俺「バブルは給料高かった」（ヽ´ん`）「バブル時代の求人広告見たらわかるけど、日給6000円とかやで。ちなソース」どっちが正しいの？ [483447288]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2afb-xyxl)[] 2021/12/23(木) 11:43:07.30 ID:WeLVzCxq0
ここで昭和が終わった瞬間の求人欄を見て見ましょう！
https://i.imgur.com/BeK4MBS.jpg
https://i.imgur.com/bLzGYxz.jpg
https://i.imgur.com/KtO2Gg9.jpg
https://i.imgur.com/R8My3HA.jpg
【悲報】日本、スタグフレーションに突入 給料が増えないまま食料、衣類、ガソリン、金属、すべてが値上がり・・・ [531377962]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640222645/ 頭が悪くてナマケモノで日々の積み重ねができないおちこぼれ下等どもに優しい東大法卒リベラルのぼくちんからのアドバイス
きちんと新聞を毎日読もう
俺は朝日新聞を購読してる >>414
エスパー行為するおまえは、
学と教養の差に加えて、遺伝子レベルで差がありそう >>420
全国レベルでないとデータとは云わんと云いたいのか？
データの一部でもデータだぞ
エスパー行為する病人には理解できないんだろうけど >>415
何度も言うが、それはエピソードなのよ。エピソードと、数字というエビデンスが食い違うことは本当によくあることなの。
エピソードで問題意識を持ち、それをそのまま社会観にしてしまうと、取るべき対策も間違ってしまう。
バブル期、というかこのスレはまさにその典型。 >>415
ああ、ただ一応きこう
それはどういうデータ？
どういう基準で何を対象にどうやってとった？ >>355
社会変革の大きかったであろう明治期に国勢調査がないのが悔しいなあ
日本は元々跡継ぎの夫婦以外の兄弟は結婚したら同居せず分家する
そして江戸時代は当然なかなか分家を作れなかったわけだけど、明治に入ってその枷は外れたからそこから第一回国勢調査までどんどん人口も爆増し分家（つまり核家族）がどんどん増えていく推移が見たかったなあ >>422
地域レベルのデータは集まるんだよ
エピソードではない
>>423
エスパー行為できるんだから、見られるでしょ？
俺の手元かPCの中みろよ ３０年前とほとんど変わってなくてワロタ
いや税金上がった分貧乏になってるか >>425
統計的手法に基づくデータでないと、どこまでいってもエピソードでしかないのです。 >>8
缶ジュースは安かったな
あれだけはガンガンインフレしていってる >>425
はい逃げた
そういうもんだよなおまえの「データ」
誰にも語れないレベルのくそみたいな井戸端会議レベル
下等に物また教えてやろう
エコーチェンバーというのだよそれ
何度も言うが新聞くらいは毎日読もうぜ、いつまでもおちこぼれの無知な屑のままだぞｗ >>426
物価も上がってるし
スマホやネットみたいな持ってないと生活できない費用も上がったからね
可処分所得がダダ下がりよ >>429
エスパー行為ができる病人の相手してもらっただけでも感謝して欲しいなぁ >>425
だからそのデータは対象はなんでどうやって集めましたか？ 「バブル期に不動産会社で働いていた人が経験に基づき提示する1000の事例」は、1000のエピソードであって、エビデンスにはならんのよ。 >>427
地域レベルで統計取れてるんだけど？
おまえは、論理の整合性がない >>426
そこは意地でも認めたくない人たちがエピソード連呼してるんだろう >>431
はいはい、それで下等君がいうデータはどういうものですかぁ？
下等君わかってないようだけど、安倍が捏造したデータの土台にすらあがってないぞ
最低でもなんのデータかはっきりさせないと ゲーセンのバイトが時給1250円だぞ
これに深夜や土日祭日だと25％アップだった
バイトでさえスーパーホワイトの時代 トラックの運転手やってたけど
4トントラックで朝3時に出社して近場の市場に2箇所下ろして13時頃会社に帰ってきて日給13000円から15000円くらいだった
今なら日給ギリ1万円くらいでしょ
1日3000円くらいの差でも20日以上は働くわけだから
月収が今と昔で最低6万円くらい違うんだよな
そりゃ昔は無駄にトラックをいじれてたわけだ >>434
だから具体的にどういうデータ？
下等君ひとつもそれ言ってないじゃんｗ
それだったら誰でも何とでも言えるで >>437
ｵｯﾍﾟｹ Srb3-niu/
エスパー行為の実証してから書き込みしようね
先に病院行ってこいよ 急に判で押したように同じようなレスぐるぐる回してら奴なんなん？ >>434
統計的手法というのは、例えば標本調査
https://www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/10.pdf
その標本の対象になる「集団」に偏りがあると、その時点で統計にはならないでしょ。
インターネットアンケートが統計的に使えないのと同じ。 30年間ぐらい経済成長が極めて鈍く、停滞しており
中間層以下がダダ下がりしていることなんて、いろんなデータで出ている
エピソードに過ぎないと誤魔化したところで
現実世界はバラ色にならんのよ
エスパー行為する病人は論外だし 会社の予算申請がどんぶり勘定で
飛行機の移動は全部ファーストクラスだし
余った予算は適当に使っておｋみたいな感じだったからな
今とは全然違うわ >>441
ぼく「データってなんのデータ？何を対象としてどう集めた」
下等「データはある！俺が正しい！」
ぼく「いや、せめて何のデータかいってもらわないと何が正しいのか何の話かもわからんが」
下等「データはある！俺は正しい！おまえが読み取れ！」
下等君、このやり取りおかしいと思わんかね
下等と違って東大法卒リベラルのぼくちんはきちんと事実を知るのが好きだからおしえてほしいなー まー、学問的なアプローチが絶対とは言わんけど、少なくとも歴史的事実や社会現象をエピソードで捉えてしまうと、
それこそ「特攻隊はみんな望んで行った」と大差ないことになる。 フリーターという言葉に騙されて人生を誤った人が続出したのもこの頃
https://i.imgur.com/XeCz6n2.jpg >>444
賃金統計集めて公表してるのも公だけどな >>447
ｵｯﾍﾟｹ Srb3-niu/
エスパー行為する病人で、自称東大法卒リベラルですか
事件起こすタイプだから、病院行こうね
こういう病人が楽観視してるんだから
どこからか動員あるんだろうね
タダッピかギャラッピか知らんけど >>452
はいはい、それで何のデータなんすかねえ？
「国のデータは捏造！」とかいいつつ国のデータに基づく中間層の没落語ってるのはまあ目をつぶるけど、ほらぼくちん下等と違ってリベラルで優しいからさ あと誰かが言ってたが造語症発症してる奴はネトウヨらしいから気をつけよう
なんかどんどん造語していきそうな雰囲気だしｗ
このへんもぼくちん優しいから諭してあげる >>453
エスパー行為が出来るネトウヨの中では、
エコーチェンバー、リベラルという単語が流行ってるんだね
これまでの扇動を担ったネトウヨと同じで、おまえのゴールは塀の中だよ
事件起こす前に病院いこうね〜 バブル期（と高度経済成長期）の神話は、なかなか根強い。やっぱり高揚感不足ってことなのかな。 時給2500円だった
暇で死にそうだったけど
金は天下の回りもの >>1
初任給はずーっと変わらんよ
今も昔も。
昇給の仕方やボーナスがすごかっただけ。
毎年数万上がり続けるんやで？
15万の初任給で入り3年ほどコピーやお茶汲みとか、先輩の後ろをくっついて回るだけで20万以上になり、やっと独り立ちしてちょっとずつ今より遥かに少ない仕事を数年したら30万超えてたんよ？
税金も今より遥かに安かったしな
当時と今とを年収の比較してる表とかあるから探してみ？ >>458
バブル期と比べてもむしろ初任給だけならジリジリと上がってる
その後の昇給は仰るとおりです
まあバブル期より前は基本インフレ時代だから昇給うんぬん以前にベアなり給与制度自体の改訂なりで物価とともに伸びていったからね
今みたいに「今の給与制度が40年続く（下手すりゃ悪くなる）」とかあんまり思ってないというかなんというか >>458-459
下手すりゃ初任給で40年生きてく人たち増えてるってえらい事態だな 税金分手取り下がってて草
こりゃ失われた40年50年になってくな
中国語勉強するか あと新聞広告なんて、住所がなかったりって訳ありな人達が利用するような奴だぞ
給与以外に住宅手当○万円、なんたら手当て○万円とかゴロゴロあったからな？
銀行に1000万預けてあれば毎年60万くらい増えてたしな ＞ちょっとずつ今より遥かに少ない仕事
これで思い出したけど昔の土曜って半日何やってたんですか？って聞いたら「社用車洗車して終わりだよ」って言われたの思い出した
のどかな時代やでホンマ >>177
そういや昔は500mlのペットボトルなかったもんなぁ
出始めの頃はミニペットボトルと呼ばれてたよな 知り合いの現場のおっさんも
この頃ドライバーやって50〜60稼いでたって言ってたわ
今は30くらいらしいけどｗ >>466
今と違って無料配送なんて無いし
宅急便の送料の値段さえ見ない時代だったからな。 絶対交際費が毎月40万くらい枠があるとか、課長は取引先の麻雀仲間からゴルフ会員権の新規販売の枠貰って転売益出したり例の苗場のリゾートマンション一部屋買って冬の間は週末は俺らも連れてかれて苗場行って昼はスキー夜は麻雀で飲み食いは全部領収書、日曜の夜に眠くて死にそうになりながら関越で帰る
週明けになると専務が経理に飲み屋の分厚い領収書出してご機嫌で朝礼
まぁ何か凄い無駄というかカラ周りしながらも人と人が繋がって何とかやってた感じかな
タダの飲み食いと女の子の店って使えるとやっぱ人を引っ張ってくのに楽なんよね >>466
例によって運送業も大幅に規制緩和してるからね
しかも1990年スタート
この国は人件費無視したダンピングでしか競争できんのかと… 超売り手市場って話には聞いてるけど、オジモメンの華の就活話教えてほしいな
内定を蹴られないようにいろんな所連れていってもらえたんでしょ？ バブル時代は接待費とか交際費が使い放題だったから
自分の金じゃなくて会社の金で豪遊できた時代だったんだよ >>472
色んなものがそれなりの値段したけど、ほぼ国産や海外のブランド物だからな
今とは意味合いが違う
耐久力とかもな 期間工で日給9000円くらい。旗振りは夜勤2万円。安いか？ 俺のバイトは時給1000円で賄いがちよー美味しい(´・ω・｀)いい時代でした >>469
そういう仕事って言い方は悪いけど昔も今もわけありの人も多いわけで、
真面目に勤めても老後の分まで稼げなくなるのは
治安とかにじわじわ効いてくるんだよなあ >>475
旗振り夜勤は12000円が相場。昼は8000円。 >>472
でもちゃんとその払った金が誰かの給料になってたんだよ当時は 一般のアルバイトは安かったけど
フロムAが週二回でぶ厚かった
中抜きできる立場の人間は濡れ手に粟だっただろうな 社員で言えば経費を使える会社や役職の人が1番派手に使ってたからねそう言うポジションでない人は恩恵ほとんどなかったな >>8
>>484
吉野家の値段
1965年 120円
1966年 200円
1975年 300円
1979年 350円
1990年 400円
2001年 280円(一部地域のみ)
2006年 380円
2013年 280円
2014年 300円
2019年 387円
2021年 426円
※すべて税込価格
※参考: プレジデント / msnマネー / 読売新聞 / 日本興業銀行産業調査部
ちなみに現在の牛丼特盛は778円、超特盛は899円である。
ネトウヨ「吉野家の牛丼、426円もするのか。これがアベノミクスを信じた結果なのか（涙ボロボロ」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638581982/ >>490
トヨタだけは変わってない
高卒製造職でも勤め上げれば大半の院卒に年収勝てる >>489
その値下げも狂牛病騒動からのアメリカ牛の3年間の禁輸を経て
輸入再開の時に不安をコスパで吹き飛ばすための
ご祝儀価格だってだけで経済の都合でそうなってたわけじゃないんよね。
マクナルの60円バーガーも同時期のご祝儀価格。 昭和の一般家庭の暮らし自体はそんな楽では無かっただろうよ
だからといって平成や令和が良いわけでもない
40代や50代になってリストラされたり定年退職後も働かないといけないという意味では現代の方が辛いだろ おまえらが求人欄で見る部分ってやっぱり不安定で最低賃金な底辺職種なのな >>496
91年だから金融や不動産以外はまだバブルだよ。
プレステのロンチまではバブル。
だから5800円のソフトが歓迎された。 底辺の仕事とスキルを要する仕事の賃金がそんなに変わんなくなったんだよね
正直今の方が良いよ ゲーム作ったから遊んで
スマホ版
https://plicy.net/gamespplay/120977
PC版
https://plicy.net/gameplay/120977
キツイ汚い危険の仕事も給料良かったからな
今は底辺仕事は安い >>455
ここまで完全にロンパースされてるのに
食い下がるこいつはなかなか優秀なケンモメンだな >>360
白川元総裁もこの点は指摘してて、結局人口減と高齢化がいかんと。
ただコレの解決策がなかなか無いのよな。 生協バイトで、らくちんな什器運搬が日当1万だったぞ。 今は税金と社会保険が増えたけど当時は物価高と天井知らずのローン利率だったから言うほど楽でも無かったんだよなあ >>504
・累進課税を強化して福祉と教育にカネを突っ込む
・外国人奴隷制度をぶっ潰し、まともな移民制度を作って定着してもらう。 >>490
自衛隊から逃げた奴とか根性なしじゃんw もう一つあった。
・「家」の破壊。女性が生んで社会が育てるシステムへの移行。 バブルでも仕事が長続きしない糞親父だったから貧乏でした。 「家に帰るの億劫だから残業ついでに会社に泊まっちゃえ」
これで8割寝てても残業代がフルで出て月収が倍以上に膨らんでたって古株に聞いた >>506
6%くらいあったから変動とかの奴は超過利息が問題になっていた。
超過利息とは、月5万円返済で利息が月6万円付くこと。返済額は勝手に増やせない。
つまり元金が全く減らない上に残高が増えていき利息分は最後にまとめて請求されると言う鬼畜状態だった。 可処分所得が全然違うよね
バブルの2割〜3割増しだよ
家賃は下がらないし まあ家電製品は高かった
小泉竹中の規制緩和は悪口だらけだけど
1000円カットとか深夜バスは規制緩和のおかげなんだよな 人と会社に対して金の使い方のリテラシーを求めてる時点でもう好景気はこないなと思う
浪費するにせよある程度倫理観を無視しないと勢いが出ないからな >>金の使い方のリテラシーを求めてる時点
これがモノやサービスより株や仮想通貨に向かうわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
