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「表現の自由問題」、馬鹿なケンモメンにはまったく分からない次元になる。ここまで考えた事があるケンモメンいるか?  [592058334]
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2022/01/05(水) 15:04:18.15ID:HT2dPY5a0●?2BP(2000)

知念実希人 小説家・医師@MIKITO_777

私を含め多くの創作者は『社会に影響を与えよう』などと思って作品を作っていません。
エンターテイメントは読者・視聴者を楽しんで頂くことが何よりの目的です。
『作品で社会を正そう』などと、まるで自分は『絶対的に正しい』というような姿勢で作品を作ることは読者・視聴者に失礼だと思います。

Mayo "SEN" Naito?@SEN1227
『動物のお医者さん』は日常コメディで、おそらく「作品で社会を正そう」という意図では書かれていないけど、
「獣医学部に関心を持つ人が増える」という良い影響を社会に与えた反面、
「気軽にシベリアンハスキーを飼って捨てる人が増える」という悪影響もあった。
それに対し作者が謝る必要はないけど、「次にペットが主役の作品を描く時は注意書きを入れよう」とか、
「飼育の大変さもしっかり描こう」と考えるのが、作品の影響力を自覚し、
責任を持てるクリエイター(作者本人だけじゃなく、後発で似た話を描く別の作家も同様)。
そうすれば、無責任に捨てられる犬がほんの少しでも減って社会が良くなる


批評についても同様で、「ペットを捨てる人が増える悪影響がある/あった」という批評は、
作品そのものが変わらなくてもそれを読んだ人の意識を変える力がある。
そうやって創作物と社会は相互に影響しあって進歩、発展、成長していくもんでしょ。

批評性がなければ進歩も発展も成長もない、ただの屍だよ

「SHIROBAKO」は面白い作品かもしれないけど、面白さは認めた上で
「男女の描き方の差があまりにアンバランスで、アニメの制作現場にいる多様な年齢、
容姿の女性を不可視化している」という批評も成立するでしょ。

その批評に同調して、「じゃあ私はアニメ会社のリアルな女性像を描こう」という作家が
現れる、あるいはすでにあるそういう作品が可視化されたら、それは社会へ与える良い影響じゃん。
それが批評の意義でしょ。

…ってこれくらい噛み砕けば伝わるのかしら?

つーかこの知念という人も、仮に「ワクチンって無意味だよね」って主要キャラが言って
作中で否定もされない現代日本が舞台のフィクションが大ヒットしたら怒ると思うんだけど、
それも「作品の内容と関係ない苦言」で「プロの仕事とは思えない」のかな

https://twitter.com/SEN1227/status/1478221404642607108
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d4e-iZeD)
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2022/01/05(水) 15:05:52.85ID:g3a+PZy+0
表現を規制しない国の義務と表現者の自己責任でもうええやん
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-1UwI)
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2022/01/05(水) 15:06:11.51ID:DRwhfoZXr
嫌儲はそもそも
板成立から今日まで
女性への蔑視行為女性への性的搾取女性の性の商品化
と闘争してきた 

これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae3c-0JWV)
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2022/01/05(水) 15:06:57.38ID:Xwt5hpxo0
馬鹿ネトウヨの妄言じゃん
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c256-8VTm)
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2022/01/05(水) 15:10:15.48ID:9j4Eqcw40
まあなんていうかポリコレ万歳!ついてこれない老害はアップデートしろ!みたいな連中に完全に利用されてしまったんだなと。
マトリックスは数多のハリウッド作品と同じくホモやフェミの武器にされてしまったと。

正直日本のアニメの方がもう何歩も先行ってるよ、ハリウッドは終わった
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4914-XdiQ)
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2022/01/05(水) 15:12:02.81ID:7rC+e7Zf0
スンナ派の奴らはすっかり文化人だな
アウト稼いでレベルアップする謎システム
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e89-ZvXk)
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2022/01/05(水) 15:14:59.97ID:7xnZ4RvJ0
ほんとにスレタイ通りの流れで草だ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064e-ANOM)
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2022/01/05(水) 15:16:04.44ID:5yBSnE2/0
一番声がでかいオタが考えないのに周りが考える意味ある?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e89-ZvXk)
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2022/01/05(水) 15:17:36.13ID:7xnZ4RvJ0
どうせオタなら批評も込で楽しめばいいのに
弱っちい奴らばかりが幅を利かせてしょうがないな
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6e9-ADtK)
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2022/01/05(水) 15:17:42.18ID:tZnbgwI00
屍なんだろう
ゾンビ
ゾンビ作家🧟‍♂
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW be87-dPMp)
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2022/01/05(水) 15:19:30.87ID:Ceny+ktW0
>>10
一作目すら見てないか理解できてないとしか思えない感想
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99af-H3hO)
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2022/01/05(水) 15:22:24.80ID:bJqik2OO0
知念実希人、本業作家のくせに何言ってるんだよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-ooUO)
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2022/01/05(水) 15:26:49.79ID:PR0Vm98r0
バカかネトウヨになるし日本にはバカしかいないというのがよく分かる
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae7b-ho9L)
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2022/01/05(水) 15:28:00.14ID:SquCihfL0
社会に影響を与えようとは思ってないかもしれんけど、他人に見てもらう作品を世に出す以上は、他者に影響を与える可能性は考えるべきだし、その内容で叩かれても文句は言えない

作品とか芸術とか言っても、他者に情報を発信しているってことはコミュニケーションの一つなんだから
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5f-j9sM)
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2022/01/05(水) 15:29:40.75ID:HT2dPY5a0
>>25
別に可能性なんて考えなくてもいいけど、創作だから俺にはなんの責任も無いってのが違う
いわゆる後の開き直りが良くない
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 62ab-6Q+/)
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2022/01/05(水) 15:31:14.10ID:y518fmND0
> つーかこの知念という人も、仮に「ワクチンって無意味だよね」って主要キャラが言って
> 作中で否定もされない現代日本が舞台のフィクションが大ヒットしたら怒ると思うんだけど、

確かにw

確かにぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-AicN)
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2022/01/05(水) 15:35:42.18ID:bhNEwrZh0
Twitter見てると学歴とかどうでもいいと思えてくるな
無論まともなやつの方が多いので勘違いだけど…
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e10d-MdlO)
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2022/01/05(水) 15:42:06.68ID:duWcz7d20
オタク自体がダブスタだもん。古のニコ動だって、自分には地雷でも他人の萌だから批判せずブラウザバックが推奨されてた一方で再生回数マウントが存在して不人気煽りはあった

自分に都合のいい理論理屈道理で嫌いなもんぶっ叩ければええって人が大半よオタクもパンピも
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-V3Bl)
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2022/01/05(水) 15:55:53.66ID:Sv2d+QdS0
たしかにそうだろうな
社会に影響を与えようなんて考えてフィクション作ってる奴はキモいわ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e8b-9bVh)
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2022/01/05(水) 16:04:40.61ID:ugz0E9V10
>>私を含め多くの創作者は『社会に影響を与えよう』などと思って作品を作っていません。

それあなたの感想ですよね
で最初の一行で終わる議論
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spf1-PLLS)
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2022/01/05(水) 16:05:56.78ID:idubbdpYp
エロゲ ではちょっと前にぬきたし(「抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか」)
ってゲームが当たった

エロもやり過ぎ、絶対遵守などと言い出すとディストピアでしかないわけで、
いまのオタク文化に対する違和感や倦怠感、うんざりした気分を上手いこと救い上げてた

オタクも先端的な部分はもうそうなってきてるわけだけど、
いつまでこの界隈の連中は古臭いこと言ってんだろか、と思う
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spf1-PLLS)
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2022/01/05(水) 16:08:01.63ID:idubbdpYp
>>36
影響を与えるかどうかはともかく、多くの人に「届けよう」とは思ってるだろ
何のためにファン欲しがってんだい
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hd2-45BR)
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2022/01/05(水) 16:08:59.32ID:cwFB++hJH
ポルノを作ってるってことでいいですね
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5f-j9sM)
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2022/01/05(水) 16:15:09.02ID:HT2dPY5a0
>>40
多くの人に届けようかってのはまた微妙な話
じゃあ売れ筋のなろう書こうかっていうとならんし
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e18f-haC3)
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2022/01/05(水) 16:19:41.57ID:Tjrz2Vf70
たし🦀
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e0d-+m/8)
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2022/01/05(水) 16:29:26.09ID:JOWpeGEB0
表現の自由戦士って表現を公開した際の責任からの開放を求めてないか?
公道でおちんちんびろーんして捕まらない権利求めてる気が

公道でおちんちんびろーんしたいは思想・表現の自由だが
公道でおちんちんびろーんして逮捕されるのは表現の自由じゃフォローされないだろ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5f-j9sM)
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2022/01/05(水) 16:53:10.22ID:HT2dPY5a0
>>45
世に出したものは影響が出ると思うが、影響が出ると思いながら作らなくて良い
そういう話だと思う

作ったのは俺だけど俺は関係無いってのがアカン
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddd2-ooUO)
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2022/01/05(水) 16:55:08.64ID:PR0Vm98r0
バカオタはやたらと創作物の影響力はないと言い張るよな
まぁエロが性犯罪の引き金になるって説に反対したいんだろうけど
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 064e-45BR)
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2022/01/05(水) 16:59:03.57ID:r21pLoYt0
漫画描きにはポルノを規制されたら食いっぱぐれる連中が無数にいる
本音はポルノを規制されたら(=気軽に売れなくされたら)食い扶持が無くなるから困る、なんだよ
でもなぜか連中はその本音は出さずに表現の自由とか言ってる
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spf1-k/Hj)
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2022/01/05(水) 17:43:18.19ID:7t1oW2bfp
>>44
公然わいせつ罪の保護法益は「(一般的な人の)性的感情、羞恥心」だから、3次元だろうと2次元だろうと関係ないんだよな
これは表現の自由とは別問題なのに理解してない狂戦士がいる
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e0d-+m/8)
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2022/01/05(水) 18:29:52.45ID:JOWpeGEB0
>>49
めっちゃ厳しいな
評価が他人任せって。パンツだから恥ずかしくないもんが通用しないじゃん
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5f-j9sM)
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2022/01/05(水) 18:52:00.83ID:HT2dPY5a0
>>49
でも表現物としてのワイセツって乳首丸見えとか陰毛丸出しとかそのラインだから
絵として巨乳水着程度じゃ裁判でワイセツ認定ってされないんだろ

じゃなきゃキャンペーンガールも逮捕されるし
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d8d-qpXy)
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2022/01/05(水) 19:15:09.87ID:fHH+Lifh0
ドラマ見て人を殺したくなりましたと裁判で主張したとして100%情状酌量は認められないし制作者はそういうスタンスでいいと思う
ペットに関しても本来は売る側が注意喚起するべきことだしマンガ家がする必要はない
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-AicN)
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2022/01/05(水) 19:34:09.31ID:bhNEwrZh0
>>39
ぬきたしの製作者は割と常識的っぽいのに愛好者の多くは自由戦士そう(偏見)
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-AicN)
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2022/01/05(水) 19:36:01.55ID:bhNEwrZh0
>>48
ただ単にアホだから自民党が好きなだけだろ
食い扶持確保ならインボイス反対するし
それにポルノも18禁掲げりゃ児童ポルノじゃなきゃ好きにやれって人も多いだろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa4a-yrOu)
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2022/01/05(水) 19:45:13.69ID:XGJFsI2ta
>>48
営業の自由も立派な権利なんだけどアホなの?
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa5-vUQd)
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2022/01/05(水) 19:56:24.62ID:aTpIA2Kva
「私はそう思う」なら良いんだよ
「私を含め多くの創作者は〜」って勝手に主語を大きくするから初っ端からおかしなことになるんだよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 790d-L3Ye)
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2022/01/05(水) 20:07:20.12ID:fCMCK5pL0
>>1
マヨなんとかの人賢いな

知念実希人ってのは知らないけどバカっぽいな
医者で作家なのにバカなのは致命的
何を書いてるのか知らんけど
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2e67-f2XY)
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2022/01/05(水) 20:22:48.16ID:QO7zhPOw0
表現の自由を声高に掲げる勢力が批評という表現の営みを全力で潰そうとするいつもの光景
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e187-GQgw)
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2022/01/05(水) 20:31:21.35ID:SxWFPWqZ0
社会に影響与える気が無いって言い切ってるこいつの姿勢も気持ち悪いけどな
創作家として腑抜けだろそんなやつ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d3f-oAW+)
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2022/01/05(水) 23:19:19.07ID:z3WGOKaQ0
ウルトラマンとかの企画書とか見ると
社会的な意義をこれでもかってくらい書いてるけどな

『この動乱の時代をどう乗り越えてゆくか?
視聴者は彼等に未来の自分を自己投影し、その姿にかつてない感動を得ることでしょう』
とか書いてる企画書が検索で普通に出てきた

これはこれで大げさで嘘っぽい気もするけど
建前としてはそんな理想を掲げてるのも事実
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d5f-j9sM)
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2022/01/06(木) 00:00:59.60ID:iwN+JFzl0
>>62
案外そういうのスポンサー相手のブラフだったりするけどね
富野が嘘八百並べ立ててたように
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e0d-+m/8)
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2022/01/06(木) 01:28:19.81ID:17kRAWiR0
>>64
建前は大事よ
設定の必然性を語れないとツッコミ入れられたら詰む

富野はそれが出来た(例:イデオン
温泉むすめはそれが出来なかった(特に年齢上限設定
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