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東條英機「アメリカに勝てそう？」 総力戦研究所「間違いなく長期戦に持ち込まれて負けるぞ」東條英機「…」 [356012471]
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2021/12/31(金) 18:10:42.96ID:cIZC2PWX0
オジー・オズボーンのコンサートに出て来た。
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2021/12/31(金) 18:10:46.39ID:gDxDCeOt?2BP(1000)

東條英機「…」




東條英機「諸君の研究の勞を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、
實際の戰争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。

あの當時も列强による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、
勝てる戰争だからと思つてやつたのではなかつた。戰といふものは、計畫通りにいかない。
意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、
あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。

なほ、この机上演習の經緯を、諸君は輕はずみに口外してはならぬといふことであります。」
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2021/12/31(金) 18:11:39.11ID:WAKN2urA0
勝つわけないやん
どうやって東海岸まで行くのよ
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2021/12/31(金) 18:13:31.83ID:fc1tAIL+0
これマジで意味わからん
よっしゃ負けるけどいっちょアメリカにかちこむか！とはならんだろ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lN0/)
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2021/12/31(金) 18:14:06.01ID:BbQanFkJr
東條のお膝元の陸軍情報部でも同じようなレポート作って同じ結論に達してるんだよな
でも国策で開戦は既定路線だから今更余計な波風立てるなよって上司に受け取り拒否されたという
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-kvQp)
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2021/12/31(金) 18:14:14.53ID:2Zn972pU0
伝統の言霊総理
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2021/12/31(金) 18:14:48.78ID:rY7ZOKTF0
ジャップ「やってみないとわからない」
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2021/12/31(金) 18:14:51.65ID:ARVrEzhl0
こういう馬鹿が死刑になって良かったわ。
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2021/12/31(金) 18:15:11.46ID:xwyevJaI0
だから短期決戦で開幕真珠湾攻撃、ミッドウェー破壊したあたりで
有利な条件で講和条約結ぶ予定だった
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2021/12/31(金) 18:16:46.81ID:cRkr0NAj0
蒋介石「ワロタwwwww」
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2021/12/31(金) 18:17:02.16ID:LhpIpWeOM
日露戦争が勝ってなんかいないなんてのは軍部も政府もよくわかってるはずなのに
国民を騙すために勝った勝ったと嘘付いてたら騙してた側まで本当に勝ってたように錯覚してるのが笑える
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2021/12/31(金) 18:17:19.28ID:R1r8i//H0
東条英機←生粋のトンキン
こいつがでかい顔してる時点でSim関係なく負け確定
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2021/12/31(金) 18:17:48.91ID:vmv9RnrS0
どの時点で対米戦争しようが負け確定だったのに
このままだと戦力差開いて負けると思って開戦したんだろ
シミュレーションゲームのマルチ対戦が下手くそな奴がやるガイジムーブ
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2021/12/31(金) 18:17:50.73ID:Zdga2YT+0
日露戦争も勝ったとは言うものの本来国内に置いておかないといけないような予備兵力みたいなの投入して
やっと勝ったはずなのに何でアメリカとやったらヤバいって意識が上の人らに薄かったんだろう
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD13-SfO6)
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2021/12/31(金) 18:18:15.30ID:ePn+j+r6D
いまだって日本経済沈没してほしいとか日本中何らかの災害で壊滅的被害被ってガラガラポンしてほしいと思ってるやつ多いだろ
というかいま過半数近くがなんだかんだそう思ってるんじゃないのか？
太平洋戦争前だってそう思ってた奴は多かった
ただ歴史に記録されてないだけ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-RW86)
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2021/12/31(金) 18:18:16.49ID:fs0LGN9rM
>>11
実際アメリカが早期講話に乗る可能性ってあったの
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-kvQp)
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2021/12/31(金) 18:19:13.53ID:2Zn972pU0
これと全く同じ誤ちをやらかしたのがアベスガ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8f-8SwA)
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2021/12/31(金) 18:21:44.74ID:+kurwVWD0
中国ソ連ボコれよ
ドイツ降伏後まで我慢したら米英サイド入れたろ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdba-Gn76)
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2021/12/31(金) 18:22:08.85ID:gF7gSB36d
開戦の5日くらい前の
今で言う官房長官記者会見みたいなところで
記者から「まだ開戦しない東条はマヌケかという世論がありますが、感想は？」
という質問飛んでるのよな
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-fTn4)
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2021/12/31(金) 18:23:56.54ID:vmv9RnrS0
>>23
まあ中立維持して生き残ってたらスペインのフランコ政権みたいに反共ってだけで西側諸国から見逃してくれてたかもな
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-Iht2)
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2021/12/31(金) 18:25:41.13ID:JlU1YXN/0
ジャップ「1たす1は80だからｗｗｗｗｗｗ」
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-/cTU)
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2021/12/31(金) 18:26:15.31ID:vcx23eXR0
>>20
ニコライ二世と違って普通そんな間抜けな事しないだろ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 335b-Cwvm)
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2021/12/31(金) 18:26:16.02ID:4TyXkPml0
>>3
>日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります

司馬遼太郎「それがアカン思い違いという事を証明しましょう…」
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-1Dpg)
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2021/12/31(金) 18:26:31.59ID:5N/RNvwqp
>>23
中国平定出来なかったのにソ連もボコったらジャップ赤くなるな
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbd2-Duvx)
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2021/12/31(金) 18:27:55.04ID:OaLxwMFB0
すまん
日露戦争って勝ったっけ？
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-qFhJ)
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2021/12/31(金) 18:28:12.68ID:nUD0nYMrd
戦争せざるを得ない状況まで経済が追い込まれたんだろうけど
アメリカはそこまで追い込んでどうしたかったんだ？
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-F3xV)
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2021/12/31(金) 18:28:42.49ID:corT6Xi4M
関係者は左遷されたんだよな(笑)
まあ最前線に送られて口封じされるよりはましかもだけど

>>22
東部戦線がヤバいらしいという情報を駐在武官が日本に送ったけどどこかで握りつぶされた
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-fTn4)
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2021/12/31(金) 18:31:49.79ID:vmv9RnrS0
>>35
もしジャップが発狂して戦争始めたらドイツボコれるし
アメリカとしてはジャップが経済精細で枯れても襲い掛かって来ても美味しいわけで
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Ld3Q)
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2021/12/31(金) 18:32:54.40ID:pSm/RR+YM
総力戦研究所はただの親米の傀儡だろ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ab7-/3OM)
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2021/12/31(金) 18:37:16.54ID:VXhGEiDY0
総力戦研究所は新米勢力の巣窟
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bba2-Iht2)
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2021/12/31(金) 18:38:21.39ID:uUBJCHnr0
https://i.imgur.com/i65R1lx.jpg
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ad3-B4bR)
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2021/12/31(金) 18:41:12.77ID:/u/UhaG+0
>>20
あるわけねえ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b89-Xnn7)
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2021/12/31(金) 18:41:37.25ID:vnjw68sZ0
>>34
どんだけ殺されようが相手が折れて半島権益確保できたので日露戦争は勝ち
どんだけ攻め込もうが相手が折れず大陸権益どころか満州朝鮮すべて失陥したので日中戦争は負け
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 836e-pzZs)
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2021/12/31(金) 18:42:26.50ID:XsEQb67g0
>>35
アメリカがしたんじゃなくて
ジャップが自分からそういう状況に突っ込んでったんだよ
ただのガイジ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-BqN7)
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2021/12/31(金) 18:43:06.32ID:OkxqU0m0d
>>3
橋下と同じこと言ってて笑う
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-sWZu)
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2021/12/31(金) 18:43:45.14ID:DE2jSe4Q0
国威発揚で日本強い教育してたら国民もイケイケドンドンで引けなくなったでござる
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb57-esM+)
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2021/12/31(金) 18:57:09.29ID:B0xoYjly0
＞日露戰争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。

勝ったんじゃなくて運よくロシア国内が混乱してアメリカにバックについてもらって途中で局地戦の勝ち逃げさせてもらっただけじゃねえか
そんなこともわからず陸軍大臣よくやれたなボケ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-h6Ia)
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2021/12/31(金) 19:05:10.29ID:DWO8RGUz0
満州国という戦前右翼の利権をどうしても完全な形で守りたかった
そのためなら日本を焦土にしてもかまわないと思っていたし、実際上級だけが移住する準備を戦前からしていた
無条件降伏をしたのはソ連軍が南下してきたからで、それがなかったら日本中に原爆が落とされてたよ
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2021/12/31(金) 19:23:03.57ID:sDfK84U8M
戦争しなかったら経済崩壊で餓死者続出だった
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 19:35:52.25ID:1aZtauka0
>>6
ジャイアン相手に闇討ちで一発殴ってから
「今日はこの辺でやめといたるわ！！」って仲直りする作戦 w
青春だぁっ！！！
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 19:38:12.01ID:1aZtauka0
>>5
日テレ制作のドキュメンタリードラマ「富嶽」知らんの？
ＰＣじゃないぜ、言っとくけど w
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 19:42:36.24ID:1aZtauka0
>>11
ミッドウェイなんて後から思いついちゃったw 作戦じゃん w
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 19:44:32.14ID:1aZtauka0
>>20
日本が核爆弾開発してればできたんじゃね？
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b63d-esM+)
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2021/12/31(金) 19:45:29.24ID:+JSOu7Yp0
ソ連の南下は防ぐためなら別に満州が中国でもよかったのにな
ていうかその気になればソ連はウラジオストクから攻めることもできたんだし

>>62
アメリカは世界恐慌から急速に立ち直っていたんだが
我慢していればそれがいずれ波及したのにな
もっとも開戦の3年前にナイロンを発明されて絹の輸出がダメージを食らい始めていた
事の重大性に気付かなかったんだろうか
戦争どころじゃなかったのにな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdba-bZHk)
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2021/12/31(金) 19:46:28.83ID:51uKxEH/d
>>7
まあ普通に分析したらあのアメリカの豊かさと物量にに勝てる訳ないってなるわ
だってあいつらメクラではなくアメリカに行ったりしてるんだろw
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2021/12/31(金) 19:46:56.21ID:O6Ba7nl60
戦時中てまともな人間も軍部にいたんだな
上層部・民衆・メディア
いつの時代もこの三つが国を乱す
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2021/12/31(金) 19:48:51.08ID:1aZtauka0
>>62
国内で餓死者なんてほとんど出てないんでね？
一方、戦地では世界史に燦然と輝く餓死英霊続出・・・( 哀
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2021/12/31(金) 19:57:43.76ID:4TyXkPml0
>>62
なお戦後直ぐにララ物資をわーくにに寄越して来たUSーAID
なんかもう格が違う
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2021/12/31(金) 20:10:35.80ID:z3QfuHxt0
日刊駆逐艦みたいな工業生産力の国に燃料でひーこら言ってる国が勝てるわけないだろ！！
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2021/12/31(金) 20:11:40.32ID:iNlZa1tG0
愚者の愛国心は国を亡ぼす
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2021/12/31(金) 20:12:36.90ID:9x0uRLJM0
嘘です、ジャップにまともな知能を持った人間はいません
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2021/12/31(金) 20:14:13.40ID:E+XVe7wZM
>>6
なったんだよ
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2021/12/31(金) 20:15:09.55ID:V19hX3dna
>>6
本来の理由は陸軍の権力の延命

日中戦争の失敗を突っ込まれ始めたから戦争を拡大した
平和にしておくと兵士が左傾化して革命がおこると恐れたため
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2021/12/31(金) 20:16:13.91ID:ikM42pdQM
最近これを理由に東条英機はちゃんと分かってたって擁護してる人いるけど
数日前に見たんだよね、昔のNHKのインタビューで1992年くらいだったかにこの秋丸次郎って人が
私の意見は上の人達に笑い飛ばされたって話してるのを
だとしたらやっぱり東条に非があるんじゃねえの？って思うんだが
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2021/12/31(金) 20:18:14.36ID:V19hX3dna
>>76
軍部の政治屋に愛国心なんかないよ

日中戦争を3カ月と言い切って泥沼になって
陸軍はピンチだった

海軍、議会や政党に
せっかく軍部大臣現役武官制や二・二六で盤石になった実権を奪われちゃう
だから戦争した
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2021/12/31(金) 20:18:36.84ID:E+XVe7wZM
>>20
乗るも何も日本側から講和なんか持ち出そうとしたら半日だの売国奴とか言われて潰される
>>81
東条だけのせいではないのは明らか
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2021/12/31(金) 20:19:11.39ID:E+XVe7wZM
>>82
陸軍はなんども和平工作してただろ
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2021/12/31(金) 20:19:39.82ID:V19hX3dna
>>81
士官学校のエリートでインテリだぞ
さすがに勝ち目がないことはわかってるよ
でも海軍に権力奪われるよりマシ
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2021/12/31(金) 20:21:48.31ID:V19hX3dna
>>84
日中戦争のことなら陸軍の和平は
負けてるくせに恐喝してるような無茶なもんばかり
それに近衛の工作を潰したり色々やってる
芦田均や吉田が色々書き残してるぞ
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2021/12/31(金) 20:32:10.44ID:F3Ask5Vw0
歴史は結果論だからね。
日露戦争で、もし神のいたずらで、ニコライ2世とレーニンが入れ替わって産まれていたなら、たったそれだけのことで、負けず嫌いのレーニンは決して敗戦を受け入れず、ロシア総力をあげて、日本を屈服させようと画策し、阿鼻阿寒の戦争の惨禍の後、日本は占領され、ずっとロシアの支配下に置かれた可能性も。
もちろん、貴族として産まれ、現状満足のニコライ2世は革命なんて画策せずロシア革命も起こらないし。

もし神のいたずらでナチスドイツに史実と違って天才科学者が産まれていて、原爆開発の中枢に居たなら、たったそれだけのことで、敗戦必死の、やけくそ見切り発車だった日米開戦が、同盟ドイツの原爆開発で一気に好転して、
ロシア人を原爆でジェノサイドしてヨーロッパを支配下におさめたナチスドイツが、間髪入れず米軍にも原爆を容赦なく駆使して援軍として参戦してきて、それまで圧倒的優勢だった米国が、あっという間に降伏、日本は日独伊戦勝国に名を連ねていた可能性も。

ただその場合、いずれアジア人とは最終決戦しなければならなくなる未来があると断言していたヒトラーは、原爆開発を受けて、その最終決戦を早めて、自らの手で実行しようとしていた可能性が高いけど。
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2021/12/31(金) 20:35:39.64ID:C3PoAce5p
てゆうか東條って東大だか陸大だか知らないが、一応その時の日本の上澄みレベルのエリートなんだろ？自分の頭で考えてみろ
21世紀の知識をもってしても日本がアメリカに勝つ方法なんかねえよ。
アインシュタインやら拉致って原爆10発位つくらせNY、ワシントン、LA等に次々投下しても歴史のない広い国だからそれに恐怖を抱くかすら分からねえ
アメリカに勝つと言う命題を捨てアメリカを敵に回さないでアジアで勢力を維持するにはどうすればいいかを考えるべきだったんだよ
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2021/12/31(金) 20:58:33.54ID:JAUDBPi90
>>72
今は中国相手にそう思ってるんだぞ
おまけに負けた日中戦争を勝った勝ったいいながらな
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2021/12/31(金) 21:06:39.11ID:1aZtauka0
>>85
まあ仮にそうだとしてもあれほど惨めな敗北する可能性も想像できてないんだよな。
都合のいい方ばかり考える小保方さんレベルの想像力 www
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2021/12/31(金) 21:11:28.32ID:N9ns/FIfH
>>76
あっ、ネトウヨ直撃
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2021/12/31(金) 21:12:53.13ID:9HKtWkWDa
この手のスレの答えは出てるんだよなぁ
最初っから全総力で自爆攻撃

実際ハワイ奇襲のときに数機だけやったんだろ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ca87-8cm8)
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2021/12/31(金) 21:12:55.21ID:hYdY9YjF0
>>90
アインシュタイン拉致っても当時の日本じゃ原爆は作れないよ
もしアメリカイギリスと戦うならそれこそアジアで大同団結してアジア独立のための戦争にするしかなかった
しかしそもそも中国侵略しまくってそいつが米英の権益とぶつかってなし崩し的に戦争に突入したんだから
いくら表向き大義名分掲げたってそんなもの
泥縄で掲げた看板に過ぎないことはみんなわかってた

弱い方に大義名分がなく周りに仲間もいなかったんだからそりゃ負ける
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-h6Ia)
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2021/12/31(金) 21:13:07.04ID:D6kShkVc0
そこで東條は考えた
２+２＝８０・・・これならかつる！！🤩
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9aaf-h6Ia)
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2021/12/31(金) 21:13:12.11ID:D6kShkVc0
そこで東條は考えた
２+２＝８０・・・これならかつる！！🤩
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9aa2-GK0G)
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2021/12/31(金) 21:14:05.37ID:JAUDBPi90
>>85
現代の日本国内のエリートでさえ世界に通用しないのはわかってんのになんで70年前の閉鎖カルト国家のエリートなら状況判断できると思うんだ？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab13-/XOk)
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2021/12/31(金) 21:18:59.98ID:gz0GukDz0
結局さ
目先とか忖度とか利権とか保身とか面子とかさ
これらがあったから突き進んだのだろ？理屈じゃないんだよジャップは
なのでいかに無謀で敗北しようが下々が死ぬだけだから痛くないんだよコイツラは逃げ切るし
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-qROU)
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2021/12/31(金) 21:22:38.25ID:rzjDy9/x0
東条を実は良い人路線で売りだそうとしているクズどもは恥を知れ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QYy5)
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2021/12/31(金) 21:27:10.30ID:C3PoAce5p
大体、アメリカに勝つと言うイメージが想像できない
個々の戦いの勝敗と言うより社会体制規模思想哲学全てにおいて日本が劣っていたから負けたんだろ？
ルーズベルトが東條に跪き、我々は無条件降伏するしかし米国民の命だけは助けてやってほしいと懇願する状況ってどうやったらできる？
東條や山本五十六はそこ1ミリでもイメージできた上で仕掛けたんか？
できたのはジョーカーレベルの闇討や人間兵器だけだったのではないかバーカw
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a3a-H1H/)
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2021/12/31(金) 21:27:48.62ID:H7R4dypt0
「サイパンの戦況、昨今の中部太平洋の戦況は天の我々日本人に与へられた警示である。まだ本気にはならぬか、真剣にならぬか、未だか未だかと云う天の警示だと思ふ。今後日本人が更に真剣に頑張らない時はパチリパチリと更に天の警示があるだろう。日本人が最後の場面に押しつめられた場合に、何くそと驚異的な頑張りを出すことは私は信じて疑はない」


「昭和の怪物　七つの謎」 保阪正康著
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 21:39:53.82ID:1aZtauka0
いや、富嶽構想では制空権何するものぞ、だよ ｗ
成層圏飛んで機銃もハリネズミみたいに用意するんだから。
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caad-xRAa)
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2021/12/31(金) 21:48:56.30ID:DucjRnDX0
>>88
レーニンはドイツ相手にブレストリトフスクでウクライナ蜂起し、
日本のシベリア出兵では西シベリアに緩衝国作って戦争回避し、
ポーランドとの戦争では敗北したらあっさり自分の失敗認めてリガ条約結んだぞ。
今も昔も日本政府にかけているのは「素人政治家」レーニンのようなリアリズムだぞw。

2月革命はレーニンが起こしたのでなく主婦のデモから始まったのだぞ。
ロマノフ王朝を終わらせたのはレーニンでなく、民衆の蜂起に乗ったブルジョワ立憲民主党だぞ。
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-32Jy)
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2021/12/31(金) 21:55:29.94ID:F3Ask5Vw0
カミカゼ特攻なんて、結果から言うと、意味なくて無駄死にだったけど、
もしナチスドイツが原爆早期開発に成功からの世界征服を目指す世界線だったなら、カミカゼ特攻は米軍ではなくナチスドイツに対して行われたのかも、
そして、その世界線だと、彼らは無駄死にではなく、悲劇のヒーローとして認識されていた可能性も。
もちろん、その場合、日本は滅んでいて、国民もほとんどナチスによってソ連のスラブ民族やユダヤ人と同じようにジェノサイドされた後だけど。
その後、世界征服したナチスの第三帝国が歴史の中で揺らいで崩壊し、人々がナチスに関して自由に発言出来るようになった未来で、最期に決死のカミカゼ特攻しまくったけど、原爆によって民族ごと滅ぼされた人々の悲劇の物語は、そんな別世界線の、未来の人々の心を打つ歴史の話になった可能性も。
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 22:00:33.70ID:1aZtauka0
>>108
ちょっとストーリーに無理がないか？
別の世界線じゃナチスは月まで征服してるらしいからな。
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-fTn4)
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2021/12/31(金) 22:08:02.23ID:vmv9RnrS0
>>81
ああ秋丸機関の報告書ね
当時の日本の上層部がどれだけ知的障害者の集まりだったのか分かるよな
今も変わらんだろうけど
ドイツの戦力が1941年以降は急速に萎むと報告したのに
1941年に開戦したのはガイジムーブ過ぎる
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-K2ob)
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2021/12/31(金) 22:10:10.54ID:afuLdAlp0
？？？「コロナ収束しそう？」
医師会「暫く続くと思いますので対策を！」
？？？「・・・」

？？？「GoTo開始！ｗ」
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-iBIm)
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2021/12/31(金) 22:11:59.20ID:VcdUlQVT0
>>85
ジャップのインテリでエリートw
原発は爆発しない　
スカイツリー　オリンピック　万博で景気回復
これジャップのインテリでエリートが考えてたことだからな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-32Jy)
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2021/12/31(金) 22:13:12.40ID:F3Ask5Vw0
>>109
ナチスドイツが単独で原爆持ってる状態なら、ヒトラーは行くとこまで行ったと思うし、その際、優等人種たるアーリア人以外は滅ぼすか、良くて、奴隷的身分に落とし込んだはず。
他民族を滅ぼすか家畜のような状態に追いやって完全に支配し、落ち着いたら、そのアーリア人でさえ、優劣つけて、優秀なアーリア人と認定された者以外は、アーリア人であっても不遇の待遇にされたはず。
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-fTn4)
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2021/12/31(金) 22:25:34.51ID:vmv9RnrS0
>>112
こう言う構造は当時から何も変わってないよな
皇軍は無敗→ノモンハンで負けました→連隊長以下に自害を迫る→開戦を決定した上のゴミどもは不問
バブル景気は日本は経済が違うので正常→バブル崩壊しました→中小企業の倒産は自己責任→自民党と日銀のゴミどもは不問
原発は安全安心→爆発してメルトスルーしました→風評被害だ国民は食べて応援して→爆発させた安倍と東電は不問
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3ea2-fTn4)
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2021/12/31(金) 22:31:20.31ID:e3BWcLpD0
今さらやめられない
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bafb-xvJo)
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2021/12/31(金) 22:31:54.83ID:FvfKoOtm0
「戦争することは決まっているのだから、研究の結果は勝利するという結論にしなければならない」

まさしくジャップ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 035b-SNWa)
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2021/12/31(金) 22:33:12.98ID:m4cbDVDY0
要約すると運任せ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-1te6)
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2021/12/31(金) 22:34:27.16ID:8JmazLyA0
むしろ、世論とマスゴミの力で開戦せざるを得なかったんだよなあ
日中戦争も近衛文麿が終わらせようとしてたのに、マスゴミと世論が許さなかった
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-iBIm)
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2021/12/31(金) 22:34:46.96ID:VcdUlQVT0
>>113
敵が居なければやってられないからな
それがナチスのやり方
次から次に敵にすれば
そのうちにそうなるわな
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-0Bqi)
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2021/12/31(金) 22:39:47.76ID:joUott7J0
学者の忠告無視して権力者の金儲けの都合優先って本当戦前からコロナ対応に至るまで全然変わらないな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-qROU)
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2021/12/31(金) 22:43:06.87ID:rzjDy9/x0
さんざん戦争煽っていた鷹派急先鋒の東条も自分が責任取らされる立場になると泣きが入るの最高に糞ジャップ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 22:44:10.11ID:1aZtauka0
>>119
それは軍部の後付けの言い訳。
日中戦争の頃から、都合の悪いこと書く新聞社には
新聞用紙を供給しないようにしてつぶしてったんだから。
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 974e-o1WM)
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2021/12/31(金) 22:44:43.43ID:RcdodRYM0
第一次世界大戦で戦勝国なってちょっと領土増えたから調子乗っちゃだたのかな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-h6Ia)
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2021/12/31(金) 22:46:05.93ID:EHVLvX220
>>125
満州は日本の生命線も軍が作った言葉だね
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-4Whv)
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2021/12/31(金) 22:46:49.41ID:ORqkEIbE0
>>3
安倍みたいな答え方だな
もし9条がなかったら安倍は支持率のために戦争を煽って中国を攻めてただろうな
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caad-xRAa)
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2021/12/31(金) 22:52:40.53ID:DucjRnDX0
>>132
末端に責任擦り付ける安部しぐさｗｗ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/62bca9b8e1e80fffc1ed25c30ca1431ec1f974c0
安倍元首相「台湾有事」発言どんどんエスカレート…政府は大困惑、自衛隊もジレンマ

安倍元首相の発言には政府も困惑しているようで、14日見解を問われた松野官房長官は
「個別具体的な状況に即して客観的、合理的に判断されるもので、一概にお答えすることは困難だ」と明言を避けた。
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 22:53:37.92ID:1aZtauka0
軍部は報道にはかなりの神経をつかっていて、
気に入らないこと書いた記者には徴兵年齢過ぎていても
赤紙を送ったりした。
で、一人だけ赤紙送っちゃうと間違いと指摘されるのを懸念したのか
その地域全員の高齢者にも赤紙を送ったりする念の入れよう。

なぜか、戦後になってマスコミのせいで戦争になったって言い出す輩がいるがな。
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 23:00:01.92ID:1aZtauka0
>>138
さすがにそれは・・・
紛争化させたのはノビ太の親父だわ ｗｗｗ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-esM+)
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2021/12/31(金) 23:04:58.98ID:FSDpUhVV0
東條は敗戦後、アメリカに従属して経済大国に発展するところまで視野に入れて動いてたからね
見通しがまるで違う
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd5a-sTOm)
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2021/12/31(金) 23:06:02.30ID:QpjTXucad
>>125
一昔前によく聞いた原発反対なら電気使うなって言葉を思いだしたよ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-iBIm)
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2021/12/31(金) 23:07:11.90ID:VcdUlQVT0
>>136
そもそもソ連参戦で降伏だから
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37f0-3oCT)
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2021/12/31(金) 23:11:02.49ID:si+yv6m90
自分らで煽りまくった世論に押される形で引っ込みつかなくなったんだろ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33ff-h6Ia)
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2021/12/31(金) 23:11:03.32ID:ita6eBXI0
ヒデキはあの頭でよく大将まで出世できたよなあ
ジャップ上級によくいる無能だけどコミュ力型とか無能だけど血統すごい
とか一切無いのに
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-TIS2)
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2021/12/31(金) 23:13:10.32ID:8HS6mnZN0
>>7
対象が戦争というだけで
やってることは今の日本もまるで変わってないな
トリモロしすぎだろ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 37f0-3oCT)
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2021/12/31(金) 23:13:17.50ID:si+yv6m90
>>137
これホンマひで

歴史的に見ても官僚っていうか権力というのはこういうこと平然とするけど
ジャップはこと権力者に限り性善説で行くからな
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-fTn4)
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2021/12/31(金) 23:16:41.79ID:vmv9RnrS0
>>146
皇道派が粛清人事食らって軍政に関与出来なくなったのと
永田鉄山刺殺事件で統制派も頭を失ってしまい
陸軍的には特にやらかしてないから減点主義で順調に出世できたからかと
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a0a-esM+)
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2021/12/31(金) 23:17:48.17ID:sgmUB3UB0
中国のバブルは崩壊する！韓国が破綻する！
と今でも言い続けてるネトウヨだっているんですよ
0154(ヽ´ん`)"本物のうさぎさん" (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-eBPf)
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2021/12/31(金) 23:38:04.57ID:+rHkSc2t0
ヒデキより聖帝の方が乗り気だったんだけどな
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW da4d-H02/)
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2021/12/31(金) 23:44:50.37ID:MvffEzyY0
勝とうと思えば
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e0d-eALn)
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2021/12/31(金) 23:54:00.63ID:wY2cDepM0
>>53
連合国は枢軸国は無条件降伏が原則、単独講和は認めないと宣言してるのに
何故か日本の軍人は短期決戦ならアメリカは単独講和に応じてくれると信じていた。
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QYy5)
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2022/01/01(土) 00:15:46.11ID:f7n9CO5Yp
東條みたいな学問エリートに国の舵取り任せる癖を止めさせなきゃだめだな。
あいつら処世術というか世間知がないわけよ
第二次大戦まで世界は平和も平等も知るかの公然たる植民地闘争だった
そんな時、神社の縁日のショバ割りで運良く中国大陸東アジアというまぁまぁ場所がめぐってきた我々一家だったが、いきなり大手暴力団USAから「そこは俺たちのものと決まっている。痛い目に合う前にさっさとどけ」と因縁をつけられる
悔しい許せない間違っているこの恨みはらさでおくべきか
ズギューンとヤクザ事務所の出先にジョーカーしたのが真珠湾攻撃
おおおおお正義や正義の鉄鎚やと当時のアホウヨ・ノンポリども
全く違うだろ。叩き潰される口実を提供しただけ、思考より感情の暴発を尊ぶ
これが大東亜戦争であり宮崎や新海、庵野アニメに通底する日本人の正体。弱いw
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cj4B)
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2022/01/01(土) 01:13:38.98ID:5lrI7lMNa
>>138
お前ただの自衛隊嫌いじゃなくてカルト系ネトウヨだったんだな

この島のために自衛隊員にくたばってもらいたいけど
自衛隊員が嫌がっているように見えて気に食わない、とかかな？
お前が勝手にお国(笑)のために死んでろよそんなもん
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9afc-CIjj)
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2022/01/01(土) 01:23:13.02ID:GlaD8VyK0
>>6
当然、短期間で講和する事を前提に始めたんだよ　
それ迄の戦費の調達が目論み通りに進まなかったのが、大失敗の原因
後戻りする道が閉ざされて、米軍と対峙する羽目になった
アメリカを筆頭とした連合軍に総力戦をして勝てる訳ないのは東條閣下も分かってた。
戦争を経て再び競争力を持った国家に返り咲くか、世界の言う事を聞いて経済を縮小して三流国家になるかの選択だった
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b24a-4nvB)
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2022/01/01(土) 11:50:56.51ID:D74pr+qP0
>>161
完全にプランBがなかったんだな。
失敗してもやめないってのじゃプランというより
単なるなし崩し大作戦だわな。
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b24a-4nvB)
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2022/01/01(土) 11:54:18.90ID:D74pr+qP0
つーか、肝心のプランAからして絵餅というしかない
仮に日本の国力で理想的に行ってどういう場面で講和結ぶつもりだったんだろ。
原爆を先んじて開発する以外の方法があったか？
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-EgHt)
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2022/01/01(土) 11:55:28.92ID:vmknY794r
ロシアには何で勝てたの？
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 064c-fJfB)
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2022/01/01(土) 11:56:43.99ID:0894R0EC0
>>153
最後は逆だろｗ
黙ってついてくるからそうなんだよｗ
0166 【末等すれ違い】 【87円】 (ﾜｯﾁｮｲ ed47-qpXy)
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2022/01/01(土) 11:57:26.31ID:Hm1VSlhc0
誰かが言ってたが、日本はいったんそういう方向に決まれば天皇すらそれに
逆らえなくなって突き進んでしまうそうだ

今もまったくかわらん
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b24a-4nvB)
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2022/01/01(土) 12:03:05.23ID:D74pr+qP0
バルチック艦隊がはるばる欧州から遠征してきた。
それも英国との軋轢からスエズ運河を通らずにアフリカ喜望峰の迂回ルート。
それで疲弊している上に調達した石炭も質が悪く
黒煙で日本側からも発見しやすかった。

さらにロシア国内の混乱から戦いを長引かせる理由がなかった。
まさに「講和」する条件が整ってたんだよ、ロシア側に。

そんな感じだったらしい。
日本人がイメージする敗戦とは全く違うみたいよ。
0170博 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-23Hs)
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2022/01/01(土) 12:05:45.11ID:JGb+EwOJa?2BP(1000)

>>20
まず無いw
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e0d-MnfM)
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2022/01/01(土) 12:08:31.32ID:YaSnuRJH0
>>161
日本政府は真珠湾攻撃直後に日独伊単独不講和協定を締結しており、
アメリカと講和するつもりは全くなかったんですけどね
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-+AzY)
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2022/01/01(土) 12:08:37.97ID:xzcz/x8na
昭仁も「石油で始まり石油で終った」って言ってるから日本が産油国ならワンチャン勝てたと思う
でも産油国ならそもそも戦争なんてなかっただろう
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b24a-4nvB)
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2022/01/01(土) 12:09:23.05ID:D74pr+qP0
>>164
Wikiでは ↓ のような状態だから、過酷なタイトルマッチ終えた瞬間のチャンピオン
に戦いを挑んで勝ったみたいなもんらしい。
つーか、最終ラウンドで乱入したみたいなもんか ｗｗｗ

＞航路上の中立国の港での補給や修理は困難であり、半年間の航海は困難を極め、
航海中に多数の乗組員が死亡した。しかし、平均5 - 7ノットという低速ながらも、
本来遠洋航海向けでない駆逐艦など小艦艇を引き連れての航海は
「奇跡の航海」として、その後も高く評価されている。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b24a-4nvB)
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2022/01/01(土) 12:12:34.53ID:D74pr+qP0
>>166
でも、あの当時、実は天皇は好戦的だったって証拠が出てきてるんじゃなかった？
たしか去年も新しい文書が発掘されてた覚えがあるわ。
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad05-45BR)
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2022/01/01(土) 12:24:13.05ID:k79TwNCe0
勝てないのにを始めた主犯者は昭和天皇で
その決断をさせたのは昭和天皇に嫌われたくない腰巾着な軍人共
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ad05-45BR)
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2022/01/01(土) 13:01:52.05ID:k79TwNCe0
バカな昭和天皇と軍首脳部は清やロシア帝国との戦いの様に相手の首都や全土を
支配しなくても局地的な戦術で勝てば相手が日本に有利な講和を持ちかけて来る！
でも、それはバックに欧米が居たからなんだけどそれを忘れて同じ戦法で
米に先制して講和を狙ったが米は参戦したくてウズウズしてた所で
これで世論の支持を受けて日本と戦えるってイヤッホーってな感じだろう
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9a2-wf2W)
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2022/01/01(土) 16:36:24.32ID:TqIlXnxY0
https://i.imgur.com/3lRMaDP.jpg
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e0d-45BR)
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2022/01/01(土) 16:37:42.22ID:5WZxtA1C0
そんな有能な機関が日本にあったのか
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e87-HObQ)
垢版 |
2022/01/01(土) 18:27:37.38ID:SLNoG0Sq0
そもそもが大正天皇よりも御しやすいって意味での昭和天皇なんだろ？
大正天皇は頭がおかしかったとか言われてるけどあの時代天皇に直に接する事が可能な人間なんて極々限られる
いったい何を根拠にそんなこといってたのか、御乱心後さっさと亡くなったのも怪しさ爆発だよなｗ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-o0qn)
垢版 |
2022/01/01(土) 20:24:32.45ID:J86173QGp
>>191
それはある。「ルーズベルト閣下、日本はあなたの手腕に負けました。奴隷になりますがその前にアンダーテーブルで程度の事は決めておきたいと思います。2人だけでお会いできないでしょうか」🥺
会ったが最後ジャップ得意のジョーカー殺法🤡

しかし悲しいかな当時のアメリカは相対的に開明的で進んだ国で、ルーズベルトの目玉くり抜き惨殺してもアメリカの進む道は変わらなかったはず
一方、日本は山本磯六と言う1将官が戦死しただけでその事実を秘匿せざるをえないほど人治主義だった
んなもん絶対勝てねえむしろ日本国民の心を敗北こそ勝利であるみたいに造り変えた方が話は早かった。その一つが靖国教w
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-pH6C)
垢版 |
2022/01/02(日) 00:31:26.40ID:nAH1fGVYM
>>191
日本がやったとバレたら終わり。
バレなくても日本やナチの仕業という陰謀論で終わり。
結局詰み www
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