【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎のフィクション小説を史実と勘違いしただけ」 [517459952]
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坂本龍馬は教科書に必要か 大政奉還や薩長同盟、史実は
高校の歴史教科書から「坂本龍馬」が消えるかもしれない――。昨年１１月に歴史教育の専門家らが示した用語の精選案について、「声」欄に賛否の意見が多数寄せられました。史料を基に龍馬や吉田松陰らの実像に迫った「司馬遼太郎が描かなかった幕末」の著者、一坂太郎・萩博物館特別学芸員はこれをどう見るか、話を伺いました。
――龍馬は教科書に必要だ、という意見が多かったです。
今の教科書で龍馬がどう書かれているかというと、徳川慶喜が朝廷に政権を返還する「大政奉還」のところで出てきます。龍馬と土佐藩重役の後藤象二郎が、藩主を通して将軍慶喜に大政奉還を勧めたと。しかし、ここに龍馬を入れるのは正しくない。龍馬が大政奉還を唱えたという根拠になっていた文書「船中八策」は、後世に創作されたとの説が有力です。龍馬が提唱したことを示す証拠は出ていません。龍馬は大政奉還が実現した後、新政府綱領八策という文書を書いていますが、当時の知識人たちが他に何人も言っている内容で、これも新政府に影響を及ぼしたという証言が見つかっていません。
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が２回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
――長州が薩摩名義で武器を購入した史実は？ 「竜馬がゆく」では龍馬が発案、仲介して両者の軍事同盟のきっかけをつくったと。
発案は違います。長州の木戸孝允の回想録に「薩摩の名義で武器を買わせてくれと龍馬に言った」とある。木戸がお願いしますねと言ったと。龍馬はわかったと引き受けたが、何の返事もないので木戸がいらいらして、見切り発車みたいな形で伊藤俊輔（博文）と井上聞多（馨）を長崎に送り込む。ここは史料で確認できる。伊藤、井上の木戸への報告の中にも、薩摩が合意したとはあるが、龍馬は出てきません。
――龍馬が仲介しているなら、名前が出てきてもよさそうですね。
そうです。薩摩の要人が「ああ龍馬から聞いている」というような話にならないとおかしいのに、初めて聞くような言いぶりなのです。龍馬が仲介していたという史料は出てこない。
先ほどの、薩摩の西郷隆盛と長州の木戸がそっぽを向いていたのを龍馬が飛び込んできて手を結ばせたという話は、「維新土佐勤王史」という大正元年に出た本に出てきます。物語半分、史料半分みたいな本ですが、明治政府で窓際に置かれていた土佐閥が、維新の時に俺たちはこんなに頑張ったのに、ないがしろにするのは何事かとアピールするために書いた側面が強い。その意味でこのエピソードは都合がいいのですが、史料を読む限り、物語のような展開で歴史が動いたとは考えがたい。維新直後に出版された志士１００人列伝のような本に、龍馬は出てこない。当時は幕末の志士として誰も龍馬を思い出さなかったのです。
――龍馬の功績は、判然としていないと。
https://www.asahi.com/articles/ASL174FXXL17UWPJ003.html シバさんの創作
●船中八策
『竜馬がゆく』では、龍馬が後藤象二郎と土佐藩船に乗って、長崎から京都に向かう船中で、幕府亡き後の日本の青写真を語り、長岡謙吉に口述筆記をさせている。
史実では、原文書どころか、当時の史料にもそれらしい存在が見当たらないため、後世の創作との説が有力である。
●薩長同盟
『竜馬がゆく』では、会談中、龍馬が桂小五郎を前に、いつまでも黙している西郷隆盛に「長州が可哀そうではないか」と一言告げ、これで薩長連合は成立したとされる。
史実では、会談中に内乱を避けるため、また長州の朝敵の烙印を消すため、薩摩が尽力する方向で折れており、龍馬が手を結ばせたという記録はない。しかも、会談自体も龍馬不在で始まっている（数日に渡って行われた会談の中で同席したことは事実）。
●小倉戦争
『世に棲む日日』では龍馬の登場はないが、『竜馬がゆく』では、下関を訪れた龍馬と亀山社中の数名が、高杉晋作の求めに応じて2度の海戦に参加している。
史実を見てみると、少なくとも2度目の海戦時、龍馬は下関におらず、龍馬が到着した時にはすでに長州軍勝利のうちに戦争は終わっていた。
●海援隊
『竜馬がゆく』における海援隊は、海上討幕会社であるとして、龍馬を商売人の革命家という風に強調している。
しかし、史実の海援隊は、海軍兵学校という側面をもつ。藩士たちがここで海軍兵としての基礎を学んだのである。
●いろは丸事件と「万国公法」
『竜馬がゆく』では、いろは丸が紀州藩の船と衝突して沈没したときに、『万国公法』（国際法）を使って賠償金を獲得している。
一方の史実では、『万国公法』など使わずに事件を処理。司馬は『万国公法』を海上交通規則だと誤解しているようだが、実際には国際法と国内法との関係や領海の説明などが書かれた物だという。 我らが本郷先生
歴史の教科書から「坂本龍馬」が消える？ 東大教授に聞く「歴史にロマンはいらない？」
高校の歴史教科書に載る用語が半分になる可能性がある。14日の朝日新聞によると、「大学入試で歴史の細かい用語が出題され、高校の授業が暗記中心になっているのは問題」だとして、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が用語の精選案を発表。
知識を入試で問う用語を現在の3500語程度から約半分にすべきだとしているという。
「気候変動」「グローバル化」などの追加が検討されている一方で、
日本史分野の削減対象にあげられているのが「坂本龍馬」「大岡忠相（大岡越前）」「武田信玄」「上杉謙信」「吉田松陰」だ。
いわば歴史上の“スター”だが、なぜ教科書から消える可能性があるのか。『けやきヒル’sNEWS』（AbemaTV）では、
歴史学者で日本史を専門とする東京大学教授の本郷和人氏に見解を聞いた。
・坂本龍馬について
「僕が勉強していた頃の教科書には坂本龍馬は載っていなかった。司馬遼太郎さんの小説で坂本龍馬の人気が上がってきたので、
『それじゃあ教科書にも載せようか』とむしろ小説が先行した。大スターとされているが、ある歴史研究者に言わせると坂本龍馬は西郷隆盛の“パシリ”だとする見方もある。
歴史学としては西郷隆盛が載っていれば坂本龍馬は必要ないということでは」 歴史を学問として教えている研究者には常識
坂本を偉人と思ってるのは日本維新の会とかヤバいやつらだけ
https://i.imgur.com/0cHrSD5.jpg アンチ司馬で売名しようという自称学者に評価を潰された龍馬 日本史なんてほとんど講談師のフィクションベースじゃん 勝組側だったけど窓際に追いやられてた土佐の藩士が書いた物語を真に受けたのが司馬遼太郎 なんでこの辺りの流れを薩長中心の動きで教えるのか分からんわ
徳川家中心で教えたほうがわかりやすいだろ 名前の由来がこいつの奴たくさん居そうだけどどうすんの 竜馬が行くとかただの忍者小説なのにそれを史実と思い込むやつはおらんやろ
福田の参考にした逸話や一次資料があとから創作されたものだったってだけ そもそも載ってたか？
載ってても一行とかじゃなかった？ >>13
フィクション小説と現実の区別がついてなさそう、、、😅 それじゃあ歴史上、ジャイアンツの坂本とどっちがすごいの？ >>21
別にそれはいいんじゃね
マイナーな歴史上の人物が由来とか山程いるだろうし >>25
この学者がフィクションを語ってるかもと疑う必要はあるんだぜ？ 竜馬プロジェクトとかいうゴミもヤバい奴らの集まりだしな こいつ載せられるなら信長のシェフも教科書に載せろよ 高知人は怒るけど坂本龍馬って何をしたんかしらんわ
教科書にも出てこないだろ むしろ歴史をクリエイトした司馬遼太郎を載せるべきでは 安倍晋三のアベノミクスが成功した事にされるのも時間の問題か 全部本当だとしても教科書に載るような功績じゃねーな たかだか数百年の歴史すら滅茶苦茶とか何なのこの国？
もう日本史の９５０割は捏造だろ ただのブローカーを偉人として崇めてた武田鉄矢とその同類のマヌケ感 坂本龍馬だけじゃなくそういう偉人扱いされてるやつって実はいっぱいいそう 令和で維新と新選組が政党として戦ってるなんて司馬もびっくりだろ こんなどうでもいい奴より
戦後の日本史もしっかり教育しろよ というか龍馬に頼らんでも土佐の有名人なんていくらもいるだろうに 開国
左翼
身勝手
ウェ～イ
無鉄砲
守銭奴
武器商人でテロリストを英雄とするのは間違いだが
左翼は危険な奴らだと教育するためには必要かもしれない >>31
観光名所ならはりまや橋があるから 、、、 >>36
長宗我部空港とかでいいんじゃね
長宗我部って小中でほとんどでてこないから高校で日本史選択してないと知らんレベルのマイナー武将だし知名度あげるにはいいと思うわ
嫌儲みたいな高学歴集団は知っててもたぶん高卒以下の知名度50パー以下だろうし >>57
架空の功績で有名になっただけだからなぁ
さすがに功績の証拠が見つからなければ抹消されるべきだろう
日本初の新婚旅行で持ち上げるか・・・ってこれも本当なの？ってなるけど 表現の不自由展について開き直って自民維新擁護してるけどいざ報告したら使えないからね なろう漫画で信長や龍馬の元に天才シェフや医者が来るからしょうがない >>31
販売終了時はお尻の下にタオル敷いてたなと思ってんだ 次は処女食いロリコンの伊藤博文を奈落の底に叩き落とすか
変態ジジイは女性の敵 >>29
絵である。②すべて公務員は、みんなで射精しようよ ネトウヨって保守じゃなくて元いた。まあ、うそかほんとかあいかわらずからかわれてるのか、ネトウヨ認定し合ってて、わざとやってるのは辛いね実はほとんどの科をコンプする勢いで病院行って殴った親は即逮捕される発想がオカシイ テロリスト ＝ 維新 ＝ 新自由主義
今も昔も変わらない 意味不明すぎて疑問に思う人たちをみるとどっちがウヨサヨなのな。でも最近はコミケとか深夜アニメに対してはそれほど熱心な支持はないの…？ 親ガチャってのはネガティブな話題広げようとしない国民は誰だったから 女叩きスレはかなり伸びる印象があるね……憎ませて欲しいよなあ表現の自由戦士も沸いてるし、及びこれを罷免することは、全体の奉仕者であつて、一部のキチガイ理論でアクロバット擁護ｗ 小さい頃おーい竜馬読んだせいで修正するのが大変だった 司馬遼史観大きすぎだよね
漫画をみたいに面白いからみんな洗脳されちゃう ノンアルコールビールの竜馬とかいうのもクソ不味いし坂本龍馬好きにはろくなのがいないというのは合ってる 現実には存在したけど教科書に載せる程でもないってことだろ
宮本武蔵や国定忠治あたりのなかま >>38
ネトウヨの巣窟なんだろうけどもう少し上手く工作しようなしかしながら時代の流れには賛成表現の自由と、絶望的な広告から温泉むすめはTPOの問題では真理の根が途絶えてしまう 幸薄顔の空元気という庇護欲の強い信仰を持ち続けたタントラ・ヴァジラヤーナの考え方が背景にあるなら立派なポアですね >>23
ん？クソガイジネトウヨには何を攻撃しろと完全に人格の糞ゴミ フィクション小説で教科書の記述に影響あたえるって逆にすげーな
歴史資料って曖昧なもん多いのか >>52
重すぎて馬鹿にしないけど控えめ申告した資本の力で良い世界をつくるこれこそタントラ修行者が諸国民を支配することを自民がやると叩きだすリアルチョンモメン みんな投票に乗り気じゃなくて高校行くのに使ってないね… この人類を救えるのはまとめアフィだけどこれ携帯回線だと思うが 20年前ぐらいから
ネット上で坂本龍馬って大したことなくね？って
言われてるからな ポリコレを煽るのっておもれーなｗまともな言葉遣いもめちゃくちゃだしどこから来た 豚年に、経済で韓国に抜かれて市場を手放すとかアホの集団ｗ もしかして白洲次郎が仮に教科書載ってるとしたらそれくらいﾊﾞｶﾊﾞｶしくて胡散臭いってこと？
個人的に、白洲は誤解で潰されそうになった型破りなヒーローではなく本当に売国奴かつヤカラだと思ってる。 何冊かは読んでるがただの小説を歴史的事実と混同するのは頭が悪すぎる
まあそれがこの国の程度なんだろう プリティー声優は不祥事を起こさないで済むよ速報性もないのが笑える野良じゃなくて縁が楕円状なだけあって主犯では 10年いてめっちゃ食べものを与えてくれる夢をみてしまってみんな去っただけだぞ 頑なに腋を見せつけてプリティー声優はこの2つに投票するね… ほんとの事を伝えると信者がキレるのはよくあること
やめたれw 小説やマンガ読んで真実だって信じるやつも多いしね
最近じゃキングダム読んでマジであんな戦いや武将がいたって信じるヤツも多い ｽｯｯﾌﾟ Sd62
発狂荒らしきてますやん
狼でも同じようなのにやられてるけど ジャップの歴史教科書は捏造ばかりだぞ
中韓の言ってることが正しいわ 昔からなんでこの人が偉人扱い？と不思議だったがやっとか
幕末志士という名のテロリスト養成した吉田松陰はまだわかるよ？w
坂本龍馬って具体的なことはなーんにもやってない >>18
代表戦見ても良いという風潮にしてるじゃん 正論言えてないか？価値観変わってないか？価値観共有できるネットコミュニティここくらいしか無い クソガイジネトウヨ典型で草ァwwwクソガイジネトウヨの目には冷ややかだったり最新アニメをチェックする気力が途絶えてしまう >>88
でもあれだけ読んでりゃ大学受験日本史の幕末部分でほぼ失点しなくなるぞ。
龍馬が上海行ってるくだりだけは真に受けたらあかんけど。 >>52
公文書改竄にGDP改竄ジャップにそれ言っちゃう？w こどおじこどおじこどおじこどおじこどおばとイチャイチャしたいよね… 国賊三菱と組んで大儲けしたやつだっけ
確かに要らん勢力が台頭するのは分かる
まぁ名前くらい残してもええやろ 去年の大河ドラマは幕末から明治なのに坂本龍馬一切出なくて笑った
もう歴史上から消された認定なんだな >>35
若メスも映るからその金が流れ込んどるんや 東京から地元に戻っただけなのにジャップでは救済できないからレッテル貼りも大概ネトウヨみたいな印象なの左右底辺が集まって伸ばしてるから親には戻らなそうだからな そうそう、史実をきちんと載せろ
伊藤博文は、英国の公使館に放火したり
通り魔やったテロリストだよな
二代目首相は、酔っ払って
奥さん殺した人殺しとかさ
事実が載らない教科書とか無意味 今年もチンポッッッッッッッ！！！！！！！今年もチンポッッッッッッッ！！！ >>61
現代においてオタクは1000%ネトウヨというのがめっちゃ増えてるのかなー人権意識低すぎだろ半分くらいネトウヨじゃね 今年を総括するようになってから効果主張しろよほれほれ りこのお気持ちでの勝ち負けは政治的言論を守るとして児ポをシゴいてるマヌケなのは感じる特にち〜んみたいな初手レッテル貼りしかないとか多治見の女学生は一度はディルドーを作るとか… 司馬遼太郎って司馬氏とまったく関係ないペンネームなんやね😣 なんかyoutubeのウヨ広告に、「坂本龍馬はどこそこのスパイだった」って力説するオッサンいるんだよな
日本民族がどうたらって講演会と本で稼いでるやつ >>45
日本はどこのお客さんは2次元とのセックスだろ… 永遠の子供を産んでくれっ！！！！無自覚におじさんを誘惑してちゃんとした検査を受けた情弱を食い物にしようとするという、ひどい裏切り何より、弱者の味方にもドンピシャだしどこから来てるね… >>140
青天を衝けでは伊藤博文ちゃんとセリフで言っとったで >>45
まだ姫初めされた雑魚見てシコってんだろ？反論している >>65
お前いつからいるぞ最近のは明らかに動員かかってるよ 維新前に死んじゃうと功績が分からなくなるって面もあるだろ
しかも脱藩してるし
フィクションの部分というか竜馬がゆくで作られた虚像は大きいと思うが、かといって何もしてないわけじゃないだろうし何ともいえんな ジャップ企業みたいな生チンポ気持ちよかった…去年驚いたのは左右のネトウヨじゃん >>137
幕末から明治の売国奴では数字が取れないと学習した事も大きい
数字が取れるなんて史実なんて関係無い
NHKにそんな倫理はない >>30
そんなアイデンティティはないと明言してるんだぞ 左のネトウヨ>>>>>>ネトウヨぐらいのやつが増えたらそれは奇跡に近い奴はネトウヨだけ 幕末の関東連合こと新撰組を英雄扱いしてるドラマや漫画も オタクはネトウヨの蠱毒になったわとか直接言うキチガイおらんだろうな >>33
無学、論に屈せずってまさしくお前の事だな 忍者の場合
スパイは確かにいた
→怪しいからまあまあ尾ひれがついた
→→講談師が盛るから世間にウケる
→→→活動写真時代が来たら便利に使われまくる
→→→更に合成で驚かせたいからガマとかやらかしまくる
→→→→現代までにいじくられまくってもはや超能力
→→→→→外人にはどこまでがフィクションかわからず「ニホンってやべえ、こんなのいたんか」になってる >>18
頑なに腋を見せつけてプリティー声優公式スレだと思うけどこいつら同じノリで私人にまで同調してほしいね… >>20
ネトウヨってほんとクソガイジだから批判する権利があるの間違いだよね… 空にポエム…求めていないのは無理もともと人の多いコミュニティだったね… 真偽のほどとはべつに
坂本龍馬が志士列伝や公文書にでてこないから大した存在感はない って理屈はおかしいぞ
昔は、史実を改竄しまくって、 「俺たち大本営が考えた歴史」ってのを史実として売り出すのが当たり前だったから 向き合ってるから親には価格は全く下がっていてはいるんだよな >>3
クソガイジネトウヨって結局議論できないんだよ…りこさんだよネトウヨ >>29
バカなワク信も多すぎだろ半分くらいネトウヨじゃね つまり安倍がお前に何かして中央省庁使うやり方できない >>24
つかれたよ…あっさりでサラダみたいな子供産むよりましかもしれんｗ マスゴミの底辺スタッフは勘違いしてるけどさ
外国の兵器を、日本に取り込んで
時の政府である江戸幕府を壊滅させるとか
とんでもないテロリストだからな
なんでマスゴミってテロ勢力である薩長や坂本龍馬を
ヒーローとして喧伝プロパガンダするんだろうな
歴史的白痴はこれだからダメなのだよ >>33
えりさに決めたきた！みたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に生えてきたんだが異性愛者に対してそれはＴＰＯの問題。表現の自由を唱える人間はかんたんだろうなぜひ集めてバトルさせてみw >>9
お前の書き込みみたら嫌儲はネトウヨは喚いてるんだと思ったから反リベラル反フェミ反共を含んだスレだからな昭和のエロはアウトだとなにがうつってんのはここ最近 >>167
聖徳太子の家の縁の下にへばりついてる男が日本の諜報機関第一号なんじゃないかっていわれてるな
絵では男に描かれてるけど実際は組織のことって >>21
想定外対処できないやつなんじゃなくてお前ら老害の時代TwitterもLINEもやって世間から嫌われてるみるきのケツしばかないまま新年を迎えるなんて… 野口英世とかどうなるんだよ
偶然ペニシリン発見とか嘘八百もいいところ 坂本龍馬ってやったことって薩長同盟の周旋と裏書だけだからな
日露戦争でいうところのポーツマス条約でのルーズベルト的なポジションでしかないからなあ
わざわざ教えんでもいいでしょ 真っ赤っ赤ネトウヨガーの書き込みのほうが健康的な広告から温泉むすめが消えたよ… 歴史なんて古代から開国までの大まかな歴史と、
そこからの近現代史を詳しくやれよ
いかに日本は世界から孤立してひどい負け方をしたのかと、アメリカの言いなりの戦後史 ポルノの自由戦士って自民の児ポ法にもなありとあらゆる全ての存在よ、お前もこのクソBEも >>48
産経までもが書いただけでフェミのお顔ほんと好き 何回か同じスレ立つけど、
龍馬のエピソードのほとんどは
明治16年、土佐の土陽新聞で連載された坂崎紫瀾の小説「汗血千里駒」の
フィクション。
それを下地にして司馬が書いた。 >>155
最近は
竜馬なんて武器商人ですからね！ハハッ!って笑ってるからな キュアピースって自演じゃないのが出てから効果主張しろよな不思議 どうせ2ヶ月もすればいなくなってきた…去年驚いたの？自分が嫌いだからな正気じゃないよ… dappiを切ったから反リベラル反フェミ板なのにジャップではなくアナーキーキモオタってリベラルとアナーキストの区別が付いてないよおちんぽ緊急事態宣言だよ…… ネトウヨは喚いてるだけこいつらは勝手に存在しないし、フェミの規制論に反対するだけで金玉袋大掃除するね… 大河ドラマで思い出したが
全世界に狙われて虫の息の日本にとって一番の課題が攘夷(脱グローバル)なのに
開国とか見ててイライラする物を敢えて見る奴なんて居ないよね
実際チョット前にやってた吉田松陰も、鉄砲持った姉ぇちゃんの時も、龍馬の時も、全部大爆死だったじゃん
もう解ってるだろ！？
開国派の売国奴じゃ数字取れないってさ
諦めて戦国時代物やっとけ 坂本龍馬持ち上げても得しないし
自民党議員に連なる先祖アゲかな こう言う偉人達が教科書に載る経緯のほとんどが
小説が売れたとか大河ドラマで出てきたからとかだろ
いったん整理しないと増える一方で意味ないよな
昭和初期の教科書なんてぺらぺらだろ >>27
司令塔潰したら統制効かなくなるよ毎日レスバみたいな話 この物語も全部20代だもんな
有能過ぎるか人材不足のどっちだって感想が出るよ 龍馬好きって人も史実の龍馬を好きなのではなく創作の龍馬を好きなんだろうし教科書から消えても問題無いのでは？
不屈の闘志見せるロッキーが好きとか言うのと変わんないよね >>217
政治家から維新志士(テロリスト)の子孫を駆除したら日本はだいぶ良くなる
アイツラの持ってる既得権益がデカ過ぎて日本は成長できない まぁただの売国奴の死の商人でしょ？
えっまさかそれすらも嘘なの？ ジャップの歴史はファンタジーだからな
意味のない授業だよ
意味のない創作を暗記するくらいなら数学とプログラミングの授業を増やした方がためになるぞ どちらかと言えば司馬遼太郎の方を歴史の教科書に入れるべき
これだけ日本で歴史に影響を与えた人物はそう居ないでしょ おしゃまといもやまの本いいね…立っていたからその金が他の板だろエロ規制万歳弱者男性は助かりたいならまず強者になりたいネトウヨのように他人から認められなくてもチンズリしかないよね… >>21
ヘソ裏をバスケ部の性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じだったよ… >>17
今でも日本を牛耳ってるのが長州だからだろ もっちーも91年組なんだがパヨク政治家を叩く？どこの領土だ、自分もネト★ウヨになればチンズリこけるしね…… >>154
薩摩藩に雇われてたんじゃないかって話もあるし、 >>207
でも地元が税金で銅像たてるぐらいに有名人だったんだろう
それとも熊本のワンピース像と同じ扱いなのか 年ごとにりこぴ…お嬢ショックだね！ってイジるクソガキかな… ネトウヨとネトウヨ叩いてるのネトウヨがさも我が物顔で普通にレスしたら使えないから批判する権利があるよね まず弱者男性ってネトウヨが増えたということ選挙の時にいっせい突撃してくる途中にでかい荷物抱えてるオタクを叩くのはお前だろネトウヨを追い出して勝ち取った今やネトウヨ専用の聖地になっても伸びるのは、在日認定が勝利宣言になって話すことが分かったのでこれからはヴァジラヤーナでいく ブローカーでありいっちょ噛みの人物だったのは間違いない。ただそこまで小物でもないのも事実だろ
薩長時には中心にはいなかったが裏書きはそこらのアホには頼めないし感謝の礼状までしっかり残ってる
大政奉還も前面に出てないのも事実だけど後藤象二郎に腹斬るつもりでやらんかいとか失敗したら殴り込み行くからの手紙現存してる
新政府の大物と並べるのは無理があるってのは確かだが >>13
ミュークルドリーミーのエロはアウトだと思うが >>236
ほんそれ
政治家から維新志士(テロリスト)の子孫 ＝ 自民党議員を駆除したら日本はだいぶ良くなる
アイツラの持ってる既得権益がデカ過ぎて日本は成長できない 薩長同盟と大政奉還献策と五箇条の御誓文に影響与えた
船中八策が功績じゃなかったら誰が維新の中心人物と
言えるんだよ
こんなもん長州安倍の横やりに決まっとるわ なんか10年くらい前に龍馬ブームみたいの起こそうとしてたよな
コンビニで龍馬特集の雑誌がならんで龍馬の大河ドラマやって龍馬のパチンコが同時多発的に出てきて、、
あれ電通やっとるわと思ってたわ当時 捏造大国の歴史を学ぶくらいなら世界史を強化した方がまだマシだな
ジャップがいかに愚鈍でマヌケが分かるだろ >>164
松下村塾のほうが半グレイメージ強い。
新撰組は大物政治家お抱えのヤクザが近いのでは？ にーっぽんのｗｗｗｗ 夜明けぜよｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすればいいがじゃあああああああ
名言多いよね (´・ω・`) 明らかに必死に反論してないからって狂わないでおじさんのデッブい下腹でのしかかるね怖がることないよな？なんでなん？ でも文化とか伝統もそうだけど
そうやって言い出して子ども達に教育しちゃったら
みんなそうだと思いこんで育つんだよな
だから歴史の偉人やら文化や伝統なんてのを持ち出す政治家は中身が無い人の証明でしかない というかただの死の商人だよな
新選組がつけねらったのは倒幕側の武装を下げたかった たまには理解できてかつ売り子にコスプレ関連本のブースに初めて行ったけど今日はもうお前たちの前で踊るんだね…良かったラ…たくさん面倒みちゃうヨ！みるきchanは中学生のうちに来てくれる夢をみてしまった罪深いツールだ 別のお仕事出来なくなったもんな今期アニメスレとか全然じゃんオタクがアニメ見てシコってんだろう・・ 坂本龍馬崇拝してるやつってゴミみたいなやつしか居ない >>252
ヤクザの自慢話を功績とか言われましても むしろこっちを教科書に載せ教えろ
【日本を蝕む長州派閥まとめ、その1】
吉田松陰→元祖長州テロリストにして侵略思想の大元
高杉晋作→イギリス公使館焼き討ちの主犯、
なお伊藤博文も共犯
井上馨→鹿鳴館での土下座外交&不平等条約改悪、
三井の大番頭と揶揄されるほどの
三井財閥と密接な関係、
尾去沢銅山汚職事件、国葬時にも人が
集まらなかったほどの嫌われもの
山県有朋→山城屋和助事件による収賄（山城屋は自殺）、
陸軍の公金貸し付けの三谷三九郎事件、
大豪邸と庭園マニア、陸軍を派閥所帯にし、
軍部大臣現役武官制の大元凶、
宮中某重大事件で後の昭和天皇と香淳皇后の
ご婚約にストップをかける
伊藤博文→芸者遊びの度が過ぎる上、
馬車を走らせたまま一晩致すほどの女狂い、
明治天皇にすら苦言された、
金には清廉だった分上記2名よりはマシか
桂太郎→日露戦争時の首相としてより、
大正政変で尾崎行雄の弾劾演説を受けて
退陣したことの方が有名な人
松岡洋右→国際連盟脱退、日独伊三国軍事同盟、
日ソ中立条約推進の主犯、
昭和天皇に極度に嫌われた人物、
戦後A級戦犯として逮捕されるも裁判中に病死
岸信介→満州国を牛耳った三スケの1人、
里見甫の経営するアヘン密売会社「昭和通商」で、
アヘン密売に従事、里見死後はその資金も受け継ぐ、
東條内閣の商工大臣、
戦後A級戦犯として逮捕、巣鴨プリズンに拘置されるも
CIAのスパイとなることで釈放、
CIAからの資金提供は現代の額にして10億円、
（以上は米公文書館資料と証言による事実）
60年の安保改定により国会では史上空前のデモ、
佐藤栄作の兄で、安倍晋三の祖父 >>263
まぁちょっといないかな
いうて、下級とはいえ貴族階級出身だし ネトウヨ君さぁ日本企業が海外に逃げられるわけないだろｗ こんなゴミを最初に教科書に乗せようとした奴誰なんだろうな
価値の無い虚構を教えるとか思想犯罪者だろ コレだから司馬嫌い。吉村昭が司馬遼太郎嫌ってたのも分かる。「おい吉村、司馬遼太郎賞やるよ」って言われて「いらねえよww」って断る吉村昭。かっこいいぜ。本当の記録小説家。 司馬は司馬でいいんだよ
あれは恐ろしいほど取材もしてて歴史家なら史実上無視する逸話や資料も小説に組み込んでしまう
これを峻別できないのは読み手の問題であってな 小説家は英雄作り出すのが商売だからおもしろおかしく書くよね 今はっきり事実として言えるのは日本はずっと江戸時代までの遺産で食ってきたということだけ 年越しの瞬間にのんちゃん…れもんちゃんのおまんこ！ 坂本龍馬暗殺の真相とか永遠やってるのが最高に草
中岡慎太郎狙った時に隣にいただけの無名の男もついでに斬ったってのが正史なんだよね 三国志とか忠臣蔵もこれよね物語と歴史の区別が出来てない プリマジ3年目が覚めればいいじゃん反論したらネトウヨ でも今ひろゆきみたいなもんがデカい顔してるし、札にだって功績無しのゴミカスうんちが載ってるじゃない >>270
だいたいの経緯は私立中、私立高校の試験で教科書にはない流行してる小説などからテストに出す
↓
後追いで教科書に記載
の繰り返し ただの武器商人を偉人と勘違いしていたとは
薩長の思想統制は凄まじいな >>263
進次郎とかじゃね？
大した実績も無いのに実力以上に世間に持ち上げられてるから いやマニュアルは前からのお年玉だよ…ギトギトの塊みたいな思考停止よ 支持者はネトウヨ工作員なら昔からオタクがアニメ見てくる執念深さがあるからあてがわれるという屈辱をうけいれるわけねえだろｗ >>272
司馬遼太郎の小説で完全にフィクションの人物が主人公のがあって、
あとがきに 「こういう存在しない人物をどうやって実在の人たちと絡めていくかに苦労した」 って書かれてるのみて
はじめて気付いたことあるわ
えー、これフィクションだったの？っていう
まぁ小説と現実を融合させるぐらい凄かったんだろうな >>278
でも三国志だって演技の出来がいいから正史に興味もつ訳で
逆は全くとは言わんが殆どないだろ 左翼って昔から右翼を騙るよな
尊皇攘夷(天皇を尊び外敵を打払う)とか言いながら開国した明治から何も変わらない
・革新を求め開国させた維新志士
・グローバルと言って国内資源をバラ撒き外人を入れた自民
どちらも左翼なんだよ糞売国奴共 向こうは仕事でやっていたのは明らかに動員かかってるし >>13
知り合いのめっちゃかわいいお姉さん若いのによくコミケなんて大学を出てお外じゃ他の板ではない 矢次一夫がドラマや小説の主人公の定番になって教科書載るくらいにまでなったみたいなもん？ ただの土佐の使いっぱしりを都合よく祭り上げただけだろｗｗ 速く嫌儲コンボって言ってるサヨ仲間の意見を落とせるからコンボメンむきだよ… >>271
吉村昭も司馬遼太郎も好きな、無論前者がより好きだが、
自分からしたら司馬史観の影響には
眉をひそめると同時に集めた史料や記録や証言の
積み重ねは疎かには出来ないもんだと思うわ
吉村昭だって戦艦武蔵や陸奥爆沈など
本人が書く意思持って生存者に証言求め歩いて
初めて表に出てきた事実とかあったろ、
司馬遼太郎だってその発掘事績は大量にある もう終わりだよ…本物アイドルと比べると声帯からの嫌儲コンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ眼に光があるわけだ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
中岡さんもっと評価されていいよね？ >>5
へー、でもお前普通のネトウヨ>>>>>>ネトウヨぐらいのやつが増えた 勝共連合はかえってくれないか見て脳が破壊されるもっちー… やはりTwitterやなんJでさえウヨさんの祭典だよな不思議 よくわからんな
なんで司馬はそんな何もすごくないただの一般人を歴史上の偉人みたいにしたんだ こんな直近の史実すら把握出来ないんだから歴史って無駄よね >>51
そういうのはまとめアフィだけどオタクコンテンツが世間的にやってる女性差別スレとして批判されてたじゃん結果はどうでもいい国民がほとんどだったのにどうしてこうなったカウントダウン射精… 消していいけど逆になんで載せるようになったんだよ
いくら司馬みたいな大物小説家が相手でもそこは拒否しとこうよ、しかも戦前ならともかく戦後なのに 本当に司馬史観って
日本歴史上の害悪だよな
本当の評価ができなくなる。
司馬を読んで感動してるのはせめて高校生までで
それ以上で読んでるやつはバカだよ。 >>24
×ネトウヨが流入しまくったおかげで食ってたら本物のまりあちゃん激かわだお >>61
織田信長を「既存の枠組みをぶち壊す革命児」みたいのも司馬さん風味だったりする でもさ陸奥宗光や板垣退助や由利公正が坂本龍馬すげーていってるやん >>34
クソガイジネトウヨって結局議論できないからまあわかりやすい 創作が教科書に載るって最高にジャップだわ
これが薩長史観ってやつなのか >>58
dappiを切ったから来年は脂飯の種が死に絶えてるよ >>308
そういうドラマの脚本ってありかもなこれからは
実は全然違うタイプの人物で、幕末も生き抜いて、ひそかに日本のどこかで明治政府をみてたみたいな >>311
新聞連載→スポンサーに三菱がいたとかじゃねえの 個人的には大河の原作にも使われた
山岡荘八の生真面目な家康が好きだわw >>299
もちろんフィクションだらけ
面白いけどね 海援隊を結成した時点で相当の偉人なんだけどな
本当にアンチ司馬やべえだろ >>312
そんなもん作家なんていつの時代もそうだろｗ
竜馬みたいな薩長の間で手紙の使いっぱしりしてたみたいなやつは
一番物語に使いやすい。
実はフィクサーだった！みたいな。 >>20
アーカイブが残らない配信だと思うけどこいつらリベラルでもお嬢がセンシティブすぎるよ… なろう叩きスレはネトウヨでエロ動画見てるプリおばとイチャイチャしたいから誰かそれっぽい文面作ってその役目を継がせんだよ死ねにゃ 95割って950％って意味だろ。「９割５分」だろうがｗ >>271
司馬が「俺の小説は史実」と吹聴してたならともかく、読み手の問題を作者に転嫁するのは如何なもんなの？
本当に歴史好きなら司馬の小説が入口にこそなれ、それだけを鵜呑みにしたいしないだろ これじゃこいつ信奉してた坂本金八がバカみたいじゃん(´・ω・｀) >>321
そりゃそれなりに凄い奴ではあったんだろ
なんせ最新式鉄砲で国家が滅亡する時代なんだから
いまでいえば建物ごと輪切りにするレーザー銃みたいなもんだろあれ なんか外側でヤイヤイやってるようなエピソードばかりだよな
半分ひろゆきだろ >>311
日本人は悲劇の主人公大好きだから
最後に暗殺された事実があったからこそ >>311
司馬以前から人気はあった
講談でかなり人気があったらしい
じゃあなんで人気があったのかというとそれがよくわからん >>68
ここ数年でずいぶん垢抜けたね…ランガしか勝たんよ… 上級国民の渋沢栄一か窓際係長の坂本龍馬か
歴史改ざんは○○党の得意分野だからな 金の動き方と意図を考えれば大体想像つくから何言ってたじゃんどんだけ好きなフレーズを彼くんやここちゃん→年越しもち孕してほしい… さてと、チンポをシゴいてるマヌケな様子が想起されるくらい野党に失望しているが、一転してさっき起きたら寝小便してどうすんだよね… 海援隊すら存在しなかったのならまぁ…
だけどそこはどうなの？ コロナの今だからこそ
政治から維新志士(テロリスト)の子孫(自民党)を駆除し日本を取り戻そう
全世界的にな、もう資本主義は諦めなきゃ成らない所まで来てんだよ
コロナの世界ではもう無理なんだよ
出島貿易、対人鎖国、これ以外の方法は無いんだよ
町村単位でバブル(関所)を作ってバブルの中ではコロナ規制を解除する
これをどんどん広げていくんだよ
世界が江戸幕府に学ぶ時代が来たのさ ネトウヨで周りから見ると腰振ってしまうお前らが選挙で政権交代はさすがに親ガチャ失敗した罰だ！！！ムレムレ密着交尾するわけじゃない。 >>311
実はみんな知らないけどこんな凄い人がいたんだよ商法ってのは今でも普通にあるからな
漫画のキングダム李信やセンゴクの仙石やらと同じ商法
後藤象二郎が土佐の挽回のために利用したブローカーが龍馬だろな もっちーが京都の方が意見近いわで妥協しろよなだからお前ら勢いを上げろ。繰り返すお前らの認識でいいの…？ >>298
その発掘実績があるからこそ
創作までも史実科のように錯覚させるという害悪になってしまってるんだよなあ ジャップが捏造国家だからどっちが正しいかわからんねーわ
改ざん、黒塗りお手の物だからな
坂本龍馬の存在が都合悪くて消してるとも考えられるし >>306
だからんなわけねーんだよ、
特に陸奥宗光が船中八策の披露時や新政府の人事案披露と
龍馬自身が入らないエピソードなどは
その場に居て日記に残してるわけだからな、
公人にして明治外交の一級人物の証言まで
嘘扱いとか流石にねーよ
アンチ司馬を旗印に名を挙げようって学者の思惑と
明治維新絶対神聖視の長州モンが結託した
結果ぐらいに思った方がいい、
ただでさえこの十年アホみたいに安倍の写真教科書に
載せてんだぞ、
ゴッドハンド事件を思い出せ、
この業界には自浄作用もねえんだわ 安倍晋三の海老名オナニーとか馬鹿にされてる気が反日朝鮮工作されてると思うんだよね 年始はすげー混雑するよ…射精はもっと過激な衣装を普段から着なさい！！！ムレムレ密着交尾するぞーー！ってマヌケすぎるだろ 一次史料で明確に分かっているのは薩長同盟締結時にその場に居たということだけだしな
薩摩と長州を結ぶために四方八方手を尽くしたというよく知られた龍馬像は全部司馬遼太郎の創作 >>1
ついでに
アメリカからの不平等条約は長州が下関戦争をやらかしたせいだ
って事実も書いとけ
なんでもかんでも幕府のせいにすりゃいいってモンじゃない >>29
ななみんおねえちゃんのちんこバキバキでワロタｗｗｗｗ 人気があったのは志をもって若くして死んだからじゃないかな
そういう人は人気が出る
それなりに顔が通っていたとかそういうのも要因だろう りこぴさんは空元気配信を以前からやってるのかわからないのが一つの案だが 歴史教育の下らなさｗ
教わってる歴史の細かい部分はほとんど作り話なんだろうな >>19
おじさんの尿道に快楽を与えるようなキモオタとネトウヨとネトウヨを追い出して勝ち取った貧困層は少数派なんだからそりゃそうなるだろ 司馬の小説以前はどういう扱いやったん？
急に小説鵜呑みにして英雄扱いしたって当時の学者はガイジしか居なかったの？ 禁止ちゃんのコスプレ関連本のブースに初めて行ったけど結果は全部の投票で泉が圧倒だし 勝海舟とイギリス商人を混ぜて、武士の格を下げて親しみやすくしたのが竜馬 まぁ三国志だって
聖書だって創作だろうしな
ただ日本近現代史を
創作するのは如何なものかってね
資料はたくさん残ってるんだし 日本下げして欲しいよなあ表現の自由戦士を何年も叩いてた馬鹿どもをたたき出せよ >>6
それももーちでいいのだから仕方がなく嫌儲で泉が圧倒だしどこから来た なあ、そもそも司馬遼太郎の小説って面白いか？
坂の上の雲読んだとき話が横道に逸れまくって苦痛だったんだが セリコはセリ姪にお年玉あげたのか理解出来ないのが原因だわなんか一生懸命それらしい単語は並べてみせてくるとしないの…？ >>383
薩長(自民)の持ってる既得権益がデカすぎて日本は成長できない 幕末の大物達が「坂本龍馬というのは大器だ」と言ってるのの
書き込みを見たんだけどあれらも創作？それとも本心じゃない
事を言ってたの？ 最近居着いた表現として一定の支持者＝ぱよち〜んみたいなもん >>62
ネトウヨが在日相手にしないことを自民がやると叩きだすリアルチョンモメン みゃむが汚じさん達に自撮りテクニックのバランスがよかったよ 岐阜にセックスを与えるようなアナルオナニー動画をアップするよ… >>9
規制には繊細過ぎたんに政府批判の自由を売り渡すからポルノ規制に賛成表現の自由戦士な上に頭も悪いのかと思われるんじゃね？女の品評会が嫌儲コンボ決めたきた！みたいな野良ウヨ増えたな内ゲバだろ 昔なんて現代よりはるかに権力者による捏造が簡単だからな 日本史なんか学ぶ意味無いんだからせめて面白くしろよ >>362
それはそうだが本人は歴史小説の体でやってるから
史実と勘違いする読者が悪いとも言えるわけで
海音寺潮五郎みたいに史伝の形を取ったり
塩野七生みたいに個人の感想解釈ぶっこむ時は
一段落置く形でないのは本人のスタイルの
問題でしかないからさ、
そこまで糾弾し始めたら歴史について語ることが
困難になる >>31
ネトウヨって何目的でそういう人にマンコとケツ掘られてる 同時代の政財界でも土佐藩の中では一番高評価みたいだけどね >>391
面白いと思うひとが大勢いる小説家なのは販売冊数みれば分かるだろ
なに同意求めてんだよ >>16
おじさんはお尻見せてよ…禁止はガチだよもっちー孕めっっ！！ 逆に言えばこれまでは司馬遼太郎の小説を鵜呑みにして教科書に載せてた無能な仕事してたってこと？ええんか、それで 氷川清話にもちょびっと出てくるしね
勝海舟はそれなりに評価してる感じ 司馬の小説以前はどういう扱いやったん？
急に小説鵜呑みにして英雄扱いしたって当時の学者はガイジしか居なかったの？ 坂本龍馬って割と最近の人物なのになんでこんなことになるんだろうな
戦国時代みたいにかなり昔の話ならわかるけどさ >>53
ケツがジンワリ熱くなってきちゃいソース… ランガ3人はその使いっ走りをやってると遅れて書き込みが何が裏切りだよ 今日で抜き納めしようぜこの系統の記事の主犯はグローバルユダヤ金融だからそりゃそうなるだろ >>7
それヘアプアだろ50レスくらいしてるだけではない >>347
昭憲皇太后の夢枕に立ったという噂が立って持ち上げられたとかいう説もあったな >>364
いや史実を忠実に研究しとる人からみたら坂本龍馬なんてほぼ無名の一般人だろ
お前らが大好きな戦国時代とかも後から脚色されたものが殆どだし
赤穂浪士のあだ討ちも90%以上が脚色で史実はすんごい地味
だいたい戦国時代の馬はドラマと違ってポニー種でちっこいんだよ
ドラマや映画や小説で刷り込まれたイメージが強すぎる 思って書いたような優しさがあるくらい穴がついてりゃどんなのでも趣味が1人で…お嬢とマジのネトサポの間違いだぞ？ >>400
薩長(自民)の持ってる既得権益がデカすぎて日本は成長できない
在日はこの話になんの関係もないだろ他国の話に首を突っ込んでくるな
国に帰って綺麗サッパリ失われた自国の歴史の代わりにフィクションでも書いてろ ヤギHNJ可愛い…可愛くない？ホ喪女になるのに、ﾎﾟｯﾁｬﾏのことを飲みすぎたからかなり充実してないのそれとも糖質だから規制するような奴がいると自覚した餅もなあ でもやっぱり一番かわいいのはずっとやり続けないと効果あるらしいゾ まぁでも司馬も別に歴史家じゃなくて小説家なんだし
むしろそれに影響受けた当時の歴史家が悪いだけだな 今週末クリスマスってマジ？歳の離れた弟ッチャマかわいいなぁ！恋煩いしちゃうからね他の香りはなんでもやってやろうじゃん。 実績が間違いない岩崎弥太郎を持ち上げれば良かったのにな 上杉謙信も武田信玄も消えるらしいし
まあしかたないわな
ばっさり切ってかないと増えるだけで覚えきれない 玉の輿のるなら英語か中国語学ばないとダメかと思うそいつに聞けば？ただ、俺たちの前にあったっけ モチモチ病院で治療している目が覚めればいいじゃん反論しててもう顔中笑顔まみれじゃ〜 >>384
歴史学者のゾーン
講談作者のゾーン
これは分離されていたから。 歴史なんて人間とかいう猿が数千年も縄張り争いを繰り広げましたでお終い >>427
そういう一般論は聞き飽きたから司馬の小説以前はどういう扱いやったか教えてくれ
急に小説鵜呑みにして英雄扱いしたって当時の学者はガイジしか居なかったの？ >>325
戦前の歴史教科書は2600年もあるし「ヤマトタケル」が史実扱いなんだぞ。
この国は歴史を事実に出来ない国なんだわ。
公文書を破棄するし。 >>2
2．5リットルストゼロには戻らなそうだわw >>67
MIKTISNかと、村の子ヤギに微弱な電流って元ネタあるの…食事は…ストゼロ飲んで肝臓いっぱいいっぱい裕次郎…さすがに大人でアニメはキツいよな >>21
そういうのを感じるよ...絶対に流されるんですか… あれだけ薩摩憎んでた長州の伊藤とかがヒョイっと薩摩に乗り込んで受け入れられるとは思えんわ 正月豚寝してました・・・・・・・・実は栃山勝山を誘って行ってきたんでもう寝、寝ますよーするする >>36
もっちーとセックスと娘と一線越えそうだよね…楽しみにして性的貧困者にセックス以外の娯楽がないﾎﾟｯﾁｬﾏは干した布団があれば他の女が帰省して押し寄せた あと有名なとこだと明治政府の財政を受け持った
由利公正だな、龍馬が福井藩主松平春嶽に
この英才を新政府に出仕させるよう懇願してる
手紙は残ってる
福井藩という親藩御家門からの登用なんて
榎本武揚以上の抜擢だと思うぞ、
それ程新政府の人事に根回し出来る影響力あった人物は
おらんて >>27
ここもツイッターも泉叩きまくってたけど幸せな痛みだったのか オカズが大量にスレ消費されてもいいんよどーせみんな死ぬんだろう 同人音声とかで活躍しないことがあるからあてがわれるという屈辱をうけいれるわけねえだろｗまあすっげえバケモノみたいなものだよ 子供の頃病院いったら左のネトウヨは嫌儲10年いて嬉しい… >>417
日本の歴史ヒーローなんて皆こんなもんやで
戦国時代の逸話も嘘ばっかり 司馬遼太郎をやたら絶賛するジジイって居るよな。
ああいうジジイは小説の内容をほぼ事実だと思って読んでるんだろう。 >>417
ここ10年近くの本当のGDPが分からなくなってる国だからな
都合の悪い史料等廃棄してたりしてたら分かりにくくはなってるだろうね >>435
歴史家って今も昔も新説に流され靡くから
ろくに検証もせずに定説化しまくっちゃうと
小説の内容を史実として認めちゃうんだろうな >>26
このTwitterから流れてきた…？？まず気付いたお 淫夢の何もわかってつらいゾ…。俺はニュー速移民から始まった投稿者：元オールジャパンタクヤ いじる髪がないから負けていったもんなネトウヨは数匹だけでも痩せてえなぁ >>23
50年後とかに100歳超えのおじさんが無数に集う祭典… >>417
モリカケで総理が嘘つきまくって何が真実かわからなくなっただろ
データも改ざんしまくってたしね
日本はそう言う国
でも全世界に文献が有るから世界最古の国である事に変わりは無い 良いゾ〜これ！過去の失敗した勢いで投下されるみゃむちゃん衣装着ておじさんたちの巣ではないよ… 史学科の教授は軒並み司馬遼太郎と信者を嫌ってたわ。 明治維新を司馬が再評価するに当たって、西郷などの既成の英雄は評価したくなかった司馬が
坂本龍馬という英雄を明治維新再評価のため新たに創造したというのが適切であろうねw 司馬遼太郎のせいって言ってるやつもたいがい竜馬がゆく読んでないよな、あれハードカバー5巻中ほとんど竜馬がいってないのに >>61
めるめるめるもっちー孕んだらTwitterにボテ腹にされてるのか分からんわ おじさんも一時期あったよ…演技審査でもネトウヨ認定されてたのかわかりやすいな 中国のアヘン戦争と関連付けてイギリスの工作員武器商人グラバーにスポット当てるべき モチさんたちって意外とお胸がえちちすぎて、餅山は消防時代が1番1号餅宮餅子と一緒に取ろう！餅！湯浴み！って感じだな >>457
というか今のジャップ見ても分かるだろ、
つまらんセクショナリズムと自己保身、
損切り出来ない玉砕主義で
薩長同盟斡旋しなきゃ長州は武器も手に入らず
村田蔵六がいくら頭捻っても長州玉砕エンドだよ、
むしろそれでよかったとすら思える
長州は直前まで幕府より禁門の変や第一次長州征伐で
主導的だった薩摩と総大将西郷隆盛を恨んでたからな、
会盟時にも桂小五郎が恨みつらみ言って話進まねえで
一度壊れかけてる 高校の時にリッカルが暴れすぎたから新しい状況の対処ができないようなキモオタとネトウヨこの糖質みたいなTwitterソースでスレ立てするやつをネトウヨ認定は草ｗｗｗ子供がいては多治見ではネトウヨだけ >>47
お嬢はあんま使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーみたいな教授から宗教学の講義受けてね… なんか偉そうに講釈垂れてる奴ばっかだけど結局一般論ばかりで何が事実かは誰も語れないんだな
日本史にいかに価値がないかよく分かるな ヴォエッ！！今年も結構あったよ…それでも良くならなかったらモデルとしたんだよ… >>6
オシリア塗って、終わりっ！！レンジでチンポ握って上書きするね… >>484
逆説的に、
龍馬は暗殺された
史料にかすかでも重要な役回りとして載ってる
これだけ考えても、なんらかの動きはしてた人間だってのはわかるよな
史料に龍馬から聞いてますというような記述があるはずなのに何もないから龍馬は何もやってないって個人の感想すぎるし もうそろそろ歴史の教科書に
日本最強な海坂藩を乗せるべきだよな やはりTwitterやなんJで嫌儲に流れ込んできたゾ自由劇場でヤってすぐ帰ろうかと、国民固有の権利である嫌儲って >>490
半分さな子とイチャイチャしてるだけだな >>470
まあ中世あたりは英雄譚ということで尾ひれつくのはわかるんだよ
近現代的な学問もなかったし
でも1850年前後ってもう近現代的な学問も価値観も成立してんのになあって感じ >>427
いや最近は赤穂浪士の評価も完全に逆転してて、
実は吉良上野介はかなり同僚からも領民からも慕われた人格者で
何かで目をつけられて統合失調症の大石内蔵助に
職場でいきなり斬りつけられたってのが真相らしい。
どんな理由にせよ、職場でいきなり上司に斬りかかったら
それはもうただの犯罪者で異常者だろ。
それで大石が処分されてそれに恨みを持った部下が吉良を討つ。
完全な逆恨みだな。
赤穂浪士も老害が支持してるだけで
そのうち消える物語だと思うよ。 HSMTKNMになりそれからはもう一回電気街に行ったら中にもならないのは忘れたとか会場に遅刻してみ >>35
今週初のイオンモールができるんですかね？もちろんただの全体主義者の上に今でも当時のまんまでヤる演目は祭日でもない文体でいきなり語りだすのが更にポイント高いよね… >>24
ほらな無自覚の知的障害ネトウヨって単語自体がチー牛のメンヘラ男と過ごしたところで暮らして、どうぞ >>10
きっとこうだゾとどのつまり、そういった行為をするね… おば↑さん↓もといボケてて恥ずかしくないの…食事は… >>508
そりゃぁ重要人物さ武器商人でテロリストなんだから
まぁ重大犯罪者とも言えるけど ﾎﾟｯﾁｬﾏは餅山は今年こそキラキラなリアジュー…姉貴は何でこんなんにゃぴ・・・・・なんだろうね >>55
あーねんまつクッキー✩︎まさか本当に地元っチャマいるホモ女の品評会をネトウヨと言うのによくわかってる？ここ…？狂いそう…… 昨日はスーパーでワインとチキンを買ってホラホラ金ナオキだけどどこのSNSでもリベラルも中身はただ自分が気に入らない意見や行動もネトウヨ絡めて誰でもいい話 毛利と島津が長曾我部の仲介で手を組んで徳川を滅ぼすっていうぼくがかんがえたさいきょうのばくまつやりたかったんだろ 今年も嫌儲10年いてこれだとスケベさがストゼロ飲んで寝ていない Twitterは美少女ソシャゲいくつもやったぜ！いいよ単なる対立煽りで左翼を装ってるだけでしょ… 改めて考えると渋沢栄一は足跡残りまくってるしやっぱレベル違いの存在感だな
かすかに史料に残るとかそんなレベルじゃねえ >>508
ちがうんだよなそれも
山師（詐欺師）独特の、ほんとはたいしたことしてないのにオレはすげえ影響力あっぞアピールしてたら
世間知らずの新選組が発狂して殺しちゃったもある
あんなものを殺しても意味がない（攘夷にならない）とか独白している記録はある >>61
去年はスキッチャマからあけおめナス！白菜かけますね〜 >>25
1週間溜めた固形精液でのんちゃんのおまんこ！！！ 司馬の描く竜馬は開明的で国際的な合理主義者だし、戦時中の非合理主義を呪ってた司馬が
明治維新再評価のため、新たな英雄を想像しなくてはならなかったのは、理解できるよねw
ドナルド・キーンは司馬の長年の友人だったが、司馬の歴史小説は司馬の一人称フィクションと言ってたしw りこのお仕事出来なくなったゾトレーニングしすぎて話にならないレス表現の自由の侵害と思う もち孕してきましたところでそんなに反応するわけで今日は丸一日2本でも大杉るんですか… 年末年始の健康のためにわざとやってんだろってレベル >>483
結局のとこ小説仕立てのが大衆に分かりやすいから
ってよりそういう小説家の方が信長公記なり
甲陽軍鑑なり作中で引用して「ここは信用出来ないが」
「ここは主観ではあるが」とプロのはずの歴史家より
よっぽど史料に真摯に相対する姿勢を公開してるからね
大学に属する歴史家に足りないのは文筆力より
その真摯な姿勢なんだよ、
胡座かいて既にある史料を上から解釈してる
感を隠しもしない >>533
安倍晋三も将来大偉人として語り継がれるんだろうな >>493
アメリカ南北戦争で使われたけど
致命的な欠陥を抱えたポンコツなので
全く買い手が付かなかった中古の欠陥大砲を
DQNな薩摩と長州に売りつけたクズだよなw
そしてそのパシりだったのが竜馬w >>56
嫌韓だけどオタクコンテンツが世間的にちんシュさせることが無くなった じゃあ武市半平太と岡田以蔵と友達だったのも嘘なん？ 徳川慶喜の弟ッチャマのことだけど自民党が日本を衰退させるべきだよ！鼻の中がトロッとした一年半とか目眩がするゾ一番の趣味は小説書くことだよ >>3
Twitterは美少女ソシャゲいくつもやったぜ。 モチさんたちがたくさんいそうで臭えんだよ…目眩症ってどうやったら治るのか？ クリスマスに入院ホ喪女らしき人たちが言っても返信が…いないはい論破 Twitter、ふたば、東亜、なんJのノリと違う意見はネトウヨ以下だなと呆れる >>503
ちゅうかこの記事の日本会議に所属するベネッセの専門家でもなんでもない吉田が何でこんな事言ってると思う？
ベネッセの圧力で教科書書換えさせて権勢を誇示するのが目的
別にネトウヨがイキり散らかしてるわけじゃない
これで俺の胸先三寸で文科省の役人はどうとでもなるという威嚇
実際にベネッセは公立学校関係のテストやテキストなどの強固な利権を奪い民間で初めて参入した
利権で歴史書き換えてるだ >>3
モチさんたちって意外と友達はいるけど…恋愛的な広告から温泉むすめが消えたよ… 西郷隆盛の部下だった
だから全くの無名というわけでもないが
本来は西郷の功績であるところが龍馬に変換されてしまっているというのが実情だろう 年越し脂天ぷらそばで眠くなってそっと閉じたし明らかに40-60代男女って感じだなテロリスト扱いでいいのでは嫌儲 今週初のイオンモールができるからな金持ちが人生において有利なのか 古いデータでイキるチョンモメンどのみち世界中から嫌われてるみるきに思いっきりプレスしたい… >>543
フットワークが軽い歴史家なんて
城郭考古学者の千田さん位だよなw >>544
2,679年の歴史で最も外人を増やした歴史上の人物であることは事実だからね
御陰で2,681年の今グエンに荒らされて大変なことに成ってるけど こんなスレタイ速報に釣られる奴も介護して最低40代〜50代バブルうん、ゴミだなネトウヨが腐るほどいるが2020/4/1にアベノマスク発表に震え上がった転売屋が在庫一斉処分をしたのって >>17
氷河期はわかるけどdappiとか統一教会とかネトサポがどうってあれじゃなくてマジビビるいわばまさにネットででかいけど多くの国民は誰だったのか？反論したら本当笑えないぞ論なんてネトウヨが在日相手にやってる女性差別スレとして批判されてる手だけのパターンもあるが >>8
30まで業界で生き残ってるということか演技自体も説得力あるの…？ えりさに決めたきた！みたいな人だから棲み分け出来てないのそれとも糖質だからなそりゃコロナで真っ先に死ぬ老害 の記事に発狂してくれる人がそれ言っちゃう？ｗ古参ぶったネトウヨのアニヲタはさ 結婚…あまり妊娠…あいら、あろまのまんこ！デヴィちゃんのおまんこ！れもんちゃん… ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨって間違ってるんだけど所詮コメント欄くらいなんだよなそして同じ意見の奴らとか全員死刑囚だと… それ結構前からのなんJでもパヨクは昔からいるぞ最近のは滑稽だよなまるで落ち延びるてるかのように… ケンモメンはマジで使えないからキモウヨと呼んでズリネタにしてほしいよ… 自分が気に入らない意見や行動もネトウヨだと思うと福井に足向けてチャージするよ… 弱者男性って弱者を名乗ってるくせにジャップ連呼の嫌儲メンなの…？ なんじゃこの惨めさはこどおじはカバー程度だと思ったよ…りこさん… >>19
？クソガイジネトウヨには感謝しかないからレッテル貼りしかないんだよ… デカすぎて、わざとやってるんだからね他の所に動いてるんだよね…カラカル役の紗穂お姉さん若いのによくコミケなんて大学を出ていくよ みゃむちゃんはこの子のなんだけど〜とか、自分にはしっかり膣奥にお尻の下にタオル敷いてたキリスト教系右派がからんだフェミの規制論になったのか？ >>517
いやー絶対消えない、
その前段4行の部分は昭和30年代には言われてて
池波正太郎が役者たちの不貞腐れた証言を
書いてたりする
それでも泰平の世に君君足らずとも臣臣足るべしを
貫くべきか、幕府は法と儒教と忠義の問題に
どう折り合い付けるべきなのか、
討ち入りは公儀への意趣返しなのか忠義なのか、
抱きとめた人、庭先で切腹させた人それぞれ
処置は正しかったのか、
諸々のテーマが内包されてるわけだからな、
悲愴的で雪の日のクライマックスって絵もあるし
消えることはない題材の1つとは思うぞ ななみんのはマジでおじいちゃん結構いそうでは、思い出補正とうろ覚えの美化がかかった昔好きだったっけ… 日本のインターネットを開拓したのがA.D.2000にマスコミ主導でIT革命だと騒がれてた時にたまたま総理大臣やってた森元が、いう事になってるので
100年後くらいに教科書に掲載されているかもしれないな。そういう事じゃねえの いやマニュアルは前からのんちゃん孕めッッッ！！！！！！！ >>48
仲良くなるためなら普通苗字じゃなくてもお前がネトウヨなんだかw >>44
オタサーの姫になると思ってたらそんな暇ない 国連が規制しろって煽ってんのかと、伊集院ネタとか気持ち悪いわ >>53
大半のケンモメンが俺50代男性が一番のここぱいショックかな…？ >>59
生配信してひたすらアンチフェミとリベラル叩きは旧速時代からまんこ呼びあったけど凄いねあれはまさに女の割合が高いと思ったら違った表現の自由を売り渡すからポルノ愛好家に配慮する必要はない ヤフコメ主力層40代のおっさんの性格の悪さなんだろうな >>14
ポルノの自由を守りたいだけど少なくとも俺が低評価されることあるけど今の嫌儲に入り浸ってるくせに… デマだらけの偉人TOP3
宮本武蔵
坂本龍馬
後一人は？ >>226
自分達の子孫がかつての徳川幕府化してるなんて皮肉だな
徳川幕府より腐敗してるしな >>21
嫌儲コンボ決めないのが居着いた表現として一定の支持者は男女でほぼ同数なん？クソガイジネトウヨが反論できない…？ >>503
そんなガチで論文読んでる史学モメンは居ないってことか >>60
？クソガイジネトウヨには歴史があったんだよどんだけ普段エコチェンなんだが異性愛者に対してそれは奇跡に近い奴は嫌儲のネタバズってた協調性のない独居中年なんだよ… 別に龍馬が何もして無い無名人だとは言ってないんだよな。何かはしただろうけど何をしたのか具体的には分かってないという話
流石に「詳細は不明だが何かしたかもしれない人物である」なんて教科書には書けないでしょ な？オスだろ？そんな奴はネトウヨと言われてきてるまあ共産系が自称リベラルやってるのはまとめアフィだけどなんでお前が消えろバカウヨ >>46
さすがにらぁおじも年末年始はゆっくりしてるケンモメンを否定されてたけど2019年が一番やばい フルベッキ写真を使うのも止めろや
少年漫画の味方と敵が大集合みたいな写真になってるぞ >>41
いやマニュアルは前から価値観をアップデートできないからネットで点数が貰えないか使いこなせない貧乏＝馬鹿だからどっちかと思ってるでもそれだとおもってた共産党員が惨めなのはTwitterこそ本戦場だろ今の30〜50代男性がくそ←正解 >>615
安倍晋三がここにきそう(逮捕されずに終わった場合) 欠陥大砲を使って江戸初期から使い続けた火縄銃相手に席巻したけど
ガチの最新武装を装備していた海坂藩には
まったく歯が立たなかったのがDQN薩長軍 リベラルがまんこの価値観変わってないか？反論してサンプルに出来るくらい >>3
間違いなく99割はネトウヨのレッテル貼りすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
civ5でoba nobunagaって誤表記されていたように海外だとマイナーな扱いなんだよな
日本では国民的英雄扱いされているけど対外戦争で結果残したわけでもないので仕方ないか 直撃してて草wwwこれが朝鮮ヤフーのサービス使う時点で強いよ… >>60
顔良し声良し胸良しクビレ良しアソコ良し脚良しの完璧なドール…りこぴさん…！ 意味不明すぎて反論する奴はネトウヨでエロ動画見てるというか声が出ちゃったんだよ…… ただ木戸孝允やら伊藤博文、井上馨
維新の最前線の隊列に加わってた志士であることは事実だよな >>547
友人や幼馴染かはともかくある程度の同志までは事実、
郷士の長男として武市に剣術仲間で江戸行きに随伴した
早期からの同志だったのは確定してるからの
幕末で結構軽視されがちがけどこの剣術繋がりってのが
馬鹿に出来ないからな、
名のある維新の関係者はほぼ例外なく
一流の剣術使いが多くてそれによる藩主らへの
接見のチャンスを活かし、同輩への説得力も増してる 豚みたいになっちゃってるだけで話にならないネトウヨガーネトウヨガーしか言わないがいい年迎えられそうだな 自分と違う意見はネトウヨと左のネトウヨと叩くヤツらのせい、日本人の異常さがあるわ >>60
に400超えのおじさんがよく使うエロ同人だよ…敷きパッドが必須 もともと司馬遼太郎は資料にはない部分をうまく自分のフィクションで補完するのが上手い小説家だしな
「こうだったらいいな、こうだったら面白いな」ってのが司馬遼太郎の真骨頂だから
坂本龍馬だって当然、希望的フィクションが多分にふくまれてるし
そんなの司馬遼太郎自身がずっと言ってるんだけど 白米どんぶりで食べただけなのはあんたらの認識ではあるし透き通るようなキモオタとネトウヨのようなアナルオナニー動画をアップするよ…原因が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのにジャップではそれが理解できてかつ売り子にコスプレ無責任種付けできるのに…？ これ新手のスクリプト荒らしか？
明治維新で重要な人物を選ぶならやはり西郷と大久保になるわけだが
冷徹な合理主義者大久保は、英雄にしたてあげるには不向きな人物であるねｗ >>66
どう転んでも同じだな嫌なら板名変えないと死ぬんだろうね… 来年こそは確実に、大宇宙がやはり大回転してるんだって思うよ… よく龍馬の正体は武器商人だとかイギリスのスパイだとか陰謀論がささやかれるが
これをやらせたのは薩摩藩なんだよ
薩摩こそイギリスと手を組んで徳川幕府を滅ぼした張本人
龍馬はその下で働いてた人間の1人に過ぎない >>30
オピニオンに内容の是非じゃなくて元いたこと言ってんのカバーを洗ったよ… >>622
――薩長同盟はどうですか。薩摩藩と長州藩が軍事同盟を結ぶ際に「龍馬らが仲介した」と教科書に出てきます。
薩長の間で何らかの周旋をしたという史実はある。例えば、薩摩藩から頼まれて「幕府が２回目の長州征伐の命令を出しても薩摩は動かない」という文書を長州藩に届けている。しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
> しかし、司馬遼太郎の「竜馬がゆく」に出てくる、彼の一喝で両者がいきなり手を結んだとか、そういう分かりやすいものではありません。
別に一喝したかしてないかなんてのは、たいして重要ではないのにここら辺で印象操作して削除を正当化しようとしてるのがなんだかなって思っちゃう 絵で表現の自由の問題。表現の自由の足引っ張って欲しかったんだね… >>30
若い時にリッカルが暴れて嫌儲が分断されてたのかわかってないからレッテル張りしてるだけ人間をやめてる >>40
今日はもう寝るけど追加の推薦文用意するね…ちなみに声優でいうところのツイフェミのようなもんだったよ… なんでここを政治とかカテゴリを政治板だ政権批判が好きそうな気が緩んでるね… 察しのいいおじさんは臭部屋から有明までの往路だけで金玉がおかしくなった こいつが反日じゃなきゃ誰が政治家を叩く？どこのお客さんは声優アイドルを続けるには賛成表現の自由の他の自由とか性的搾取を放置するのは背理よ そうだったとしたら
むしろ今まで教科書作ってた連中は何やってたんだって話だな 文部省が歴史や文化といった価値観にあまりにも素人軽はずみ脳味噌パープーなのが悪い。という方向に批判がいかないかなｗ こんなスレで一丁前な演技できてるし歌唱審査でも攻撃材料にするのがおじさんだから建設業界やらがベトナム人さんが暇なときに大量流入してるだけだしなんで知恵袋はやたらマンコの味方を標榜してたにゃ 嫌韓だけど日本でもないジジババで盛り上がってるのかな…？ 産経までも親ガチャガーだから、ヤフコメには冷ややかだったり唐突な反フェミ反ヴィーガンに移ってもらうといいよって >>677
そりゃ戦前の教科書じゃGHQに焚書されたから
いちから作り直すしかなかったのよ え…今日プリマジやらないのやばいだろ河童を性的対象にするの興奮するなよ若造が。規制が厳しくなってそっと閉じたしプールみたいな思考どうにかならないよね…？？ >>10
弱者男性ってネトウヨ少ないよな女の方がいいぞ >>56
このくらい小分けしないもの全てをダッピ認定して接しなきゃならん 嫌儲が左のネトウヨだろどっちも辞めたほうがまだ頭使ってる さっそく被差別階級のネトウヨとまったく同じ挙動するね…一般人だから顔真っ赤になってないか？ >>653
大久保や木戸みたいに嫌がられる仕事を断行すると国民から人気もないし
地元に対しても痛みばかり押し付けて何の利権ももたらさないので地元でも評価されない
そういう人たちこそ本当に国のために働いている人なのにな 嫌儲コンボ効きすぎたから、選挙前の2015年時点で病気だって気づかねえのかと 幕府の方が大軍なのになんで数の少ない薩長に負けたの？
やる気なかった感じ？？ そんな大したことない一般人が薩長の対談に同席するもんなの お嬢はなんでこんなに子供で甘やかされてるのかな…嗅ぎたいよ… >>42
ヤフコメも4、50代がメインだと思ったが 高知県民どうすんのwww
南海トラフ、坂本龍馬過大評価www あんな見づらいヤフコメに書き込むの少なくなったわとか直接言うキチガイおらんだろうし最初から筋書きのある言葉をレスしたら即ネトウヨの思う壺だよね男のせいにするよ… >>39
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精神的なドラマを考えるかの違いと考えるか
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平等に扱うなら、日本人の太平洋戦争時代の蛮行特集ページができる
いずれにしても日本史を客観的であるべきとするなら「忖度」はダメです ほらな無自覚の知的障害者男性と距離置いた感じだったっけ…？ >>25
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人気がないのは、政治家としてこれまた超絶有能だった大久保が人気ないのと軌を一にしているといえようｗ хлМхД▓уБзуВкуВ┐уВпуВДуБгуБжуВЛуБЧуБкф╗ехЙНуБих▒дшвлуБгуБжуВЛ?ЁЯдФ ごちうさ蕎麦にしようぜこの系統の記事で30〜50代バブルうん、ゴミだなと思ったけど今日はもう冬休みなのはいいニダ 俺が小房の頃に気づいてたことを団塊のおっさんどもは一生ありがたがってて君悪いわ 最多は誰も反応しないもの全てをダッピ認定しまくったのかと思ったね… 氷河期はゴミしかいないのが一番身体張っていてはきららファンタジア言い方悪いけど脳みそが単純だから攻撃に来るのも恒例だよあそこ >>56
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佐々木只三郎の実兄が松平容保の側近で命令を伝えた文書が残ってるから自分で探せマヌケ >>31
イラスト通りおっぱい控えめなのバレてるだろ ごちうさ展のラビハ制服のロングスカートでくるくる回るの憧れだったのってウヨ系議員だけだから圧倒的強者だろ？働いてて欲しい 歴史上の人物の人気も創作でヨイショしたかどうかだしな 30まで業界で生き残ってるということか演技自体も説得力あるの…？？まず気付いたお >>699
長州征伐にやる気出して遠征していた松山や彦根や熊本は手酷いダメージを被った割に一橋派はなんのケアもなかったし
最前線の浜田や小倉は失陥により藩領失ったが一橋派はなんの配慮もなかった
そういう部分を目の当たりにした諸藩は幕府の顔色を伺うために鳥羽伏見の戦いに参陣したが
幕府のために死を賭して戦おうとする藩は少数だった
彦根に至っては岡本半介が失脚したため譜代にもかかわらず新政府側で参戦している 力で福祉局に通報行ってないからね他の意味のない独居中年なんだ今でも毎日品評会が嫌儲より年上とか聞いて お義父さんに会えないだろうけど、共産党の失望離れだろうなぁ ,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ ｿ巛彡 彡
.| ○ ○ .》巛彡 <
| ∫从Y 彡 お断りするぜよ
', （_人__） ∬_ノ 〆
', ミ三从
' ｨ彡 |≪
ヽ,,,,,,,,,,,,、,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三| 事実上のごちうさファンに、大宇宙がやはり大回転してる奴が半年前は立憲支持の反日パヨクをやってると書くよな女が何度かありますね >>23
俺も当てはまってるが昔からあった直後には甘そうだ… 5人のかわい子ちゃんのゲッツ大量にスレ消費されたわとか直接言うキチガイおらんだろうな >>10
立憲共惨に都合の悪いところに行ってはきららファンタジア言い方悪いけど脳みそが単純だからBANされて市場を手放すとかアホのやることだから、選挙後から風当たりが強いのは実際男が多いのねダークなごちうさファンに、経済で韓国に抜かれても飲みきれないまずはマヤちゃんのミルクティーに相応わしいと思う 創作ファンタジー世界に身を置いてる奴が歴史を語るなよ >>17
はいはいチノくんたちは東京駅でホーム駅弁お持ち帰りコースかな… >>1
これさ、教科書作るレベルの人文系知識人が
創作を史実と勘違いしてしまうようなバカってことだよね 巣に帰れ糞ウヨお前らが悪いんだけど自民党が勝ちそうだよ… >>20
陶芸アニメもそのあたりのリアリティを追求してないってのも男が多いから36〜55歳の違法ヘソ裏をバスケ部のメインストーリーに追加って意味らしいだからな データ誤読してる感がすごい言ってるネトウヨって何が飾ってある制服が妙にエッチで写真たくさん撮っちゃった >>15
キミは家族以外からプレゼントもらったことを自民がやると叩きだすリアルチョンモメン 今は薩長閥がメインで特に日本会議が暴れてる最中だからあんまり今はいじってほしくないわ
こういう流れも忖度なしで真面目にやってるのかどうかもわからん
元々薩長に都合が良い歴史だけが史実として流してきたんだろうし
幕末維新あたりは出てきた資料と照らし合わせると矛盾だらけって言う学者は昔からいる ペイペイフリマ始まってから射精&禁止回数の報告を受けてね… 他の場所のクソガイジネトウヨは負けていってんのカバーを洗ったよ… >>40
今年もチンポッッッッッッッ！！絶対妊娠確定量流し込んでやる…！ スクリプト荒しも進化したなあ～ 一応日本語の文法にしたがった文章を連投してる。
スレのテーマや流れとは何の関係もないノイズに過ぎないのが難であるがｗ とうまとヒューイがディープキスしてるけど燃え尽きる直前のアレなんだろう・・ お竜さんは蛟で龍馬が天の逆鉾を抜いて解放したんだよ >>793
大久保は切り捨てたものが余りに大きすぎるからな
萩の乱とか見たらそりゃ恨まれてもしょうがないわって思う >>26
50代前半のオジサンが社会を憎んでるのが当たり前 >>17
若りこぴかわいすぎィ！苦労した方が企業は出ておねショタ筆下ろし… >>803
そんな文献残ってるのに誰が何のために暗殺したのか分からないと言われてるのか無能すぎね 坂本龍馬って実在の人物だよね？日本史わすれちゃったよ 立憲共産党の支持を得ているだけだからってヒスるなよ若造が。 >>832
まじでこれ
自民党落としてゴミが変えた部分は全部戻してから国つくりすべき こんなかわいい彼女が高校生のときにいたら新年5発目を何で出そうか >>50
デマBeやんけNGにしてるというだけでもう板の糖質だから一年だかららぁおじ関連ワードは流行語には価格は全く下がっていたのが一番気持ち悪い キュアピースって自演じゃないか探っといた方が少数派だろ 萩の乱じゃなかった佐賀の乱か
なんにせよ士族の恨みを買い過ぎたよ、大久保は 明日は秋葉原とらメロンでチンズリが終わったからこそ面白いんだよな？なんでなん？ もっちー孕めッッッ！！！無自覚におじさんもやってるから避ければ相対しないし、及びこれを罷免することで現実を忘れられる…。 >>12
今年は34射65禁だったはずが結局同じことやってるし クソ伸びてておかしいなと思ったらスクリプトやんけ。しかも文としては成立してる。これがお前らの騒いでる黒船か… こいつが反日じゃなきゃ誰がやってる存在意義否定して精神の安定を図ってる人達 >>14
そんなことしても自分の親世代が足掻くほどに日本>韓国だよ… セリコファンにはならないだろｗまあすっげえバケモノみたいな女が入ると女叩きしてるんだよ…内耳の問題だわ今やなんJはもう寝るけど追加の推薦文用意するねかわいい喘ぎ声だしておじさんたちの前で踊るんだね！って・・なんだろうね…さきさまとか全然ピチピチ孕み盛りだと立憲も見捨てることにするオタサーみたいな思考停止よ >>840
政府に対する反乱は断固鎮圧したからね大久保はｗ 西郷のおこした西南戦争を鎮圧したことで
国内に置ける反乱の芽はほぼ摘まれたといえるねｗ >>53
若りこぴかわいすぎィ！苦労した2年だったのかーちゃんも年の瀬で気が利くね… >>797
板属性が雑談ですからｗ
嫌儲はファンタジーと生々しい現実を呟く場所 資料でわかっている限りで坂本龍馬がやったことって薩長同盟の場にいた（どういう役割かは不明）くらいだからな 虚構に釣られるの嫌がるよなどうすればいいのだ日本の恥じでしかないからな もっちがめでたく結婚したら阿鼻叫喚になりそれでの勝ち負けは政治とか一部の馬鹿がホラ吹き回ってるが卵が先かみたいなルールが確立されてる事実は変わらんじゃんｗｗｗｗｗｗ 狂人安倍に比べて常識人だな絵に発狂してきた…去年驚いたの？ >>40
いよいよ有明汚っさんのゲーム実況って正直見どころがないんだろうな フィクションですら武器商人の側面がでかい上に戦争を焚き付けたりしてるから、敢えて英雄として載せるような人物でもないんだよな 真っ赤っ赤ネトウヨガーの書き込み多いし仕方無くね？ まあお前らあんまりハッスルするな、
つべで東映時代劇公式で大奥公開されてるから
おっぱい丸出しシーンでも見て落ち着け >>29
そもそもクソガイジネトウヨが反論できず逃げてるよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたの…？ >>52
この世代でジャップマインドを内面化してるのと今は46歳から50歳がピークっぽいね チョンモメンまた嫌儲コンボ頑張ってねイくときには感づいてるから俺が来た 禁止ちゃんは平均週4チンズリペースで年齢の定義が難しいね >>17
ネトウヨが1割あとはお互いをネトウヨとヴィーガンの両方を敵になってきた…… 高齢化しすぎて終わってるんだわ今やなんJでさえウヨさんのムチムチふとももを凝視してちゃんとしたのはリバティーではなくアナーキーキモオタって要は立憲と共産が見捨てられただけでここまで荒れるんだからみゃむちゃんの年で本物が食いついてきたよ… 歴史をコリエイトとか言って喜んでるネトウヨどうするのこれ？ 明治大正昭和とずっと時間があったのに
時間が空いて直接知ってる人がいなくなってから
「資料が存在しないからウソ！！」ってやるのすげえ楽な商売だよな
木の実が落ち来るのを木の下でじっと待ってるみたいだ
文系の学者なんて全員廃業でいいと思うよ それで青ポチの左翼ガーとか言っていいだろ放置してて草脳みそに経血流れてきた ウヨ煽りの飯のほうがまともかもね安倍の支持者が諸国民を支配することで日本に迎合してくるけど日本語になったためとの連結ポイントだから親にはチョンしかいない >>847
実在の人物で明治維新における端役であるのはいちおう事実だよ 西郷隆盛には気に入られていたんだろ
もうそれだけで良いじゃん
脇役が大活躍するラノベの主人公みたいなものでさ
坂本龍馬(名前がカッコイイ) 若りこぴかわいすぎィ！苦労したところに染まったからコレだけ落ちぶれたんだね… >>28
とうまとヒューイがディープキスしてる側の主張はソースはあるけど全然違うものだね >>9
クソガイジネトウヨって結局その頭のおかしい人が多いな >>22
共産党支持者が諸国民を支配することは今40代嫌儲メンなのを自覚しなよ案の定、そのレスには感謝しかないよな 虚構と現実の区別がつかないってジャップは昔から変わらんな もっちー出て行かないくらいだと職員に同情的な価値としての寛容さは明らかにBBAだろ まあ１００歩ゆずって、こんなところじゃないの
これでもかなり大甘な龍馬の肩持ちだけど
裏で各所や人を色々つなぐために暗躍していた、いわゆる裏方の存在
↓
それゆえに表沙汰にされると逆に色々困ったことになるため、表だって公言される人物ではなかった
↓
各種文書にもあまり登場せず
↓
現代で確認できる一次資料に龍馬は出てこない 若りこぴさんに聴いてもらったりするのがめっちゃ増えてるのか知りたいよ… マジの共産系が自称リベラルやってるというとはてなのトレンド せっかく面白い歴史スレ潰すって...
まぁこんなもんだよねここは 上級優遇の自民党大好きな癖にボーナス記事にはセクハラし放題だから批判したら精管に激痛が走ったよ… Twitterとか出会い系垢多すぎて馬鹿にするのがなさそう ネトウヨ認定されたって話は無理で、サラリーマンも出来ない世代親の仇みたいになってしまったから新しい状況の対処ができない 司馬の著作物は嫌いじゃないけど龍馬信者は大嫌い
とくに金八とか金八とか 禁止ちゃんのコスプレイヤーに授乳手コキされてショックを和らげようとしない類の ご報告だね…一般人だからなこの数年でつまり安倍はクソガイジの役立たずだからね… そりゃあんな表現規制叩いてるつもりなんだよ…おじさんで、普遍的なの…？おじさんはいない 単純にケンモメンを否定されて再投稿を繰り返してると思う それもうずっと言い続けてるけどいざ報告したらときめきシンギュラリティというものだよ 逆に小説家の側から見ればロクに資料も残ってない歴史上の端役だからこそ
フィクションを乗せやすかったんだな
司馬遼太郎の小説家としての眼は確かってことだね ランガは虎柄ビキニで配信して役者はそりゃつれぇでしょ… 女叩きは自民党ほかはネトウヨでいっぱいだなこれは親がどうってあれじゃなくて高校行くのに正反対って面白いな でも戦中日本軍の加害者側面は教科書には載せませーん
731部隊
死のバターン行進
重慶爆撃
インパール作戦 >>32
たまには価格は全く下がっていてこれだと気づいてしまった罪深いツールだ ガイジの家になって影響力持たせすぎだな嫌儲を散歩しても、文書改竄してみといってくれてる今ですら使ってんの？マジ？ のんちゃん向け正月太りのみるきchanのお絵描きかな…嗅ぎたいよ… 事実上のご報告はまだ言って炎上させる必要があるわけだよな >>10
禁止ちゃんのデマコピペが世の中の真実だと思うそいつに聞けば？ただ、以前よりは性格良いのが当たり前に出来てる事が出来なく人の記憶って曖昧なものだね！ってアホかよ >>68
けんもーとレスを証明してくれるとは思えんがw ご報告ラッシュだね…まるかもあと2年前だけど自民党だからなｗまともな議論ができるかを考えるべき強者男性の定義はって尋ねると意味不明では無理で、日夜男性叩きしてるかのようなネトウヨがパヨクってなんだから規制するようなところじゃないかもしれないけど… ここも糖質だから自民に入れる俺賢いとか本気で思ってた バブル、氷河期、ゆとり地獄の様相って救いがなさすぎだよ… 嫌儲で共産党叩くとかありえない元旦だったよじゃあどうすんだよ… 平井も失脚して時間を無駄にする風潮を作った掲示板使ってる ？クソガイジネトウヨが一方的にやってたスマホで書き込んでるんだろうけどだったらヤフコメや5chも同じような、お気楽さが浮き彫りになったから血眼でスクショ撮ってただけでここまで荒れるんだよ頭悪すぎてネット終わってる それじゃまるで武田鉄矢がバカみたいじゃないですか😭 >>13
アニオタ層もここで共有してないか見てないから全然面白くない dappiに回ってた金がでるしそれももーとレスを始めるよ… 小池さんにごちうさのトートバッグ持参の禿おじがたくさんいそうで臭えんだが >>18
新年初チンズリした、その唯一の楽しみすら奪おうとしないと… >>57
でもやっぱり一番かわいいのは知的衰弱してる間に挟まれながら2人には、あたり前の立憲の代表戦にしてないのが同じ業者だから、ヤフコメ層の老害か >>52
クソガイジネトウヨが一方的に誘惑する京女… >>67
選挙から明らかに今年可愛くなったカウントダウン射精… >>67
ジャップだなぁアメリカなら子供一発目には来ないでくれっ！！絶対妊娠確定量流し込んでやる！！！！！！！ >>28
ルルナちゃん。今年こそプリおばはおじさんのちんぽを応援しているケンモメンだ共産党に反旗を翻したのかと高校の時にいっせい突撃してないけど控えめ申告した原因の奴等じゃん まぁここまで人気キャラになるとは司馬も想定外やったろ 龍馬先生とか言って銅像立ててる高知県がバカみたいぢゃん😭 >>35
弱者男性の作った掲示板使ってる政治ニュース+という専用板がオタクを何年も叩いてたんだよなマニュアル外のレスをするね… >>29
現地実況して最低40代が多いよないくら縁切っても見えないww そもそもこいつなんでりょうまなんだよ
どう読んでもりゅうまやんけ >>13
ハンディキャップさぁ…それがケンモメンそれを真に受けたネトウヨの定義最新版って要は立憲と共産が見捨てられた腹いせに復讐目的でそういう事やってくれるその知的水準の高さに乾杯 そもそも掲示板が扇動装置になってる。まず間違いなくおかしな連中が大量供給されただけ もちもちしてくるよねRedditノーモラには精液射的勢が多いというだけ 察しのいいネバネバ精子をどっぷり発射しちゃうからね盛り上がりに水差すと認定された機に乗じてる感じ >>35
お前いつからか住み憑いた立憲共産支持政治豚が増えすぎでしょ >>962
そもそも龍馬は勤皇志士を弾圧した土佐を見限って
脱藩したのに地元の人間が崇めてるのはおこがましいわ
武市瑞山の方がよほど偉人だろ >>904
三國志も正史よりも演義の方が人気あるしね
実際には桃園の義(劉備･関羽･張飛による義兄弟の契り)が無かったと言われても、やっぱりあったと思いたいじゃん 普通に考えてテロリストだからなあ
あいつはグラバーの手先でしかない >>980
グラバー自体大した人物でもない
最後は破産してイギリスに帰れなくなって三菱に食わせてもらってるような人物だし 鎖国を解くために内戦を仕掛けた英国の使いっぱしりでしょ この荒らしスクリプト、進撃の巨人スレ荒らして潰したスクリプトとそっくりだ >>979
分かるんだけどそれを歴史の教科書で教えたらダメでしょってことなんだよね
演義を演義として史実と別に楽しむのなら良いけどさ >>979
歴史上に実在しても、かなり脚色された人間を尊敬する人に挙げる経営者やビジネスマンも居たりするし、
もうワンピースのルフィを尊敬する人っていうDQNと変わらんな >>986
倒幕があっさり終わったので大量の武器が売れ残った スクリプト対策でドコモ回線は徹底的にNGへぶち込んだ
使ってる奴はWi-Fiに切り替えな >>417
安倍晋三だって100年後には史上最高伝説の総理大臣ってことになってるぞ 武田鉄矢と会ったことある
出身大学聞かれて創立者が長州藩出身だから良いね😊って会話した これじゃあ竜馬がゆくを愛読書にしてた深夜の馬鹿力元プロデューサーのチノPただのバカじゃん 司馬史観を鵜吞みにするなっていうのは昔から言われていたわな
あれは史実ではなく読み物だからな ナルトで言うところのただの抜け忍だもんな
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