからんでもないが、この事例で主張すると詐欺師を擁護している様にしか見えんな 一等地のビルか
そりゃ借金あってもマイナスにならんわなｗ GDPあれだけ不正して路線価が適正とかぬかすかｗ狂っとるわ ちょうど土地でもめてるけど土地の値段っていろいろあるから
揉めるよな １２億も相続する上級なんかバンバン追徴とっていいよ 投資用物件の路線価算定は脱税を助長するし、不動産価格の高騰につながって普通に居住用で買いたい人が買えなくなるからどんどん取り締まるべき >>1
当たり前だろ
無価値なら相続放棄しろよ
単なる銭ゲバやんけ >>69
というか俺が12億で買うわ
そんで3億納税してくれよ
所有者が手放したくないということは12億以上の価値があることを認めてるってこと >>35
相続税マイナスってのは国からお金もらえるの？ これは国税がおかしいだろ
相続税の土地の評価は路線価によるという規定がある
路線価が実勢価格より低いのは相続人のせいじゃない
国がバカなだけ
ほんと、こいつらヤクザの取り立てみたいなヤツらだな 仲間内への資産売却は8億円値引きで公文書偽造
税金取る時は実勢価格をしっかり要求
もうこの国はおしまいなんだよ 相続できないんだった売るしかないだろ。無相応なもの持つなってこと こんなに差があるんだから著しく不当に該当するでよくね 路線価って地価の算定に使われるけど土地の値段じゃなく道路の値段だし
上屋あるなら上屋の価値もあるんじゃないの タワマン買ってた>>1必死すぎｗ
嫌儲でへんなスレ立てて世論操作を画策してる暇があったらちゃんと税金払えよ 国税はまじでやりたい放題だな
いきなり追徴課税は頭おかしい 路線価による算出では実際に相続した不動産の価値とかけ離れる場合があるから不適当な場合は路線価を適用しない規定をわざわざ設けているわけでしょ。
まさにこのケースがそれじゃん 上級国民じゃないとこうなるわけか
アベ友だったらこうはなるまい 路線価より著しく高値がついてる高収益物件で相続税対策しようとしてたんだろ
つまり単に節税するだけでなく安定した家賃収入も得ていた
借入金があることから相続税が1円も発生しないようにしてたのも心証悪いわ
こういうやつからはがっぽり税金取ってほしい この「税務当局の裁量にゆだねられている」というのが問題なんだよ
いわゆるグレーゾーン
ちゃんと明確に規定しておけば納税者は迷わなくてすむのにあえてそうせずわざとグレーゾーンを設けている
なぜそうするのか、答えは簡単
役人の利権のため
たとえば、天下りを受け入れる企業にはこのグレーゾーンの判断が甘くなりほとんど黒に近いグレーも許される
逆に、受け入れない企業には追徴課税の大乱発ｗ >>101
こういう制度作ってしゃぶりつくせるのは上級国民だからな
行政も司法もおかしいという判断してるのに立法が自分の都合優先するのはいつものこと 納税者側が不動産鑑定士入れてないで国税側が不動産鑑定士入れてんのホンマ草 >>103
むしろ納税者個々に不公平が出ないようにしてるだけだろ？知ったか先生w 取り立ての動作だけは俊敏だよな
還付に関しては情報すら教えないのに 取り立ての動作だけは俊敏だよな
還付に関しては情報すら教えないのに 不公平な税制だよな
裁量で決まるとか馬鹿げてるよ
だったら税務署が全部調べあげて算出して納付書送ってこいよ 路線価って雑に言えば税金納めるときの土地の評価額
タワーマンションは土地関係ないじゃん？
土地じゃなく部屋の価格になるじゃん
だから実勢価格とかけ離れる
国税庁が正しい
路線価が想定してるのはひと言でいえば戸建て住宅だよ >>107
わざわざまんまと思考操られてるの自慢するとは 路線価の評価額3億三千万なのに不動産鑑定評価額が何故12億8000万なん？
めちゃくちゃだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
