辛坊治郎「MMT理論は間違ってる！山本太郎は恥知らず以外の何物でもない、すごく腹立つ」 [985284829]
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18日のABEMA『NewsBAR橋下』に生出演した辛坊治郎氏
「消費税には逆進性があるとか、貧乏な人でも高所得者でも同じ税率だから不公平だという批判は間違っていると思う」と持論を展開した辛坊氏。
「“日本はいくら国債を発行しても大丈夫だ。どんどん国債を発行してお金を作ってバラ撒くよ”と言っている政治家は恥知らず以外の何物でもないと思うし、すごく腹が立つ。国債だといったって、借金には間違いないわけで、将来、国民が何らかの形で返さないといけないものだ。お札を刷って借金しても大丈夫だというMMT理論があるがあっという間に火が着いて収拾がつかなくなっている。長い人類の歴史を見れば、人間はやっぱり欲の塊だから、物価は必ず上がり始めるし、上がり始めたら止まらない。日本もそうならないという保障はどこにもない」と訴えた。
「それも政府が札を刷ってくれるなら、いっそのこともう税金を取るなと。年金の掛け金も医療保険も、全部ただにしろと」と指摘。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2067db4b0b0c2ca3a795cca221c3cf66d3f024ee >>138
だから日銀保有分は簿価だって言ってるだろアホ >>149
復金の日銀直接引受も財投債も49年まで続いていたしドッジラインで復金は停止したけど財投債は特殊銀行で運用されていた
つまるところ会計の外で処理していたに過ぎず昔からこの国が借金漬けなのは揺るぎない事実 戦後もエロア・ガリオア・世界銀行から外債を借りていました
１９７３年ぐらいまでは固定相場でこの時期は破綻する可能性がありました
国の借金のなかった時期なんてありません
外債を完全に返済したのは１９９１年です
今は財政破綻する要素がありません
日銀当座預金は無から発行してます
量的緩和で増えた日銀当座預金は銀行預金の又貸しで増えたわけじゃありません >>151
日銀が発行済公債を市場から吸い上げればその分公債需要が生まれるんだが
日銀が発行済公債を買う代金は当然通貨発行権の行使なアホｗ 民間の資産と国債の額が対比してて国債は円をこれだけ刷りましたって言う指標でしかなく借金じゃないんだよな >>153
簿価をいくら主張したところで
報道で実質どうなってるか試算したら
結局信用不安だろうが 国債は借金だ借金だ言うくせに還す気無かったりしてるし
社会保障で使いますって強引に奪い取ってる消費税を勝手に別のに使うしほんと官僚は何がしたいんだ？
ずっと借金だって言っていれば無限に税金取れるだろ MMTを一瞬やれる条件は
国債発行額がほとんど無い国だけだ 今からでもまたボートで太平洋の真ん中に行ってこい
そこで寝言は言えシンボウ
勿論日本の税金使って救助要請するなよ？
そのまま帰ってこなくて良いから 馬鹿＋竹中平蔵＋経団連「消費税は悪くない！消費税最高！」
実際問題
消費税は第２法人税とも呼ばれていて
（リレー式の）付加価値税（「売上−経費」←これに対して掛かる）
付加価値というのは労働で生まれた価値も含まれているので
企業が賃金を上げるインセンティブを奪っているという側面もある
そして余った企業利益を株式配当に回すのに一役買ってる
>>160
官僚は自分の使える予算の拡大
増税に貢献した人は出世出来るから
あと国民を死なない程度に生かすことで自分らの権力を最大化できる
民間が景気が良かった時代は肩身狭かったしなw
そこらの中小企業の社長の方が所得高かったし マニフェスト読めよ、山本太郎はMMTじゃねぇよ
積極財政だ、MMTなんてワード検索しても出てこないぞ >>143
GDPは９０年代とほぼ同じなのに
国債残高は５倍になったんだが
なんで昔はお金なくても回ったの？
物々交換でもしてたんか？ 山本太郎さんやMMTを言う人達は
自分達が説明したら人々の反証や反論や疑いも無く
あらゆる段階で信じて貰えるというヤバさがある
金利が0.2パーセント上がっただけで
「国債」で生じた日銀債務超過を
「国債」で補填という自体を説得出来るのか
民間金融機関の国債価値下落で起きる自己資本比率の補填を
何でやるのか >>165
安倍が竹中をブレーンに付けときながらトリクルダウンなんて一言も言ってないって逃げたのにそっくりな言い訳ですね 官僚って結局慣習やマニュアルで動いてるだけの虫だろ
言い訳の理屈を考えることにしか頭を使ってないｗ MMTガイジって、「MMTが正しいならアメリカもEUも中国もみんなMMTやってるよね」って質問に答えられないよね >>165
もうアベノミクスとそれ同じじゃん
積極財政
今でも毎年過去最高の予算を更新し続けて
積極財政じゃ無かったら何が積極財政なのか >>171
ＭＭＴって状態の事で政策ではない
金本位制終わってからみんなＭＭＴだよ むしろ自民党批判だろ
太郎ちゃんは何にも借金してないんだぞ 最初にMMTが検証された2019年1月のアメリカで
2カ月後には完全に終わったMMTを
無限に唱え続ける
お経感 >>167
そもそも日銀保有分は連結決算で行って来いの関係な馬鹿
しかも当座勘定にかかってるのは0.04％未満
どうやったら0.2％の金利になるんだよ？ｗ
仮に0.2％の金利になるとしたらそれはインフレが起きてる状態だアホ（つまり債務圧縮効果が期待できる）
アメリカだってインフレ5〜6％だが利上げは来年の末に0.25％とか何段階も経てだぞアホ >>172
アベノミクスは株式市場に打ち込んだけどそれを直接貧困層にぶち込もうが山本太郎というか松尾匡だろ >>172
山本太郎はボトムアップ型積極財政
お金が足りない場所に配る、
消費税ゼロ、社会保険料引き下げ、公務員1000万人創出、政府補償で最低賃金引き上げ、学費無料奨学金徳政令、
アベノミクスのままでは金持ちに配っただけで冨の分配がされない >>168
つまり財政は経済にとって二次的なものってことですね もう海外の主流派もＭＭＴそっくりになってきたしな
日本も統合政府論否定してるのは御用学者や財政破綻論者ぐらいになってきた >>177
>>178
10万円給付の乗数効果0.2だぞ
まだ公共事業で道路作った方がマシだ >>180
海外は金利上げてテーパリング始まってますが >>181
それでトリクリダウンなかったじゃんっていうところから始まってるんだわ >>1
＞将来、国民が何らかの形で返さないといけないものだ。
これが間違い
一般政府の債務は対民間への債務であって返済義務は一般政府にある >>182
恐慌脱出してデフレ懸念が無くなったからそらそう >>171
だからインフレターゲット達成してるじゃん。
高市早苗の言う2％目標まで財政出動てのがモロmmtだぞ こいつプライマリーバランスにこだわってるタイプだからな >>187
しかし日本は出口が既に無く
テーパリングしようとすると
日銀が債務超過に
民間金融機関は自己資本比率低下で
不況の入口に直結してる >>171
アメリカはすでにコロナ対策で600兆円刷るってさ MMTとか知らないんだけど国債が借金ってのは分かるけどそれを国民が返すってのはしっくり来ないわ
返すのは国だろ 財政が破綻するっていうのは
国が企業みたいに倒産して精算させられるといってるわけじゃない
財政は破綻しないというのは
年金は破綻しないというのと同じ >>190
減税、積極財政、大きな政府、構造改革新自由主義グローバル化の排除と言ったデフレ対策が足らないんだろうね >>120
資本主義の拡大、というか金融グローバル経済の拡大かね >>163
竹中平蔵は消費税増税反対派
なぜか増税派にされる事が多い >>171
アメリカがいま金刷りまくって実質的なMMTやってるよ
日本の国家予算の何倍の金持ち刷ってると思ってんの >>191
アメリカはGDP比国債発行を抑えてきて
緊急時に対応出来て良かったね >>194
いや、本当はそのデフレ対策を通じて
アメリカやEUのようなインフレにしたいところだが
アメリカやEUのようなインフレになったら
日本の国債問題による債務超過や自己資本比率問題になるので
景気回復すると不景気になるという
手遅れを解決できない >>201
円建ての債務で破綻することはないからw
それ藤巻も土井も小林ももう認めちゃってる >>202
トルコ状態やロシアの金融危機を「破綻」と認めないのと同じで
途轍もない犠牲が出ながら「破綻」はしてませんと言うだけだ >>203
じゃあ円の債務でどうやって破綻するの？ >>206
600兆円の供給力があるのにどうやって？ MMTを本当に行けると思うなら
MMTが検証されて砕け散って再構築も出来ないアメリカのMMT論者に
力を貸してやれよ
もうMMTを議論してるの日本国内だけなんだし >>208
600兆円の供給力があるのにどうやって？ 辛坊みたいな奴って喋れば喋るほどゴミばらまいてるって自覚ないんだよな 借金は別に返さなくてもいいんだけど…
すでにここから話が通じてないよな
なんで返さなきゃいけないと思い込んでるんだ？
借金したら利息がかかるから返さなきゃいけないってことなのかもしれないが
逆に言えば借金額にかかる利息以上の利益があればむしろどんどん借金するべきなんだよ
つまり国はどんどん借金して国民に金を回し経済を動かして利益を生み出させる
資本主義の資本ってのは端的に言えば借金のことだよ
借金を忌み嫌っていては経済は弱小化する一方 山本太郎はMMTじゃなくて現在の財務省の考え方ベースだから強い >>208
いまだに「サンダースがMMTをかかげている！」とか言ってる
某党の支持者とかいるからびっくりするんだよね
サンダースもバーニーもんなの言ってねえし
そんなんやり出したら支持者からスポイルされて政治家として終わるだけだから インフレとかしらねえよって言って補正予算30兆組んでる自民党を黙認してMMT叩きとかクソウヨって感じですね >>207
あと600兆円というのは2019年試算で聞いた
もう300兆円程度だろう
今のペースであと3年
しかし改めて出口を試算すると手遅れだったが >>208
アメリカは好景気だろw
所得10%上がってるじゃんかw 物価上がり始めたらバラマキやめるのがMMTだろ
何で物価上がってもばら撒き続ける勝手な設定して勝手に批判してんの >>199
勝手に借金作ってお前等返せよなんて理屈は通らんけどな >>217
なんだそれw
今年GDP550兆円でインフレ率マイナスだよw
てか君は日本経済成長否定論者か何かなの？ いや〜すごいなあ
お金は刷ればするほど価値が下がるものなんだってことを理解できない人がこれほどいるとは・・・・ 別に国だけの話じゃない
例えば企業でも毎月利息をキッチリ払う企業なんてもっと金借りてくださいってひっきりなしに来るよ
企業は銀行に金を借りて会社を大きくする
銀行は大きくなった会社にもっと金を貸し付ける
こうして日本経済は大きくなってきたんだよ
ソフトバンクは借金25兆円あるよ
でも誰も潰れる心配なんてしてない >>213
これも支持者がよく言ってて笑うんだけど、本気なのかね？
財務省が国債のリスクは小さいと印象操作しようとして苦しまぐれに
何年も前に出した意見書をいまだに伝家の宝刀のように出してくるわけでしょ？
>>216
ほんとに財務省ベースならとっとと山本は消費税増税路線に転向しろよって話だよな >>224
アメリカすごい刷ったけどドル高だよ〜w 財政支出は重要だけれど
それは健全な財政で可能な事であって
景気回復時に行うテーパリングによる金利位置で
耐えられる国債発行額までだった
日本は手遅れ >>228
もしかして財政出動に財源が必要と思ってる人？
去年幾ら発行したか知ってるかい？
で、金利0.1、インフレ率マイナス、PB赤字史上最高額、で破綻の影なしw >>224
意味不明
だから景気が良くなってインフレになるんじゃん
中学校で習わなかった？
もしかして小卒？ >>227
ドル高って意味わかってない
こういうやつ真顔で出てくるから ここ アベノミクスでできたんだからアベノミクスの底辺バージョンができて当然だろ
もうアベノミクスで金ばら撒くことができる事を実証済みなんだよ
実現不可能というならそもそもアベノミクスができる訳なかったんだから >>226
財務省「国債の格付け下げられるのやーなの！！」
ってだけなのにな… 国債って名称変えて通貨追加供給量にすればイメージ変わるかもな
インフレとの関係性も直感的に分かりやすくなるし 金利が低いのは金融政策で引き下げてるからでしかなく、その金融政策は財政健全化を前提にしているから、国債金利現状では上がらないだけ。
コロナ対策での財政出動は一時的なのが分かり切ってるし、政府も２０２５年ＰＢ黒字化目標堅持してるから。
財政健全化を進める前提だからこそ国債金利は現状低い、財政健全化止めるなら金利上昇は始まる。 >>226
財務省が反論できないのを分かっててわざとやってるんでしょ >>192
返す必要ないんだこれが
明治時代から借金の額は何千万倍にもなってるけど問題ない。 MMTは円安政策だと思うけどあまり為替について触れられんよね
高度経済成長期のような強い日本になれば円の価値も上がる的な？ 国債格付け引き下げられると、
金融機関は国債の金利引き上げもしくは財政健全化により格付け引き上げることを政府に要求する。
日本の財政健全化路線は、２０００年代と２０１０年あたりに、
国債格付け引き下げられたショックが原因で、金融機関が露骨に財政健全化要求を政府に突き付けるようになったのがきっかけで始まった。
金融機関に限らず財界までが消費税増税による財政健全化を求めているのは、
国債格付けは事実上その国の企業の信用格付けの基準になるので、
国債格付けが引き下げられると、海外でもビジネスしてる日本企業は片っ端からダメージを受けるので、
財界は金融機関同様消費税増税による財政健全化路線を明確に指示している。
財務省も格付けは気にするが、それは日本の金融機関と財界そのものが国債格付け引き下げを恐れているからだ。 明治時代からの話になると、何度もデフォルト引き起こし、完全に財政破綻したこともあり、
戦後でも財政危機を露骨に迎えた時期もあったりするので、普通に問題引き起こしまくりだよ。 >>231
毎日1億円貰えたら誰も働かなくなるけど
そうもいかないので給料上げる、物価も上がる
貰った1億円に当時の1億円の価値はなくなる 毎年何十兆も赤字国債積み増ししてるのにその一部を貧乏人に配ったら財政破綻するってんだから不思議だ 今日の西田の動画で話してたけど戦後のインフレは大蔵省の貯金税のせい言ってたな どうして山本太郎がMMTというイメージになったのか不思議
今まで山本太郎がMMTを全面に押し出したこと無いと思うんだけど
もともとが松尾匡のアベノミクスの左派バージョンというところから出発してるのに
アベノミクスでできたことをなぜ直接底辺にすることを実現不可能だと思うのか
そもそもアベノミクスがMMTだったのか >>243
１億円は極端な例だけど
給料が上がって物価が上がって１億円の価値が無くなるまでの間に経済が回るでしょ >>246
日本版MMT論者が元アベノミクス派で今れいわみたいな反緊縮応援しているのと
山本太郎がれいわの政策に近いのは奇跡の経済教室って言ってるからじゃないかと考える >>240
そんな単純じゃないでしょ
需要増でインフレになれば金利引き上げて通貨高になるし >>246
いや山本の言ってる事はもろにmmtの貨幣論じゃん。
mmtは貨幣論と政策に分かれてて、よく言われるのが政策ってだけで、それは貨幣論を根拠にしてるよ たしかに
どんどん国債刷って公務員増やしてすべて解決みたいな山本トークは馬鹿すぎて聞いてられない >>248
MMT論者がアベノミクスの中途半端だった財政支出を更に押し出してくれそうな山本太郎に重ねてるのか
山本太郎の左派的な思想は全然興味が無くて持論を立証したいが為にアベノミクスの延長である山本太郎をMMTだと言ってるのか >>250
大石あきこがどこかでうっかりMMTと言ってしまって
やばい感じの支持者から「MMTは使っちゃだめです！」とツイッターで叱られてたわ
言質を取られたくないのかなんなのか知らんが
コアな支持者の間ではMMTは禁句みたいだな
冷静な人は支持者でも「いやモロにMMTじゃん・・・？」って言ってたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
