【悲報】13億円で購入したマンションを相続した人、借入金もあるから0円で申告したら国税が3億円もの追徴課税を課す おかしいだろ、これ [616817505]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
路線価によらずに相続税額を決める規定の適用の是非が争われた訴訟で、最高裁第３小法廷（長嶺安政裁判長）は２１日、当事者の意見を聞く弁論を来年３月１５日に開くと決めた。
相続税は通常、取引価格の８割程度とされる路線価を基に算定されるが、「著しく不適当」とされる場合、路線価に基づかず算定できるとする国の規定がある。規定の運用は税務当局の裁量にゆだねられているが、最高裁が、この運用基準について初判断を示す可能性が出てきた。
訴訟は、相続したマンションの路線価による評価額が実勢価格と比べて安すぎることなどを理由に国税庁から申告漏れを指摘され、追徴課税処分を受けた相続人が、処分取り消しを求めて起こした。
相続人は、平成２４年に９４歳で死亡した男性が計約１３億８７００万円で購入した東京都内と神奈川県内のマンション計２棟を、男性の死後に相続。路線価に基づく評価額は計約３億３千万円で、銀行への借り入れもあったため相続税を「０円」と申告した。
これに対し国税庁は不動産鑑定の結果、評価額は計約１２億７３００万円だったとして申告漏れがあったとみなし、３億円超を追徴課税した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0e38665fb5b7f08067afb446a5bc19a4c73261b ド田舎の空室だらけの雑居ビルを相続したけど固定資産税地獄でマジで死にたくなるよ だって日本に生まれるだけで負債を背負ってるんだろ？
国民の借金何百兆って言ってるじゃん >>13
借入があれば無税だぞ？
路線価に基づく評価額と借入額がバランスしているからいいよね、と申告したら評価額が適正ではないと指摘されただけ。
もちろん相続税対策のために物件と同価値の借入が残るように相続税対策をしているわけだけどそれが認められるのかどうかという裁判。 じゃあなんで路線価なんてものを作るの？とは思うな
実際の運用と関係のない価格なんて国が公表しちゃいかんだろ １３億８７００万で買ったもんが
どういう理屈で３億３千万になるんだ？ 舐めてんのかコラ！ 路線価でしっかり申告してるのに申告額の修正を促すとかじゃなくて
追徴課税課してくるあたり税務署も無茶苦茶だわ
この間金持ち用の高級住宅街のペントハウスでの節税潰す法改正したのに
特例持ち出して過去に遡及して取り立てるとかヤクザかよ まぁ無理だろ
実際14億で買った資産を3億で申告は無理があるわ >>27
賃貸マンションの一棟所有だとしたら路線価で単純に見積もる方がアホなのでは >>5
税法はほぼ毎年変わる
それについて行けない 明確なルール作るべきだよな
税務署のやりたい放題になるじゃんこんなの 親ガチャ当たりがこの方法で相続税パスしまくってたんだろうな >>28
申告制度を採用している以上、いくらまでの範囲なら路線価で良くて、どれくらい乖離があると実勢価格でないと駄目か最初に明示しておかなかったのは国税側の落ち度だからなあ
申告する方が「著しく不適当」なんていう曖昧な文言で、自分が不利になるよう解釈するわけがない
まあ今回の場合はそもそも立法も司法も経ずに通達でルールを勝手に決めている税制自体の問題という側面もあるから
明示していたら、その妥当性を争うことになってた気がするが >>32
というか計13億8700万円で取得した不動産を3億3000万円として通そうとしてる方がやりたい放題してるだろこれ >>34
最初から自分で不動産鑑定に出した上で税務署へ相談しとけば良かったんだよなぁ ああ、借金が33千万くらいでマンションの評価額を無理矢理それと同額まで下げて申告したってことか こういうのってだいたい申告者が悪質なんだよな
意図的な資産隠しもしてそう 13億8700万で買ったマンションが路線価に基づくと3億3000万で、国税庁鑑定だと12億7300万って誰がメチャクチャなんだ？
平成24年に死亡した男性が購入ってことは少なくとも平成24年よりも前に買ったマンションってことだよな
9年前のマンションが1億円しか値下がりしていないってありえないと思うんだがどういう計算したんだよ 10年前に13億で購入したマンションを3億で申請すりゃそりゃ脱税扱いされるわ >>36
そこはちゃんとルール通りやってるんだよ
税務署にひっくり返す権限があるだけ >>38
そもそも相続税の仕組みとして原則が路線価だから
そんなことをする必要がない
原則から外れる時とはこういう時ですというものを明示しておく義務は当然国税側にある >>1
じゃあ国税が12億で買い取って税金3億引いた9億くれるの？ >>44
だから著しく不適当だろ
10年前に13億で買ったものを3億で申請したんだから >>46
12億の価値があると思ってるだけなので絶対に買いません
国税に目をつけられた時点で負け >>43
>>44
だから税務署にその権限がある以上、最初から石橋を叩いて渡る必要があるだろうが
最高裁でも税務署の判断が優先されると思うね
路線価が3億なのに何故14億も払ったんですかアホですか実際13億の価値ありますよねって話じゃん もちろん相続人も被相続人も意図的にやっている。
それが節税の範囲なのか脱税になるのか裁判所が判断を示す、という話 >>41
これだろ
流石に12億の価値はないでしょ >>46
実は現金で払えないは場合は
不動産で収めることができるんだが
多分評価額が3億で計算される >>54
多分ローンも相続するからプラマイゼロってことじゃないか？ >>47
「著しく不適当」というのは何％を指すのか、この何％に当たるのを数字で示すのが明示
どうとでも解釈できるものをわざわざ自分が不利なように解釈する人間はいないでしょ >>41
10年前と比べりゃものによっては値上がりだよ
手数料考えなきゃ家賃代ただで10年すめるような物件ごろごろある これ駆け込みであからさまな相続対策やったから国税庁が伝家の宝刀使ったケースだぞ
業者や銀行もグルなのがバレてる >>41
円の価値が下がってマンションの値段は上がっているし買った後改修もしてるでしょ
「築年数がそれなりに古く評価額と実際の取引額との差異が大きく資産価値が下がりにくい物件」を利用して節税しているんだから >>56
だからそれを裁判しているんでしょｗ
最高裁がいくらだと判断するかしらんが、3億申請が通ることは絶対にありえない >>5
むしろカモとして情報提供される場合もあるから気をつけろ こういうのは税理士と仲良くすれば抜け道おしえてくれる >>49
これの問題はもうひとつあって
通達でしかないから立法も司法も経ていないいわば国税のマイルールでしかないんだよ
だからここまで差があると結局裁判になってたと思うね
石橋を叩くと言えば聞こえはいいけど国民は法律で明示しなくても国に忖度しろと言っているのと同じでそれは法治国家ではない 10億持ってる人が評価額3億円、実勢価格13億の物件を3億借りて買うと相続税がゼロになる >>61
だから俺は最初から国税が明示していないから裁判になるのは必然と言ってるんだけど
>>34 >>65
そっちの脱税もあるわな
市場価格と乖離した売買は購入者から売却者への贈与とみなされる 逆に実勢価格より路線価が高すぎる場合は減額されるケースもないではないからな
数億単位で乖離してたら税務署も黙ってないだろう >>1
じゃあ国税が12億で買い取って、相続税3億差し引いて残り9億くれよ
って話だろ 不動産鑑定士の鑑定額ってのも実勢価格とは違うからなぁ 路線価、不動産鑑定額、実勢価格が同じなら良いのにね >>64
路線価っつったって個別に差が出るわけで、さすがに14億で買ったもんを3億だと強弁するには無理がある話
お前の国税に対する主張はわからんでもないが、この事例で主張すると詐欺師を擁護している様にしか見えんな 一等地のビルか
そりゃ借金あってもマイナスにならんわなｗ GDPあれだけ不正して路線価が適正とかぬかすかｗ狂っとるわ ちょうど土地でもめてるけど土地の値段っていろいろあるから
揉めるよな １２億も相続する上級なんかバンバン追徴とっていいよ 投資用物件の路線価算定は脱税を助長するし、不動産価格の高騰につながって普通に居住用で買いたい人が買えなくなるからどんどん取り締まるべき >>1
当たり前だろ
無価値なら相続放棄しろよ
単なる銭ゲバやんけ >>69
というか俺が12億で買うわ
そんで3億納税してくれよ
所有者が手放したくないということは12億以上の価値があることを認めてるってこと >>35
相続税マイナスってのは国からお金もらえるの？ これは国税がおかしいだろ
相続税の土地の評価は路線価によるという規定がある
路線価が実勢価格より低いのは相続人のせいじゃない
国がバカなだけ
ほんと、こいつらヤクザの取り立てみたいなヤツらだな 仲間内への資産売却は8億円値引きで公文書偽造
税金取る時は実勢価格をしっかり要求
もうこの国はおしまいなんだよ 相続できないんだった売るしかないだろ。無相応なもの持つなってこと こんなに差があるんだから著しく不当に該当するでよくね 路線価って地価の算定に使われるけど土地の値段じゃなく道路の値段だし
上屋あるなら上屋の価値もあるんじゃないの タワマン買ってた>>1必死すぎｗ
嫌儲でへんなスレ立てて世論操作を画策してる暇があったらちゃんと税金払えよ 国税はまじでやりたい放題だな
いきなり追徴課税は頭おかしい 路線価による算出では実際に相続した不動産の価値とかけ離れる場合があるから不適当な場合は路線価を適用しない規定をわざわざ設けているわけでしょ。
まさにこのケースがそれじゃん 上級国民じゃないとこうなるわけか
アベ友だったらこうはなるまい 路線価より著しく高値がついてる高収益物件で相続税対策しようとしてたんだろ
つまり単に節税するだけでなく安定した家賃収入も得ていた
借入金があることから相続税が1円も発生しないようにしてたのも心証悪いわ
こういうやつからはがっぽり税金取ってほしい この「税務当局の裁量にゆだねられている」というのが問題なんだよ
いわゆるグレーゾーン
ちゃんと明確に規定しておけば納税者は迷わなくてすむのにあえてそうせずわざとグレーゾーンを設けている
なぜそうするのか、答えは簡単
役人の利権のため
たとえば、天下りを受け入れる企業にはこのグレーゾーンの判断が甘くなりほとんど黒に近いグレーも許される
逆に、受け入れない企業には追徴課税の大乱発ｗ >>101
こういう制度作ってしゃぶりつくせるのは上級国民だからな
行政も司法もおかしいという判断してるのに立法が自分の都合優先するのはいつものこと 納税者側が不動産鑑定士入れてないで国税側が不動産鑑定士入れてんのホンマ草 >>103
むしろ納税者個々に不公平が出ないようにしてるだけだろ？知ったか先生w 取り立ての動作だけは俊敏だよな
還付に関しては情報すら教えないのに 取り立ての動作だけは俊敏だよな
還付に関しては情報すら教えないのに 不公平な税制だよな
裁量で決まるとか馬鹿げてるよ
だったら税務署が全部調べあげて算出して納付書送ってこいよ 路線価って雑に言えば税金納めるときの土地の評価額
タワーマンションは土地関係ないじゃん？
土地じゃなく部屋の価格になるじゃん
だから実勢価格とかけ離れる
国税庁が正しい
路線価が想定してるのはひと言でいえば戸建て住宅だよ >>107
わざわざまんまと思考操られてるの自慢するとは 路線価の評価額3億三千万なのに不動産鑑定評価額が何故12億8000万なん？
めちゃくちゃだな どちらにしろ億持って払える金あるんやろ
持たざる者からしたら贅沢な悩みや それだけ評価してくれるんなら物納させてもろて差額を俺にくれよ 相続税法
（評価の原則）
第二十二条 この章で特別の定めのあるものを除くほか、相続、遺贈又は贈与により取得した財産の価額は、
当該財産の取得の時における時価により、当該財産の価額から控除すべき債務の金額は、その時の現況による。
条文上も時価である旨明記されてるから、国税側の請求認容かな。
路線価が不適当かどうか一般人では判断できず予見可能性がないとの批判はありえるだろうが、
今回の事例では、計１４億超で購入したマンションを３億３千万円で評価して申告しており、
さすがに一般的感覚からしてもおかしいと感じるべきだろう。 13億購入が短期間で3億になるわけ無いやん舐めたことするからむしられる 可愛そうな気もするけどこれで計算されると
生前贈与でも実勢価格12億の物件を路線価3億計算で税金0円で贈与出来ちゃう事になるから
これを利用したイカサマみたいな登記変更や贈与横行しちゃうので駄目なんでしょ >>121
そもそも何で税理士はそんな事実常識なのにこんな価格で申請したんだろ？ >>121
>>122
この事案は購入後から相続開始まで3年位たってる
マンションだって小規模宅地等の特例を利用できるので
３億円での評価は通常なら妥当だし相続税申告の現場ではよくあること
ただし90歳越えの老人が高額の不動産を購入したことの
経済合理性の無さが税務当局の今回の動きになったと言われている >>13
プラス財産からマイナス財産除いた残りのプラス財産が課税対象
申告のプラスの評価額低すぎて、実際は大幅なプラスが残るというのが国税の主張 相続税対策が明らかな不動産購入を行った者については
路線価（土地の価格）でなく実勢価格（土地＋建物の価格）で評価して
課税するべきやね
購入から年数が浅ければ建物の価値はまだ十分に残ってるだろうに
それを評価しないのはおかしい
あと十分な現預金があるのに借り入れを行って購入した者については
借入金を評価するべきではない >>116
これが大物政治家の場合は
調査官「ははーーーっ！まったく問題ございません。私めの名は佐川と申します。以後、お見知りおかれましてよろしくお願い申し上げますーーっ！（忖度、忖度）」
これが平民になると
調査官「無礼者！このような無法がまかりとおると思うておるのか！重い追徴課税とする！うつけ者めが！わっはっはっっはっは！」
これが裁量（グレーゾーン）の実態 裁判おこしてるくらいだしかなり知識があって意図的に申告してる悪質な例だね
上級のボンボンだろうから余裕でしょ 13億円もってる(3億借金)
の奴が税金でさらに3億円とられてもノーダメージだろ
これくらい払えよ >>129
資産価値は3億円で借り入れで相殺して0円ってことだろ >計約３億３千万円
こんな安いわけないだろ
下手すると購入時より上がってる世界だぞ これ運用目的で買ってるから毎月金が入ってくる
借り入れもすぐペイできるはずだろ
そこらへん見透かされて追徴課税になってる 路線価による評価額が実勢価格より安すぎるって理由だけど
その安すぎかどうかの線引きはどこにあるわけ
この件を調査した人の主観か？ >>53
なんだその理不尽ルール
「俺らは12億の価値あると思ってるから相続税3億払え、払えないなら物納してもらうけど３億円の価値しかないからお釣りは出ないからな」ってこと？ おまえらが国税に怒るシーンじゃない
大金持ちの脱税を見逃さなかっただけだわ >>139
脱税ではない
脱税というのは売上を除外したり経費を水増ししたりして違法に所得を少なく申告すること
この事例はちゃんと税法を守っているが、税務署から勝手に不適切な申告と判断された 路線価やめて実勢価格しか認めん なんて日が来ようもんなら、一斉に都市部から逃げ出す連中で溢れ返る >>141
税法に規定無視しているわけで、税法守っているとは言えない
税務署は法に則り追徴課税を課しており勝手に判断したわけではない >>143
これは明確に間違い
相続税は原則が路線価で例外が実勢価格
だから路線価で処理することは規定を無視しているわけではない
ここで問題になるのは「著しく不適当」というのが具体的にどれくらいかということだが、これは「見解の相違」であって「規定を無視」しているのとは法概念として明確に違う
それから税務署のこれは通達だから厳密には「税法」つまり国会で法律として成立したものではない、もちろん判例もないから裁判所も判断をしていない
つまりこの通達は現状、「税務署が勝手に不適切と判断している」という状態で間違いない
ただし税務署が勝手に判断したものだが、税務署は税務署で法解釈をし、合理性を担保して通達を発しているのだから勝手に判断している＝間違っているというわけではないことは付言しておく >>143
．なぜ路線価による評価が否定されたのか？
この事案では、相続人は財産評価基本通達に従って路線価でマンションの価額を評価し、相続税を申告しました。
通常であれば手続きに落ち度はないはずですが、この事案では国税当局に追徴課税される結果になってしまいました。さらに、国税不服審判所への審査請求や地方裁判所への訴えはすべて棄却されました。
なぜ路線価による評価が否定されることになったのでしょうか。
これには次のような理由が考えられます。
路線価は購入価格・鑑定評価額の4分の1だった
節税対策が露骨だった
マンション以外の財産も課税を免れた
国税当局はこれらの事情から、通常の評価方法が「著しく不適当」であると判断して、路線価による評価を否定したものとみられます。
https://chester-souzoku.com/measures/tax-saving-8923
>路線価は購入価格・鑑定評価額の4分の1だった
4分の1相当額が著しく低いかどうかは人によって判断が分かれる
>節税対策が露骨だった
節税対策はほとんどの納税者が行っている。露骨云々は否定の根拠にならない。
>マンション以外の財産も課税を免れた
それは結果であり、意図したわけではない 金持ちの脱税は絶対許すな
3億どころか5億くらい引っ張ってこい >>3
普通は国税OBに頼む、てかそれ以外に頼むとかアホだろ >>150
まあ、税務署がやりたい放題できるのはあんたみたいな庶民の支持が得やすい環境もあるんだよなあ ＞路線価に基づかず算定できるとする国の規定がある。
国が路線価に基づかず算定して追徴食らわすことができるっていう規定？
まあずるはいけないよねってだけだし、しょうがないわな
お金持ちなら、国税庁OBの素晴らしい税理士さんにやってもらえばいいし >>122
この人の漫画がその手のことについては詳しいよ
蛮王 大合本 全4巻収録
https://www.mangaz.com/book/detail/199101
どのあたりか忘れたから、とりあえず読んで >>155
７０２ページ（全９０１ページ）
漫画読んでいる途中
ページ上でマウスを 左クリック したら、上にページ数が出てくる >>152
更に言えば税務署職員の給料を2割カットすればもっと支持する。 嫌儲って土地や建物が実勢価格で評価されるって思ってる奴が多くてビビるよね
相続で現金じゃなくて土地で持ってたら駄目だとか言ってる連中だろうけど >>3
「国税OBだったら税務署に顔が利く」といった人治行政を未だにやってる後進国だからね・・ > 路線価に基づく評価額は計約３億３千万円
> 不動産鑑定の結果、評価額は計約１２億７３００万円
ん？んん？何でこんなに路線価と実勢が乖離してるんだ？？？ ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
