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「活版印刷の発明は10世紀くらい」　って遅くね？板彫って炭つけてバーンってやるだけのことがなんでそこまでかかったの？ [715577739]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear! Sd5a-vhL+)
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2022/01/01(土) 06:00:24.32ID:4WHVZDvXdNEWYEAR?2BP(1000)

http://m/
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9755-Vson)
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2022/01/01(土) 06:02:48.17ID:oXPiYdRV0
版画かよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-oomT)
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2022/01/01(土) 06:04:34.34ID:bLuK1bSo0
ハンコじゃないんだぞ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-iUrC)
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2022/01/01(土) 06:17:52.13ID:PuzPdJV7d
活版印刷がいまだに何のことかよく分からない。タイプライターのこと？？
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d705-0Wr3)
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2022/01/01(土) 06:23:56.19ID:N3J54IFJ0
①アルファベットみたいに文字数少ない文化圏であること
②ワイン文化があること

グーテンベルク前の紀元700年に中国で同じものが発明されているが漢字が多いので廃れた。
グーテンベルクがもてはやされてるのはその社会的インパクトによるもの
宗教改革を起こした
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-4MiY)
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2022/01/01(土) 06:41:21.76ID:v6Wtcy2L0
タイプライターとかすごすぎだろ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1a9a-Cwvm)
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2022/01/01(土) 06:42:21.89ID:zEmesDob0
やり方、よりは
コストダウン、の方
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 06:43:59.42ID:q34yvJw20
紙の量産が難しいからに決まってるだろ
東洋は木に刻む木簡 西洋は羊皮紙だ
どうやって印刷しろと
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-esM+)
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2022/01/01(土) 06:44:36.14ID:H/o1Qq1R0
スレタイで言ってるような木版印刷なら、6世紀、隋の文帝の時代には既にあるようだぞ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 06:47:48.50ID:q34yvJw20
日本

木簡の盛期は8世紀末までで[51]、文書木簡は10世紀より後になると見られなくなる。
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 034a-c1E0)
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2022/01/01(土) 06:49:43.70ID:8ez/ZErN0
シリーズ
印刷の歴史
Chodowiecki Basedow Tafel 21 c Z.jpg
木版印刷 200
活字 1040
凹版印刷 1430
印刷機 c.?1440
エッチング c.?1515
メゾチント 1642
レリーフ印刷 1690
アクアチント 1772
リソグラフィー 1796
クロモリトグラフ 1837
輪転印刷機 1843
ヘクトグラフ（コンニャク版） 1860
オフセット印刷 1875
溶銑組版（英語版） 1884
謄写版 1885
デイジーホイール印刷 1889
フォトスタットマシン（英語版） 1907
スクリーン印刷 1911
スピリット複写機 1923
ドットマトリックス印刷 1925
ゼログラフィ 1938
スパーク印刷 1940
写真植字 1949
インクジェット印刷 1950
昇華型印刷 1957
レーザー印刷 1969
熱転写印刷 c.?1972
ソリッドインク 1972
熱転写印刷 1981
3D印刷 1986
デジタル印刷　1991
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-xMgy)
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2022/01/01(土) 06:50:14.94ID:VmiENONb0
識字率の関係でコスパの問題やろ
読めるヤツが少なきゃ多量印刷なんてしなくていいからな
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ba63-tnW0)
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2022/01/01(土) 06:51:50.02ID:FYrsoND80
「やっぱり手書きじゃないと魂が入らない」とかなんとか言ってるのが我がジャップだったんだろう
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-hSKr)
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2022/01/01(土) 06:54:15.11ID:klxlyGvC0
そんなんで効率化されたとしてもくそめんどい作業だよな
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-Dykw)
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2022/01/01(土) 06:55:45.21ID:HwDrgGTCp
ヨーロッパ

13世紀から15世紀にかけて、通常の用途では羊皮紙に代わって紙が使われるようになったが、やはり特に重要な文書には羊皮紙が使われた。
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4efd-cX2T)
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2022/01/01(土) 06:58:41.47ID:2S8g5cQR0
40年前ほんの数年間、写植やってけどその頃の儲けがいまだに残ってる
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 07:01:31.43ID:q34yvJw20
識字率はあまり関係なさそう
有名な話として印刷技術によって聖書が一般人でも読めるようになったと言われるから印刷技術が識字率を上げた方が実態に近そう
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 07:06:06.70ID:q34yvJw20
活版印刷以外の話してる奴なんなの？
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 36ce-h6Ia)
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2022/01/01(土) 07:06:32.41ID:QyIdi5kC0
お前らジャップに言われたくねえｗ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3766-X36N)
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2022/01/01(土) 07:08:19.53ID:cXzk5D5u0
>>8
いわゆる活字
それまで一冊一冊手書きだった本が、これで大量に作ることが出来るようになった
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-fTn4)
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2022/01/01(土) 07:26:37.84ID:6/tzsSRea
>>9
漢字って庶民の教育向上に悪影響及ぼしてるな
中国共産党が簡体字作る決断したのも当然だわ
印篆とか見てるとこんなガイジ文字使うとか正気かと思う
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 07:27:13.35ID:09a2AeBk0
>>1
いや活字造れよｗ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-c/Fk)
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2022/01/01(土) 07:30:43.38ID:lYjABhjZ0
ただ単に活版の意味を知らなかっただけの模様
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-PDbS)
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2022/01/01(土) 07:31:38.20ID:f9auYy+Q0
印刷のことなら岡くんが詳しそうだな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e05-/5JT)
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2022/01/01(土) 07:42:08.33ID:oFbphHpZ0
>>13
確し🦀、そこに気づかんかった
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-c1E0)
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2022/01/01(土) 07:42:42.77ID:MNGK/7740
中国の四大発明のうちの一つとして活版印刷が挙げられるけど木版印刷も中国なんだよな
木版がおそらく世界最古の印刷技術だから印刷そのものを発明したと言っても良い
しかも紙まで発明した
今に至るまで使われてる明朝体も木版印刷の頃に作られた
正確にはまず宋朝体が作られて明朝体に発展した
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 034a-c1E0)
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2022/01/01(土) 07:44:27.49ID:8ez/ZErN0
紙の発展
紙の原料は、生産が始まった頃の中国では大麻や苧麻などの麻の繊維が用いられました。
一方、西洋では、亜麻が主な製紙原料でした。中国で紀元前に発明された紙の製造法は、8世紀頃にアラビアに、そして10世紀頃にはエジプトでパピルスに代わって普及します。
12世紀には地中海を経由して製紙技術がヨーロッパに伝わり、製紙工場がスペインやフランスなど各地につくられました。
15世紀にはヨーロッパ全土に広がり、アメリカでは1690年に初めてフィラデルフィアに製紙工場がつくられます。
この頃まで、製紙は手漉きで行われていました。ヨーロッパでは衣料に使用されていた木綿のくず（綿ぼろ）が主要な原料になっていましたが、1450年頃の活版印刷の発明とともに、紙の需要が増大します。
ぼろ原料を製紙原料にするために叩く工程（叩解）が必要ですが、西洋では水車や風車の力で叩解を行う仕組み（スタンパー）が発達し、
その後、17世紀には筒状の刃を回転させて効率的に叩解を行うビーターと呼ばれる叩解機がオランダで発明されました。
抄紙（紙漉き）の連続的抄紙化は、18世紀末の長網抄紙機の発明から始まりました。
19世紀に入って、ようやく木材を粉砕したパルプや木材を化学処理して作られるパルプが原料に用いられるようになり、抄紙機はより高度な改良が重ねられ、高品質な紙の大量生産が可能になっていきます。
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 07:47:58.37ID:09a2AeBk0
>>26
>ヨーロッパ
>13世紀から15世紀にかけて、通常の用途では羊皮紙に代わって紙が使われるようになったが、やはり特に重要な文書には羊皮紙が使われた。

破れやすい、濡れに弱い、燃えやすい、製法によっては劣化しやすい、
て重要な欠点があるからね
複写による冗長化のメリットが上回って普及した
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-so7r)
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2022/01/01(土) 07:48:02.30ID:mcDldo9XM
新聞とかプリンターなかった時はどう印刷してたんよ？
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bdf-vC9r)
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2022/01/01(土) 07:53:15.46ID:DUxjNwpj0
>>8
大量の文字のハンコを並べてその原盤で大量印刷することや
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 07:55:12.81ID:q34yvJw20
>>51
文字単位のハンコがいろんなサイズであって人が組み合わせて印刷原稿作った
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c73a-6llI)
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2022/01/01(土) 07:56:20.21ID:HqwndnQg0
>>23
これ
必要は発明の母とはよく言ったもので
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b8f-ZyFV)
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2022/01/01(土) 07:58:45.27ID:pprcsrUP0
>>8
ある意味タイプライターは活版印刷の発展形だよな
間違ってはいない
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 07:59:29.71ID:q34yvJw20
>>55
だから逆だって

自転車は乗れる人が増えたから普及したのではなく自転車ができたから普及した
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-1te6)
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2022/01/01(土) 08:01:09.60ID:SdbSSYS70
”紙”がなかったから
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:01:38.01ID:09a2AeBk0
>>57
いや、ヨーロッパだと12世紀以降に手書き写本の需要が
加速的に増加していって15世紀にダメ押し的に印刷技術、
そこから識字率も一気に向上のループってステップ踏んでる
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:06:14.25ID:09a2AeBk0
じゃなんでアジアでこのループに入らないのかっていうと
なまじマンパワーあるからコスト掛けて技術改良するメリットが出にくいんだろう
中世末期のヨーロッパは人間少なくて人力のコストが高い
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a56-qGD0)
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2022/01/01(土) 08:10:23.33ID:4MNDp2Ba0
それ先に言ってよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ce9f-FqcQ)
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2022/01/01(土) 08:10:32.24ID:h+XEQe1k0
ファンタジー世界でも街のスラムや下水道にはびこるスライムや巨大ネズミ討伐5匹で銀貨一枚あたりのクエストは掲示板一番下に木簡で固定されてそう
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-Vs6P)
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2022/01/01(土) 08:11:53.89ID:ljL3ouFh0
凸版印刷はまだグラビア印刷やってんの？
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 336e-CnXM)
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2022/01/01(土) 08:13:54.06ID:vqNkRIbb0
活版印刷の起源は
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-PYPt)
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2022/01/01(土) 08:15:31.60ID:xszGo/kJ0
>>65
年末出てた文春で凸版印刷では最期のグラビア印刷とされた特集やってた
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:35:55.64ID:09a2AeBk0
>>69
ある程度手間かけていいなら木版画と銅版画あるやん
漫画にそこまでしようって考えなかっただけで
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 08:40:52.48ID:q34yvJw20
>>59
日本は江戸時代は無論木版で活版なんてなかったが識字率は比較的高いだろう？
どう説明するの？
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:47:01.22ID:09a2AeBk0
>>72
ん？あなたの

>>57
>自転車は乗れる人が増えたから普及したのではなく自転車ができたから普及した

の方が日本の識字率は向上しないことになるよ？

識字率の向上は印刷技術の発展以外でも起きる、
実際江戸時代の日本は比較的識字率が高かったが、独自の活版印刷は発展しなかった
西洋から活版印刷導入したのは明治、当然それ以降は識字率さらに上昇、
何かおかしいところある？
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3766-X36N)
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2022/01/01(土) 08:47:36.09ID:cXzk5D5u0
>>72
それもちょっと怪しい話だけどね
江戸市内でも女子はほとんど字が読めなかったし、寺子屋すらないような田舎では絶望的
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:49:35.61ID:09a2AeBk0
>>73
ヨーロッパの識字率が明らかに他の地域を引き離したのは19世紀なんで、
俗説とは必ずしも言えないのでは
初等教育の普及の方が影響大きいと思うけど
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8baf-Dykw)
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2022/01/01(土) 08:50:48.28ID:q34yvJw20
>>74
いや木版で十分だろ？
活版印刷である必要ある？
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-Rj7H)
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2022/01/01(土) 08:50:55.58ID:Dl0fAB8N0
活版印刷はアルファベットだからこそ有効だったんだよね
中国では漢字多すぎてあまり実用的ではなかった

およそネジ以外はすべて開発してきたと言ってもいいくらいの中国や下地整ってたイスラム世界ではなく
工業化をいち早く制して世界支配したのがブリカスってのがおもしろい
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-+WXZ)
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2022/01/01(土) 08:52:52.22ID:4tegZmy2a
>>18
紙は中国のほうが早いんだけど
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sac7-+WXZ)
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2022/01/01(土) 08:53:44.58ID:4tegZmy2a
>>18
てか中国日本は
欧州が羊皮紙なんか使ってるときに
ふつうに安価な紙使ってた
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 977f-oa8e)
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2022/01/01(土) 08:54:47.73ID:2K5XQZeb0
>>21
最初わ陶器だよ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 766d-g2Am)
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2022/01/01(土) 08:56:01.56ID:09a2AeBk0
>>78
活版印刷と同様かそれ以上に重要な変化が
ページ番号とABC順索引の追加、あと目次、分類種別の確立だと言われてるからね

要はディレクトリ型検索
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 977f-oa8e)
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2022/01/01(土) 08:58:06.83ID:2K5XQZeb0
>>78
工業化の要因は南北米大陸から貴金属を大量に強奪した事で
購買力爆上げしたからって言われてるしな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-h6Ia)
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2022/01/01(土) 08:58:33.04ID:2qJnwPJ90
>>49
静岡にそういう機械作ってる相川鉄工という会社があって、そこが静清工業高校という
工業高校運営していて、2年生のとき3か月間実習という名のタダ働きされた
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-SD1c)
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2022/01/01(土) 08:58:35.01ID:fgpiaYyz0
本好きの下剋上読め
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyNewYear!W 99af-j6L+)
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2022/01/01(土) 09:00:36.19ID:q34yvJw20NEWYEAR
下克上は都合のいい魔法がなあ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 466d-4nvB)
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2022/01/01(土) 09:11:14.52ID:09a2AeBk0
>>93
そうだよ
書物の点数で数えるとアジアと大差ないかむしろ少ないんだけど、
同じ写本の複写（コピー）数が中世末期から格段に多くなる

コピー速度上げたい、部数増やしたいっていうのが活版印刷の最大の動機
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 466d-4nvB)
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2022/01/01(土) 09:12:13.08ID:09a2AeBk0
同じ写本じゃないや、同じ書物の写本数だｗ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41a2-NuCY)
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2022/01/01(土) 09:12:59.78ID:fgpiaYyz0
>>90
印刷機の開発工程では魔法使わないだろ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd62-Suoj)
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2022/01/01(土) 09:18:08.40ID:EyHQV5OYd
>>96
>>90が嘘をついているとでも言いたいのか？
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lFlW)
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2022/01/01(土) 09:18:12.63ID:ok1TDCkZd
その場で活字を鋳造して組版してくれる機械の説明動画見たことおるけど見つからない。
誰かURL貼ってくれ。
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:18:53.86ID:Dq26eTpWd
>>6
銅じゃダメだったの？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:19:44.97ID:Dq26eTpWd
>>9
安価な紙じゃなくて？？
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:20:52.95ID:Dq26eTpWd
>>50
インクが紙をダメにしちゃうからでそ？
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-lFms)
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2022/01/01(土) 09:21:52.45ID:B8wFrrMd0
品質の同じ紙が安定供給されるかされないかとか保存環境とかもあるんじゃねーの？
今と昔って色々な前提条件が全く違うから同じように考えるとダメだろ
例えば布ってのは今では安く幾らでも手に入るけど、大規模な工業化された綿栽培と機械織布が出来る前は全て手作業だから布ってのは貴重だったり高価だったりする
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:22:12.79ID:Dq26eTpWd
>>76
なんで北欧はアホ高いの？
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e8f-axsM)
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2022/01/01(土) 09:22:59.21ID:bnY6yjOE0
つうかコンピューターと電気が遅すぎる
こんなん古代ローマなら普通に発明してるだろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-j6L+)
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2022/01/01(土) 09:23:04.48ID:q34yvJw20
繊維産業は15世紀くらいだとハイテク先進産業だな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:23:25.87ID:Dq26eTpWd
>>82
安価(大名が部下に年末のボーナスとしてあげる給料)
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 498f-KZG/)
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2022/01/01(土) 09:23:53.06ID:pprcsrUP0
ケンモ世代だとガリ版印刷したことがあるんだろ？
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 99af-j6L+)
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2022/01/01(土) 09:25:33.89ID:q34yvJw20
コンピュータというか自動計算機の歴史は意外と古い
ENIACの頃は膨大な装置が必要だったから実現できても普及しない
1960年代頃からの半導体産業をまたないといけなかった
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 72e9-NuCY)
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2022/01/01(土) 09:26:07.83ID:hfUGv+cm0
>>49
化学処理した硫酸紙は低品質大量生産では
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 453a-QNdz)
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2022/01/01(土) 09:31:19.38ID:bMuoZBy90
なんでレスバ始まってんだろう
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-HHK1)
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2022/01/01(土) 09:31:19.57ID:Dq26eTpWd
何とか入りのインクだと植物紙30年持たないんでそ？

植物紙用のインク出来るまで重要な書類植物紙にするわけないじゃん
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 09:32:41.31ID:TkumryxGa
むかしの人は本読んだら丸暗記するのが普通だったから図書館に一冊あればそれで済んでたんだよ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed67-2HFQ)
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2022/01/01(土) 09:35:37.70ID:YsAzfmLC0
>>114
アレクサンドリア図書館
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 09:37:49.36ID:TkumryxGa
>>116
図書館の本とっとと全部電子化しろ
電子書籍は新刊ばかりで新刊はゴミばかり
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-reeC)
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2022/01/01(土) 09:41:14.83ID:EmbrRwLta
>>111
ここでいう高品質ていうのは耐久年数じゃなくて印刷機での使用に向いたってことだろう
とくに輪転機は均質な紙が前提だからね
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 09:43:59.59ID:TkumryxGa
>>120
昔のHTMLとかもはや読めるブラウザがないからな
将来の研究者はHTML直読み出来る人間じゃないとなれない
今の古書籍がくずし字読めないと研究できないのと同じや！
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-45BR)
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2022/01/01(土) 09:51:02.42ID:bK6FneLU0
活版印刷ってなんか、やり方イメージ沸かないんだよな
昔バイト先の出版社に紙型が大事そうに取っておいてあったけど、
意味が分からなかった

活字を組む
→活字から紙型を作る
→紙型ができたら活字は解いて使いまわす
→紙型に鉛を流す
→鉛板で印刷する
とかなんかそんな感じらしいけど
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rIjD)
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2022/01/01(土) 09:52:17.85ID:g5LWE/Esd
>>6
活字の奥行きが0.1mm単位で揃ってないといかんからな
そこまでの工作精度はなかなか出せなかったんじゃね
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rIjD)
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2022/01/01(土) 09:54:39.40ID:g5LWE/Esd
>>26
実は今でも英国議会では羊皮紙を使っている
法律文書は羊皮紙に書くというルールがあるため
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-hDuN)
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2022/01/01(土) 09:54:42.75ID:jw1SQnmq0
火薬や羅針盤と比べれば文明度低い感あるけどなかなか生まれなかったのはなんでなんかね
版画とか金型とかハンコあったなら誰でも思いつきそうなもんなのに中世終わりにしか生まれなかったのはアイデアがないというより需要がなかったからかな
書物を大量普及する目的がないと大量生産する意味もないし
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-reeC)
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2022/01/01(土) 09:57:35.22ID:EmbrRwLta
>>122
紙型はあとで出てきた派生技術
それまでは原版刷りのほうが主流で、活字の使い回しの関係で組版バラすから重版が面倒だった
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rIjD)
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2022/01/01(土) 09:57:58.46ID:g5LWE/Esd
>>121
いや普通にネットスケープの旧バージョンが手に入るし古いOSも買える
むしろ携帯やスマホのサービスが端末と同時に消え去ることの方が問題
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ymYU)
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2022/01/01(土) 10:05:10.79ID:gJTg6/Bua
あんま関係ないけど輸出品を包むのに浮世絵を使ってたのってなんでなんだろ？
そこらにいっぱい捨ててあって再利用が難しくてとかそんな感じかな
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 10:05:50.46ID:TkumryxGa
>>127
そうなんか？でもEUCで書かれたサイトとか読めなさそう
バックスラッシュと円記号が同じコードポイントなのはMSのせいだ派とGoogleのせいだ派で派閥できそう
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 99af-45BR)
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2022/01/01(土) 10:12:09.76ID:bK6FneLU0
>>126
Wikipedia 見たら 紙型の発明は19世紀とか書いてあってビビった
それまで重版のたびに活字組みなおしてたんかｗ
相当マゾだろ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 10:44:06.97ID:TkumryxGa
>>131
50年後にはプログラミング言語識字率が90%を超えて「平成時代には一部のプログラマしかプログラムを書くことが出来ず特権的な地位を有していました」みたいなふうに教科書に載るだろう
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 72e9-NuCY)
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2022/01/01(土) 10:48:17.49ID:hfUGv+cm0
>>127
ハードルは一気に高くなるな
昔のワープロのデータ読み出すにも、変換ソフトも販売終了や公開終了でWin10ではFD自体扱いにくい
変換ソフトか、せめてフォーマットの情報さえあればいいから、今からそれを保管すればどうとでもなるが、
例えば30年後に急に必要になったらかなりキツいと思うぜ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 72e9-NuCY)
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2022/01/01(土) 10:48:57.94ID:hfUGv+cm0
>>128
和紙は耐久性クソ高じゃないっけ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-1ka7)
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2022/01/01(土) 10:54:46.49ID:Dl0fAB8N0
>>125
それが知ってれば単純なモノであっても、まったく発明されないってことはザラにあるんだよ

例えば衣服のボタン、近世近くなるまで誰も思いつかなかった
他にも洗濯板、板にギザギザ付けるだけなのに昔から手もみや足で根気よく洗い続けてた
文明に大きく影響した馬のあぶみ、戦車が作られようが誰も考えなかった

他には上記に比べれば一捻りいるもののモールドボードプラウ、これで農業効率が格段に上がった
あとは革命になりそうなのは熱気球、熱い空気を入れて飛ばすというただそれだけなのに既存の理論にとらわれて誰も開発できなかった
（正確には中国で浮かぶ紙提灯があったけど、それを巨大化させて人飛ばそうとはならなかった）
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed96-hDuN)
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2022/01/01(土) 10:58:17.90ID:Iv6YWf8g0
ジョバンニが活版印刷所で働いてるよね
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yrOu)
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2022/01/01(土) 10:58:59.66ID:TkumryxGa
>>133
フォーマットってのはなんでも大事なんやー
常用漢字は当時文化破壊とかなんとか叩かれたがそれ以降の文書は扱いやすい
昔の本はマジで意味不明な漢字が出てくるからな
誰かが適当に作って一冊でしか使われてなかったのに「あらゆる漢字を載せるぞ！」みたいなバカな辞書がその漢字を載せて逆に皆面白がって使い始めてその後辞書だけ無くなったりしてな😭
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 616e-oiMW)
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2022/01/01(土) 11:04:09.33ID:yZVNWV1o0
昔の人間はアホだったんだなあってマウント取りたいんだろうけど
資源も教育もナレッジも限られた当時の基準を考えると
お前では一生辿り着かない到達点の功績だから
お前はこれからもきっと他人に何の影響も与えることが出来ないままの哀しい人生を歩むんだろうよ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e58f-lFms)
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2022/01/01(土) 11:55:16.89ID:B8wFrrMd0
あと本って云うのはその家なり寺社なりの宝って部分もあった
簡単にその中身は外には広めない、読みたくなり知りたければ一族なり宗教内でそれなりに地位を占めるか書生として使えるかってなモンだわな
だから庶民は興行一座なり村の祭りとしての歌や舞、歌舞伎的なモノで音と身体で物語を覚えて語る
権力者は書庫なりに蓄えた書で庶民達の語るモノのより詳細な原典から物事を覚えてく、そこに力の源泉が出来るかもな
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