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ベートーヴェンの第9(交響曲+合唱)ってあんなに大ヒットしたのになんで誰もあのスタイルをパクらなかったの? [399583221]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-0rI/)
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2021/12/31(金) 19:57:29.85ID:jFN/OwxD0●?PLT(13072)

N響「第9」演奏会 2021
FMとBS4K、BS8Kで生放送、Eテレは31日夜8時から

苦悩を乗り越えて歓喜へ!ベートーベンのメッセージが聴き手の心を包み込みます。
渋沢栄一の曾孫としても知られ、今年の大河ドラマ「青天を衝け」のテーマ音楽を指揮して注目を集めた尾高忠明が、N響「第9」演奏会の指揮台に初登場します!

管弦楽 NHK交響楽団
指揮 尾高忠明 (N響正指揮者)
独唱 森麻季 (ソプラノ)
独唱 加納悦子 (メゾ・ソプラノ)
独唱 櫻田亮 (テノール)
独唱 三原剛 (バリトン)
合唱 東京オペラシンガーズ

https://www.nhk.jp/p/rs/21M85W4JRK/
https://www.nhk.jp/static/assets/images/radioseries/rs/21M85W4JRK/21M85W4JRK-hero_ad23aa90cc6561db5bc31456baed93e4.jpg
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-+mdV)
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2021/12/31(金) 20:01:15.29ID:IKoml5Yea
【 3776 MINANARO 】がパクって大傑作

https://youtu.be/pcpFSwzbD7Q
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f51-V9uu)
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2021/12/31(金) 20:01:16.48ID:xoPG2oLh0
現代の作曲家って奇をてらってるようなのじゃなく正統派いないの?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aa2-4jdB)
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2021/12/31(金) 20:01:49.59ID:5SZBIOYV0
>>31
1873だっけ?
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 030d-Iht2)
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2021/12/31(金) 20:01:58.76ID:8E4S/Q1R0
1〜8を聞いたことある日本人はいないだろな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-8WoP)
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2021/12/31(金) 20:03:16.11ID:aJKsYGTR0
合唱パクったらあからさま過ぎるから
ブラームスがちょっとパクった
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-dhdt)
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2021/12/31(金) 20:03:26.34ID:pB2KAeOA0
それよりシラーがもう第九ぐらいでしか知られていないという悲しさ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8d-FuIj)
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2021/12/31(金) 20:03:55.52ID:fkRHohcP0
マーラー2番の最終楽章も年末に丁度良さそうなのになんで流行らないんだろう
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM07-Uwjv)
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2021/12/31(金) 20:04:36.03ID:E+XVe7wZM
オーケストラ+合唱なんていくらでもあるだろ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aad-01HM)
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2021/12/31(金) 20:04:49.98ID:sTSslPky0
4人のソリストが順々に立ち上がって歌う所はちんこが震えるよね
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-fc8W)
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2021/12/31(金) 20:05:54.57ID:iht8HdXS0
>>43
おい
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-+mdV)
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2021/12/31(金) 20:06:08.93ID:IKoml5Yea
【 3776 MINANARO 】の「正月はええもんだ」は
完全に第九丸パクりだからね
デジタル技術で第九をパクって現代音楽に仕立てたのが【 3776 MINANARO 】

https://youtu.be/ffT7kdeKubw
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03f3-g2Am)
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2021/12/31(金) 20:06:19.93ID:Oilb1QDE0
誰も真似できないから凄いんだよ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-W8F3)
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2021/12/31(金) 20:06:23.60ID:KkifK7WGa
あれ以上にキャッチーな曲が他にあるだろうか
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-0rI/)
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2021/12/31(金) 20:07:29.91ID:jFN/OwxD0?PLT(12072)

第1楽章
Allegro ma non troppo, un poco maestoso
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-8WoP)
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2021/12/31(金) 20:07:38.76ID:aJKsYGTR0
>>41
誰も知らないから
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-Cwvm)
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2021/12/31(金) 20:08:54.51ID:AQUI/4wRa
第9スレならわかるようにスレ立ててよ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a44-1Diz)
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2021/12/31(金) 20:10:12.72ID:cQONvl0Y0
メンデルスゾーンとかマーラーとかまんまの書いてるじゃん
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-rssC)
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2021/12/31(金) 20:10:27.74ID:glXkeNIP0
冒頭から丸パクりしとるがな

https://youtu.be/qh3G4OH9js8
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4c-h6Ia)
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2021/12/31(金) 20:11:42.31ID:glOAvCfO0
>メンデルスゾーンとか

「舞踏への招待」の一発屋じゃんw

とボケてみる
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-mutl)
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2021/12/31(金) 20:12:23.26ID:1Uuk7CuL0
エヴァの曲がここまで根付くとは思ってもいなかった
残酷な天使のテーマよりも海外人気あるしな
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM03-rf5O)
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2021/12/31(金) 20:13:47.52ID:7ieJAFxWM
>苦悩を乗り越えて歓喜へ!ベートーベンのメッセージが聴き手の心を包み込みます。

邦楽厨「英語わからんくせにw」
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3b8-hSKr)
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2021/12/31(金) 20:14:18.97ID:KgH9LLn90
>>36
1984な
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-W/FN)
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2021/12/31(金) 20:14:44.35ID:+22ql2jX0
>>37
5のじゃじゃじゃじゃーんは聞いたことあるだろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 20:15:01.10ID:1aZtauka0
>>1
マジレスするとただでさえ交響曲はカネにならんのに
独唱、合唱までつけちゃうと全く売り物にならない。

ベト自身が「なんで手間かけた交響曲のが室内楽より安いんだ!!」
って怒り心頭してたが演奏機会(需要)を考えると当たり前
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a3b-zirk)
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2021/12/31(金) 20:15:12.82ID:qkt6SfAz0
マーラーとか知らんの
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4c-h6Ia)
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2021/12/31(金) 20:16:41.07ID:glOAvCfO0
>>60
アノニマスのお面のヒトの映画か

元はガイ・フォークスだったか
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d748-h6Ia)
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2021/12/31(金) 20:18:46.12ID:V0lq37t70
ヘンデルのメサイアとかあるだろ。
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-s9SW)
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2021/12/31(金) 20:20:18.52ID:Umtf0Sfu0
バリバリ最強No.1
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e36-SRkp)
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2021/12/31(金) 20:20:23.93ID:giyxgFSQ0
何故ベートーヴェンのこの曲はこんなに浸透したんだろうな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-G6LK)
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2021/12/31(金) 20:21:47.33ID:wGJCv3Ui0
>>37
クラシックにハマってたころ全部聴いたぞ
印象に残ってるのは5と9だけだが
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-JoxI)
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2021/12/31(金) 20:21:52.23ID:kkijzgFf0
合唱があると萎える
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4c-h6Ia)
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2021/12/31(金) 20:23:13.24ID:glOAvCfO0
>>70
モーツァルトの「レクイエム」とかいいやん

聴いてるとヤル気になれる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-doaY)
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2021/12/31(金) 20:23:40.42ID:jFN/OwxD0
>>69
6と7は?
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3f9-YK92)
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2021/12/31(金) 20:24:43.11ID:O4khvWI60
マーラーの千人も年末に割と演奏されてるぞ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-+vgO)
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2021/12/31(金) 20:25:34.50ID:rSQuONLAa
ブラームスの1番はパクリです
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aba-pAJL)
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2021/12/31(金) 20:25:56.05ID:LV6tSE5d0
>>59
ドイツ語です
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-t2yC)
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2021/12/31(金) 20:26:01.33ID:hfIgeN8xd
>>68
イベント好きな国民性+ラジオでウケ良かったのでは

盛り上がるし
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-Gy4g)
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2021/12/31(金) 20:26:17.49ID:o764QPcV0
最後以外合唱含めた声楽陣要らないのにギャラが発声しちゃうだろ?
余程ヒットが見込めなきゃこんな編成赦されない
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-/g3/)
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2021/12/31(金) 20:26:55.80ID:jrUOHK1Qa
>>32
草w
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-pd5j)
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2021/12/31(金) 20:30:00.87ID:OEgFVNFld
バリバリ最強ナンバーワン
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a0d-VGRc)
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2021/12/31(金) 20:32:22.96ID:GYOhaDlj0
>>41
何年か前にテレビでやってたぞ
年明けの時報と同時に終わるやつ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM06-CKMY)
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2021/12/31(金) 20:32:38.65ID:qCKfHwOKM
真の友を見つけた人
美女を伴侶にした人
喜びの声を一つに合わせよう

そうできない者は出ていけ!!
泣きながら!!!

何がいいんだこの歌詞は
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-/Uy/)
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2021/12/31(金) 20:35:12.55ID:V19hX3dna
古典派的な3楽章までを続けてのロマン派的な4楽章だから
つまり今やるとしたら、

1.歌謡ポップス
2.歌謡ポップス
3.歌謡ポップス
4.(こんなのもう飽きたと宣言して)斬新なインスト

になって大衆社会じゃ誰もついてこれない
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b8f-ZyFV)
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2021/12/31(金) 20:35:45.55ID:M4qacYzz0
しーごと納めだ正月近い みんなで楽しく天ぷらそば食べよう!
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-NeoY)
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2021/12/31(金) 20:36:12.77ID:21VB6PP9a
>>84
ベートーベンもモメン寄りなのにどうして…
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-/Uy/)
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2021/12/31(金) 20:38:06.75ID:V19hX3dna
>>84
ベートーべン自身が孤独だった

「俺は耳聴こえないし孤独だけどウヨ落ちしないよ、人類皆兄弟だお祝いするぞ
どうだ運命めざまーみろ俺は自由だ」

という詩を選んでるから世界中の人が今日も感動してる
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db56-3R/M)
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2021/12/31(金) 20:38:26.43ID:MhyKmwzr0
>>87
歌詞はシラーだから
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMe6-SD1c)
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2021/12/31(金) 20:40:07.69ID:wxX5mfwHM
ってか東洋の島国でしかヒットしてないのでは…
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f56-6GY7)
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2021/12/31(金) 20:42:08.52ID:08ra+AI10
ケンモメンならバビヤール
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-/Uy/)
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2021/12/31(金) 20:42:13.24ID:V19hX3dna
>>90
年末にやる習慣が日本にしかないってだけ
田園や英雄程度に知られてる
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-Z55G)
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2021/12/31(金) 20:42:13.96ID:/vVmn56J0
キングヌーとレディオヘッドがやってるやん
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e4e-gwd/)
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2021/12/31(金) 20:42:39.71ID:4IQcKlx80
9以外ギリギリ5がちょっと有名なフレーズがあるだけで殆んど知られていない
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-G6LK)
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2021/12/31(金) 20:43:35.40ID:wGJCv3Ui0
>>68
メロディも人生もそれまでのハイドンモーツァルトのような貴族ハイソ路線から一気に大衆路線だったからだと思う
ベートーベンがハイドンに会いに行って演奏した時は箸にも棒にもかからんようなこと言われたが
その後モーツァルトに会いに行って演奏した時は、こいつはそのうち世界的になると言われたそうな
ジャンルとしてはハイドンモーツァルトと同じ古典に分類されてるが
俺的には世界最初のロックアーティストだと思ってる
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 20:46:25.78ID:1aZtauka0
ブラームス「馬鹿な奴はそう感じるだろう」
って言ったのは本当らしい。

ちなみにブルックナーの第九第1楽章でも
ベト9第1楽章をパクってる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-G6LK)
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2021/12/31(金) 20:46:52.14ID:wGJCv3Ui0
>>72
断片的には覚えている
全編通して印象に残ってるのが59
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3b8-hSKr)
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2021/12/31(金) 20:49:27.04ID:KgH9LLn90
>>97
共和制シンパだしな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-SD1c)
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2021/12/31(金) 20:52:16.63ID:fLlrf7Pw0
ヘビメタが割とパクってる
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-doaY)
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2021/12/31(金) 20:52:45.21ID:jFN/OwxD0
くるぞ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 20:54:08.32ID:1aZtauka0
>>97
モーツァルトは晩年(つーても享年35歳)は大衆路線だよ。
魔笛なんか音楽的にもストーリー的にもミュージカルだし。
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-Cwvm)
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2021/12/31(金) 20:56:25.45ID:AQUI/4wRa
不穏になってきた
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-doaY)
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2021/12/31(金) 20:58:13.34ID:jFN/OwxD0
合唱の人たち
ここまでずっと黙ってて痰絡んだりしないのかな
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97a9-xRAa)
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2021/12/31(金) 21:00:18.77ID:AeUZse940
日本で年末恒例になった理由ってそんな大したきっかけでもなかったんだよな
それでこれだけ長年続けてるジャップって
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-G6LK)
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2021/12/31(金) 21:00:51.49ID:wGJCv3Ui0
>>105
モーツァルトは途中から節操無しというかw
よく言えば「楽しけりゃ何でもok!」的な雰囲気を感じる
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03af-4Whv)
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2021/12/31(金) 21:01:23.83ID:APsFwrVG0
>>88
やべー泣けるわ(´つω;`)
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-OcIX)
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2021/12/31(金) 21:04:33.22ID:JCkwrmyu0
教育の実況規制されてて書き込めないわ
今年は音響が悪いね音が遠すぎる
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a3b-dNP/)
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2021/12/31(金) 21:04:41.83ID:qkt6SfAz0
マーラーの8番は一番近いよ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-OcIX)
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2021/12/31(金) 21:05:34.25ID:JCkwrmyu0
ここを聞かないと年は越せないな
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5aaf-aQtD)
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2021/12/31(金) 21:08:48.28ID:7kYThgEj0
リヒャルト・ヴァーグナーがしきりに、この曲を喧伝したんじゃなかったっけ。
何度も指揮してるはず。
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36ce-h6Ia)
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2021/12/31(金) 21:09:51.32ID:9x0uRLJM0
ジャップがゲーム音楽でパクッテるw
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa4a-9hq7)
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2021/12/31(金) 21:12:53.37ID:1aZtauka0
>>115
あまり大規模になると人件費やホールの問題で演奏してもらえないのよ。
でかいホールがたくさんあるのは近年の話だから
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfdf-YSmP)
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2021/12/31(金) 21:16:35.09ID:e4dWOydK0
>>84
人類補完計画…
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 21:22:20.66ID:1aZtauka0
気が付いたらさっきからバルトークの弦楽四重奏曲聴いてるわ。
年末だというのになんて辛気臭いことしてんだ > オレ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa4a-g2Am)
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2021/12/31(金) 21:24:51.80ID:1aZtauka0
>>121
弦楽四重奏曲第14番とかピアノソナタ第31番とかが良いと思う
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-tYjE)
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2021/12/31(金) 21:27:30.81ID:/iKVzOj1a
マーラーの復活とか、あるだろ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-tYjE)
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2021/12/31(金) 21:27:52.97ID:/iKVzOj1a
マーラーの復活とか、あるだろ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-tYjE)
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2021/12/31(金) 21:28:21.74ID:/iKVzOj1a
マーラーの復活とか、あるだろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a89-doaY)
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2021/12/31(金) 21:29:23.90ID:jFN/OwxD0
マーラーの復活とか、あるよね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ef-4Whv)
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2021/12/31(金) 21:29:45.83ID:GVBMh47I0
第九は最初の演奏会は成功したもののしばらくは疑問符のつく存在だったらしいからな
「合唱要らねーだろ」とか「4楽章で充分じゃね」ってバッサリだった
そもそも交響曲がクラシックの主役になるのはブラームスやマーラーの時代
それまでは楽団の実力を示す練習曲ぐらいの位置だったらしい
なんでかって音楽の主役はなんつっても神が創った楽器である人間による声楽
人間が出てこない音楽は歌の無いカラオケ伴奏みたいなもん
第九は声楽を付けたし的に扱ったのも批判受けたらしい
今じゃメサイア マタイと並んで人類の三大音楽史蹟とも言うべき扱いなのにな
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2021/12/31(金) 21:30:02.85ID:xSzBa3Si0
マーラーの復活とか、あるらしい
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2021/12/31(金) 21:31:49.24ID:ph9rsWRy0
殺されたから
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