Intelの新世代CPU、AlderLakeの下位モデル（i5とi3）、同ランクのZen3より低価格で高性能で省エネになる [871438384]
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https://gazlog.com/entry/intel-bencmark-entry-alderlake/
Cinebench R20のベンチマークでは、Core i5-12400はシングルコアが659pt、マルチコアが4776ptとなっており、同じく6コア12スレッド搭載するRyzen 5 5600Xに対してシングルコア（570pt）は15.6%、マルチコア（4530pt）では5.4%の差で上回る記録を出しています。Ryzen 5 5600Xが3.5万円程度で販売されている事から、Core i5-12400の方が2.6万円で1万円近く価格が安いにもかかわらず性能が高いという結果になっています。
AIDA64で最大負荷をかけた際の消費電力はRyzen 5 5600Xの112Wに対して、Core i5-12400は80Wを下回る値を記録しています。 後発なんだからあたりまえだろ
で、脆弱性は直ってるんだよな？ すぐに必要じゃ無ければDDR5が熟れるまで待つだろ普通 マザボがamdの+1万円でなかったら欲しいな
来年には下がってくれ Alder lake-HはZen3のCezanne-Hの1.5
倍のスコアを記録してるから、
Zen3の最大40%増しになるという噂のZen4 Phoenix-Hですら
Alder lake-Hに勝てない可能性がかなり高いんだよな。
i7-1280PはワッパでM1 pro 8コア相手ならどのベンチでも完全勝利しそうだし。
基準値
M1 max CB:12350 GB:12636 (GPU除き30W)
M1 pro8c CB:9581 CB:9942
M1 無印 CB:7800 GB:7584 (15W)
45Wゲーミングノート用(2kgクラス)
r9-5900HX CB:13042 GB:8518
i9-11900H CB:12720 GB:9645
i7-12800H CB:18500 GB:12500 (razor blade 15試作品)
28Wメインストリーム(1.5kg弱)
※旧表記TDP15W & cTDP15-28W
i7-1280P CB:12000 GB:9000前後 (ONE-XPLAYER 試作品) 久しぶりにマザーごとintelに戻るかR7-1700を今のB350マザーで換えられるいっちゃんいい奴にするか悩んでる ちなみに同じゲームをやった場合AlderはRyzenより省電力で、
K付きがOC気味に調整されているだけで
本質的にはかなり省電力なCPU。
https://i.imgur.com/4XvGmpS.png
https://i.imgur.com/VVnvk5U.png
12600Kを2Wまで下げて使ったレビューを参考にすると、
alder lakeの9Wモデル(Tiger lake UP-4の後継)は
10WクラスとなったSnapdragon 8 gen1より明らかにワッパで勝り、
Apple A15といい勝負をすると思われる また1年前に出たメモリ規格も違うCPUにやっと勝ったぐらいでキャッキャしてるのかw >>368
試作品がZen3比でIPC+25%、クロックが10%伸びるって話がある
デスクトップ版はコア数の差で同時期に出るRaptor lakeと互角程度と思われる
モバイル版はおそらくRaptorの勝ち >>377
モバイル版AlderはZen4でも勝てない可能性がかなり高い>>373 上の方がAMD、廉価クラスがintelになってきたな
そのうち本格的に鯖向け売上下がってきてintel死んじゃいそうだけど Alderはヘテロジニアスだから本来省電力向きじゃね？ 11世代ってノートやスマホ以下なのにi7で1万2000円もするのか
高いな >>381
Zenが多コアのサーバで強いのはチップレットをIFOPでつなぐ技術があるからだが、
IFOPより効率のいいEMIBが実用段階になったSapphire Rapids(2022後半)で反撃することになると思われる
HEDT用はEMIBより更に効率のいいFoveros Directを使うMeteor Lake(2023中盤)から。 >>368
Zenの1800X使ってるからZen4待ちだわ
スペックはIntelの後出しだろう
Zen4は2022年の中盤になるらしいから、2022クリスマスか2023正月にZen4+Windows11で組み直すかな
時代遅れのGF14nmのチップセットがTSMC7nmにようやくなるっぽいみたいだから、足回りの省電力化にも期待してる
>>374
すぐ新しいの欲しいならIntelの新しい奴買えばいいんでない
待てるなら下位チップでDDR4使い回せるらしいZen4と比較してからでもありだけど リングバスじゃアカンの？
構造もシンプルで済むしレイテンシーぐらいどうでもええやん 今〜近日中に買うならAMD
待つならIntelの次世代、次々世代以降 マックがCPU作ったあたりから激化し始めたかええコッチャで 悩むがやっぱZen4＋DDR5を買うぞ
早く出してもうキツいの >>388
それよりちょっと前の2018〜2019にQualcommが色気出してWindows on Armに積極的に進出してて
ARM版Surface pro Xが出たのが2019後半。
intelも危機感を覚えてて2020年前半にAlder lakeの前身のハイブリッドLakefieldを発表
2020年後半にAppleが独自チップに切り替え
2021暮にAlderでM1に本格反撃という流れ
Qualcommがもっと前にちょっかい出してたのが大きい。
流石に1年じゃCPUの開発はできないからね。 >>382
構造はARM丸パクリだけど使い方はx86だし全く関係ない
実際12900Kのワッパはあの11900よりも悪化してる >>391
OCしやすい構造なだけでまともなクロックで使えばRyzenにワッパで勝ってるし、>>376
それどころかM1とすらいい勝負してるけどね。 >>392
TDP240WでRyzenに毛が生えた程度のスコアだっけか？(笑)
M1比だとの10倍電気食ってM1の1.5倍の性能だっけ？
いやー新世代ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>393
これ
https://twitter.com/doc1oo/status/1458414011851030531
あと中国のyoutuberのgeekerwanが似たような検証をやってる。
https://i.imgur.com/2BwLZeH.png
https://i.imgur.com/kuDzfG4.png
>>394
こっち見るといい。>>373
Alder lake-HはZen3のCezanne-Hに対し
ガチのTDP表記通りの消費電力で1.5倍の性能が出せる。
これが本当なのは12900Kのクロックをを絞った実験で裏付け済み。
よって、Zen3より最大40%性能向上と言われるZen4 Phoenix-Hでも
Alder lake-Hに性能でもワッパでも勝てない。
AMDもこれがわかってるからデスクトップ用16コアを55Wに絞って
ゲーミングノートに投入する計画を出してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ryzenおつかれ
殿様商売で市場にも出ないクソCPUとかもういらんわ DDR4とDDR5で比べてるんだろ
メモリの価格差いくらだよ >>399
そのへんの話が逆っていうか
DDR5が熟れていないせいか全然期待してたようなパフォーマンスが出てなくて
DDR4でも大して変わらんってことになってしまっている >>400
そもそも、大半のユースケースでメインメモリは律速条件じゃないと思う
メモリテスト以外のベンチも含めて。
だからDDR4でも5でも、なんなら3でもあんまり速度変わらなそう >>395
まるで返答になっていないけど頭大丈夫か？ >>400
原因は内部構造がDDR5の帯域を活かせるような設計にそもそもなっていない事にある
要するにあと2世代くらい様子見しないと積層メモリのRyzenと同じ土俵に立つことすら出来ない >>403
今回ちょっとジャンプアップしたbig.littleも退社したジムさんの置き土産やし、
今から世代重ねてどうにかなるとも思えないが…… >>402
ワッパの話なら、Alder lakeは同コア数（Eコアは4つで1つとカウント）では
とっくにZen3を超え、 Zen4でも追いつけない領域に達しつつある。
210mm2で実質10コアの12900Kで
300mm2で16コアの5950Xに並ぶ性能を出そうとすると
ワッパを悪化させてでもクロックを上げる必要があるが、
i3やi5、モバイル用など実質8コア以下では
勝負にならないというか、
ビジネス向けPCの主流であるi3i5などでは
AMDは商品すら出してないのが現状だしね。 >>404
ジムケラーが退社したときのインタビューで、
人生育成コンサルみたいな業務を振られて開発にあんま関与してないから辞めたって言ってるから
置き土産というには弱い
あとintelのはbig.LITTLEではなくbig.biggerだと製品発表時に言ってるし、
実際EコアはLITTLEコアとはコンセプトが全く異なると断言できる 今のintelの商品に強い影響を与えてるのは、
同じAMD出身者でもラジャ・コドゥリの方で、
普通に副社長で指揮官であると同時にフロントマンだし、
異種コアCPUの初お披露目のときにプレゼンターだったのもコドゥリ。 Alder lakeの特徴はIntelとして初めて
異種混載CPUコアをWindowsOSによる
協調動作でCPUコアに最適なスレッドを割り当てる
Thread Directorを搭載してることで
これまんまArmや特にAppleのSoCの特徴で
実際ジムケラーもIntelはチップのSoC化で
他のアーキテクチャから遅れてると言ってた部分
ただその時ジムケラーがIntelの巨大開発チームだと
一斉に幾つもの試作チップを設計するのが凄いとも言ってるから
その開発スピードの速さが今回Alder lakeなんだろうね >>408
intel初の異種コア混載はLakefield。
ちょうどこの開発時期にジムケラーが在籍してて、退社の時期的にAlderには関わってない。
Lakefieldそのものは完成度が低くて全然知られてないけどな。
LakefieldではFoverosによるチップレット結合で多機能SoC化を進めたマイルストーンでもある
あとlakefield-alder lakeの異種コアは、OSから4コアしか見えてなくて
切替式で使ってたのを出自とするbig.LITTLEとは大きく違うからな。
同じ異種コアでも、PS3に使われてたCell/BEのほうがコンセプト的には近い。 Lakefieldが初だとは知らなかったｗ
ジムケラーはIntelのアドバイザー下手するとオブザーバー扱いで
一切開発に関わらず辞めたのは知ってる 今intelにsandy作ったおばさんが戻ってきて次の作ってんだろ?
次はかなり期待できるんじゃないか >>411
royal coreはまだしばらく先だ。
第15か第16世代の予定のはず。
まあすでに第12世代で一部はM1を追い越すほどワッパも絶対性能も上がったけどな >>395
これ意味ねぇって
Intel側は動作してるように見えるけど実質的には常時ハングしてて操作不能じゃん
5Wまで絞っても操作系が破綻しないのは今のところRyzen-Uだけ Intel側は電力絞ったら操作系が破綻するのはハンドヘルドUMPC界隈なら誰でも知ってること >>413
ハンドヘルドUMPC使ってるのに5WのAtom系CPUすら使ったことないのか。
GDP WIN (5W atomを搭載してた)すら使ったことないってはUMPC界隈でも相当なモグリだろ。
なんなら5Wのintel CPU使ってるSurface Go 3なんて
量販店の店頭にいくらでも展示してあるから触ってきたら？
同じく5WのAtom系CPUが幅を利かせてる
chromebookを触りに行くのでもいいけど。
Atom系chromebookって好評だから
googleがAlder lake-Nという
本来予定になかったCPUまで作らせるほどだが、
ハンドヘルドUMPC界隈とか言うところは
タブレットやchromebookをまともに触ったことすらないの？ ずーとそうだろインテルは
ベーシックモデルなら同ランクのRyzenを上回ってきた
ベンチマークスコアで劣っても実際の環境ではインテルが上手
最適化されているんだろう >>38
初代Zenの2017年からずっとAMDに生産力以外で完敗してたのは事実でしょ
やっと性能で張り合えるようになっただけ >>39
マザボとメモリとssdは安いだろ、むしろ今が買いやと思うで >>51
必要だから買いたがるはずなのに3年も我慢しなきゃってのはもはや不要なのでは… >>318
チップセットの最適解がVIAの時点でお察しなんだが >>395
最近のPC Watchの生配信見たがCinebenchだとまだワッパはRyzenに勝てないみたい 成り立ちから言っても、モバイルシフトを考えても、
Eコアって必ずしもマルチ最適化仕様では無いと思う。
鯖用派生のZen4Dの方が、デスクトップ目線では筋が良さそう。
もちろん、モバイル最適化にもそれはそれで価値はあると思うけど。 >>422
3Dはコスト高いので筋が良いなんて言えない
筋が良い技術はインテルが開発済み
EMIB FOVOS >>423
3D V-Cacheとは全然違う話。
次世代のZen4は、単コア性能重視のZen4と面積性能重視の鯖向け派生コアZen4Dの二本立てなんだよ。
でもって、Zen5はZen5＋Zen4Dの組み合わせになるのではないかと言われてる。 >>405
壊れたボイスレコーダーか何かかな
どうやら日本語を介する能力すらないゴミAIのようだ canonみたいな売り方なんだよなぁ
プリンター安くしてインク馬鹿高くするような >>427
今はちょっとintel優位。一般的な用途ならintel、マルチゴリゴリならAMD。 AMDはインテルの性能をあげるためだけに活かされてる肉便器 >>427
消費電力や熱を無視するベンチマークスコア絶対主義ならIntel
それらを考慮した総合点ではAMD 低消費電力の領域の方が効力発揮するアーキだからなぁ
はようNUCを出してほしい >>431
それより狭いだろ
エンコをゴリゴリやる人は5950X
5900Xより下は、alderlakeのほうが
・速く
・消費電力が少なく
・安い
の3つを満たす選択肢が必ず存在するし、
5950Xもゲームでは12900Kより消費電力が多い始末だし。 PコアとEコアに仕事を振り分ける機構がwin11でしか動かないんやな
まだ時期尚早感 >>433
エンコのベンチみたらそんな変わんないんだけど >>431
360mmクラスの水冷が必須な時点でそれはCPUじゃなくてマニアのためのオモチャだしな
継続的に240W供給出来る事をマザボメーカーに求めるとか相当頭イカれてる 5900XのPCポチっちゃったけど迂闊だった？
5900Xの評価ってどんなもんなのよ 5900Xええで
12700無印とB660出た後はどうなるかしらん 普通に良い石
5950Xみたいなロマンはないけど実用的でコスパも悪くない 今DDR4対応マザー買うと次の13000番台のときにDDR4互換切られて泣くパターンだぞ
俺は知ってる 来年出るRaptorLakeで更に強くなるとかIntelの時代確定やんけ >>434
後々旧OS入れて遊んだりするにはPコアだけのモデルが無難か AMD死亡のお知らせｗｗｗｗｗ
台湾TSMCの「3nm生産ライン」、インテルとアップルが札束で買い占め、競合他社は全滅な模様 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640662414/
TSMCが2022年第4四半期に量産開始を予定している3nmプロセス(N3)について、その初期生産能力をAppleとIntelがほぼ5割ずつ獲得した模様だと台湾ハイテクメディアDigiTimesが12月24日付けで報じている。 これだけ見るとやればできるじゃないかと思うが
どうせまた期待はずれなんでしょ >>445
そもそも高すぎてAMDはまだ使う予定になかった筈だが
おそらく百万円越えないようなコンピュータ使ってる庶民には関係ない話だよ いまどきCPUのモデルが最新かよりWi-Fi6のほうが大事なくらい つなぎでRyzen3600買ったけど
12400Fに興味がある >>451
その前にZen3+とか挟むからZen4って出ても来年の夏以降なのでは 結局、Zen4の相手はRaptor Lakeとかだから
Zen4で抜き返してもRaptorとかMeteorで負けるなら同じこと
短期でCPUアップデートするタイプならAM5のが美味しいと思うけどね
3世代ぐらいは互換性ある可能性高いし >>448
100万なら会社で使ってるのぼちぼちいそう
100万超えのMacなら嫌儲プライベートでも数人いそう >>456
その前にZen3 3Dで抜いて、Zen4で更に差を付けて、
Raptorが追いつけ追い越せって展開なのでは？
競り合ってくれるのは良い事だね。 常軌を逸した消費電力と発熱でパワー系ガイジみたいに競り合われても^^; 3nm使えるなら、IntelがM1プロセッサレベルに超高性能、低発熱のCPU作ってきそうだな。
Ryzen（笑
って来年再来年にはなってそうだ。 まあ、Zen3Dはコスト的に5800X以上でないと作らないだろうし、
TSMCの製造能力逼迫で値下げも難しいし、ミドル以下は当面intelだろうと思うけどね。
そこはやっぱり、大きなリスクを背負って自社ファブを運営している強みだわ。 >>458
Zen3Dが3D V-Cacheをのっけるだけなら
あんまりIPCの向上には期待できないんじゃないかという気はしている。
いずれにしてもAMDを買うならAM5以降だと思う。 L1とかL2じゃなくてL3以下に3D V-Cacheを盛るというのが彼らの方針で
これはL1やL2を盛りまくった時のIPCゲインが2-15%ぐらいであることを考えれば、
L3以降で多少盛ったところで1割程度も上がらないんじゃないか
Zen3でフレームが15%とか伸びるならIPC伸びなくてもIntelがゲームで威張れなくなるので
Zen2ユーザーとかのゲームPCをアップグレードするなら有力候補だと思う
Intelがこのまま勝利を続けるようになると、最強が欲しいならIntel買っとけ！という流れになりそうだな >>496
確かに大規模L3はストリーム系の処理にはあまり効かないと思われるから、Cinebenchは上がらないかもね。
でも、Cinebench回すためにCPU買うわけじゃないし、エンコマスターは現時点でもAMDだし。
追いつかれたところを強化するんだから、適切な対抗策でない？ >>462
買ってに俺定義持ち出されましても^^; >>467
対策としては良いと思うしAM4ユーザーならZen3Dは良い選択肢
自分もゲームパフォーマンス欲しくなったらAlderは買わずにこっち買うだろうな。Zen2持ちだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
