【地方都市】駅前の”商店街”は何故「シャッター街」になったのか [928389563]
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空き家を活用して街を変える…貸す人が入居者探す『さかさま不動産』逆の発想からのマッチングで広がる可能性
tokai-tv.com
20 時間前 イオンモールのせいにしてばっかで生き残りの努力を怠ったからだよ 
商店の二階を住居として貸し出す特集はおもろかったな 大通りに面してないと裏は借りても人が入らず地価は高いって地雷物件だからな 店が店主の住居も兼ねてるから
閉店してもシャッター降ろしたまま店主がそのまま住み続けるせい
閉店した店はさっさと出ていってもらわんとな hay naku hindi gusto namin iniisip SNSすらやってないで売れない人来ないとかアホかと 駐車場がないか高いからだろ
田舎は基本車移動だからな 消費税のせい
商店街を消費税非課税にすれば良かった >>15
やったところで誰も見てないからな、SNS
よほど見栄えするコンテンツでもない限りな 車中心で学生くらいしか鉄道を使わなくなったのと駅周辺には駐車場がないのコンボじゃね？ 貯金や年金があるから困ってないし まあ老後の暇つぶしですわ
表は店やけど奥と二階は住居ですねん 店畳んで仕舞屋にする予定ですわ
何？ 空いた店を店を借りたい？ 信用のない人はきっちり敷金払って下さいよ
家賃もそれなりに頼みますわｗ 結局車で出かけるから距離や時間は
あんまり関係なくて
駐車場が広くて店に近いイオンやショッピングセンターに行く
商店街は駐車場が遠かったり使いにくかったり 逃げ切り世代が自分の代のことしか考えて無かったから 都内だと寂れたと思ってた店がマンションに建て替わり、1階に元の店がシレっと入ってたりする。
あいつらめちゃ儲けてるんやで。 貯金や年金があるから困ってないし まあ老後の暇つぶしですわ
表は店やけど奥と二階は住居ですねん 店畳んで仕舞屋にする予定ですわ
何？ 空いた店を店を借りたい？ 信用のない人はきっちり敷金払って下さいよ
家賃もそれなりに頼みますわｗ >>25
これやな 何やったら息子が継ぐかも…とかいって貸してすらくれん イオンモールのせいでうちがとばっちりだ
とか言ってくるから
じゃあお宅はイオンで買ったことないんですね
と返すと黙るからまあそういうことなんだよ >>17
消費税が重い国なんか日本以外ほとんどなのにそこは経済成長してることが説明つかんだろ コロナでJRが大赤字になったことで分かる通り、
みんな通勤のために嫌々鉄道を使ってただけよ。
会社勤め終わったら鉄道なんて不便だし不快だからな。 >>7
わりと安いけどな、単純に個人店の入りにくさだね 2階に住んでるオーナー家族にやる気が無いのが全てな訳
そこがただの商店なら市場原理に基づいて売却されて店が立つ
最近は地権者死んでるから地方でも再生してる商店街は無くもない 商店街が悪いのではなく販売方法が悪かっただけでは？
在庫や売れ残りは回収されないんでしょ イオン以前に地場資本のローカルスーパーにも勝てていない 車移動が当たり前になった地方では広い駐車場がない商店街は相性が悪くなったんだわ 売れなくても潰れんのが問題
商店街に新陳代謝機能が必要 だからって通りの一本裏側を買い漁って高層マンション（勿論駐車スペース満載）建てまくる
駅近、商店街近、（当時の）幼小中至近、周辺で月極駐車場探す必要も無い、飲食店豊富
それに釣られてスーパーも新設、病院・役所関係も徒歩圏内 そんな都合のいい地域は・・ あるんだな、これが 関東で無くとも 老人にとって駅前は生活圏じゃないからな
住宅街の真ん中に店があるほうが家から近いから助かる
テレワークをしていると駅前より近所に店があったほうがいいとつとに思う >>46
店舗と自宅を兼ねてる人もいるから、我が子以外には継がせることが不可能だから後継者探しも難しいしな 寂れてる商店街のことその辺の人に聞いてみたらわかるけど、「大昔からあんな感じだった」って大抵言われるよ
今も元気な商店街は昔からずっとそうだし、逆もそうなんだよ
うちの近所にも廃墟みたいな商店街あるけど、親が若い頃から廃墟だったらしいし 建物の2階が商店主の家になってるからな
店を閉めたとて赤の他人に「家」を貸し出したくないと
そういうことらしいな ショッピングモール、その後にネット通販だからな
そりゃどうにもならんよ 「一番街」と名のつく商店街はどこもシャッター街になってる印象 潰れた商店街で肉屋だけが残ってるパターンが多くて不思議だったんだけど
嫌儲で飲食店に卸す需要があるから小売が不調でも残るんだと聞いて目からウロコだった
じゃあ野菜も魚も一緒じゃないの？と思うけど肉や魚の下準備は飲食店の厨房でもできるが
大きな肉の塊をロースだのヒレだのに解体するのは肉屋の設備がないと難しいらしい 「昔は賑やかだったのに今はすっかり寂れた」みたいな商店街どれだけ知ってる？
大抵昔から賑やかか昔から寂れてるかのどっちかじゃねえの？ >>60
企業城下町みたいな商店街は廃れてるところ多いぞ
生産拠点が海外やさらに土田舎に移ってしまって
これまで居た人間がごっそり消えたから ダイエーや長崎屋等、中心部に拠点を置いた大型店の没落も、
空洞化に拍車をかけてしまったな。 >>34
俺はしてるけど
和物は商店街にしかないしな 商店街は勿論、バブル期に計画した大型商業施設もガラガラ
六甲アイランドや新神戸の綺麗な廃墟は
散策するには向いてる
便所あるしね アーケード街が生きてる街なんて
札仙広福くらいじゃね？ >>69
関西から人が逃げてるんやな
関東に来とるんか >>67
元のレス読めよ
＞ダイエーや長崎屋等、中心部に拠点を置いた大型店の没落も、
中心部という限定ついとんのや
だからおまえはヘアプアなんだよ 大資本以前に人口動態で維持は無理だから地方は再統合するしか無いんだよな 昭和のスーパーだとかコンビニが普及して徐々に衰退していってたよね 元々宅地開発されたところの需要はなくても経営出来てたわけだから
結局駅近郊に昔から住んでる住民の需要にすらまともに答えられてなかった 駅前の胡散臭い飲み屋街をぶっ潰した後に建ったタワマンで商店街復活や！ 東京行くと活気のある商店街がいっぱいあって驚く
人通りが多いだけで大して売れてないのかもしれないけど 地元の商店街だった場所は皆店やめて完全にただの住宅街になったな 駅前商店街が有った時代て短くね？
特に地方じゃ。
もともと商店街は城の近くや街道筋に有ったし。 >>73
アホが。郊外の店舗と区別するために、あえて強調したんだよ。 ネット通販に切り替えた小売もあるけどな
シャッター開けて店開くより儲かるって言ってた 閉店したやつが住居にして居座るからだろ
店閉店したら強制退去するようにしないのが悪い 商店街「イオンが悪い！」
消費者「商店街は品ぞろえも接客も悪いイオン最高！」 おまえらが安さに固執するから
大量仕入れ戦略可能なスーパーがはびこってつぶれた ・地方はマイカー買い物が基本になったので駐車場のない駅前商店街は人が来ない
・商店街の店主たちが高齢化、店は閉めるけど住居と一体型なので他人に店舗を譲ることができない
結果シャッターがずらりと並ぶ 電車使わねーから
二両編成で1時間に一本だぞ
一本乗り遅れたら1時間待ち
使えねえ 栄えてた時代の商店街ってどんな感じだったのさ?
人通りが途絶えることが無いとか 青汁王子の言うとおりやろ。時代が変わったんだから変化しろっつうことだわな。
そのまんま昔のまま商店街やっててどうすんのかと。 jr九州は宮崎駅とか再開発してこっちが心配になってくる あれだろ店員に顔を覚えられたらもうその店にはなんたらかんたら 高齢で店を閉めるが
店舗兼住宅だと引っ越さなきゃ空かない
その点、マンションやアパート下のコンビニは替えられるからいいな イオン以前から、スーパーとかダイエーで死んでたよなあ
あいつらイオンのせいだーー！って記憶が改変されてるけど >>88
若いうちはそれでいいし自分も近所に出来たイオン利用してるが年食ってから困る人は多いだろうな
金あったり家族があれやこれやとやってくれる人は良いが今でも社会問題化してるのにこの先どうなることやらと暗澹たる気分になる クソアホ自営業者が役所で「ウチに客連れてこいよ！」キレてたら単なるキチガイだろうに
なんで商店街だけ特別扱いされると思うのか不思議な話やね。 >>71
東京は無茶苦茶ああいうのあるのよ、
実は。
梅田のお初天神？は大規模開発で
大阪にしては寂れてしまったな。 店が狭い
反バリアフリー
アクセスが悪い
モールより治安が悪い 車使った方が便利なんよね
初乗り料金も高いし未だにICカードも使えない
つーかそもそも自動改札機すらなかったわw 最近のサザエは商店街に夕飯の材料買いにいく描写るのかな？ >>71
行ったことある九州の大都市は生き残ってるのが多い
小倉長崎佐世保大分熊本鹿児島
黒崎と佐賀は死んでた 意外なことによく馬鹿にされる山口市も商店街は生きてた 郊外の宅地住みの連中は駅前に行くより郊外のスーパーの方が近い
しかも駐車料金かからないか徒歩で行ける範囲だし 商店街が生き残ってる都市に活気があるかといえばそうでもないんだよな
全く連動してない >>107
俺が住んでた20年前から、佐賀は死んでた 商売する気も無いのに一等地に居座るから
新規店舗は郊外に出店するしかなくなって車が必須の不便な町になるんだよな >>107
西日本との方が人口と経済規模の割に
街がちゃんとしてると聞くな。
北関東東北の方が
駅の箱だけは豪華ですぐ郊外型になりがち。 paypay30%還元で安くなるから商店街見て回ったんだけどそれでも高いんだよな 駐車場有料以外の理由ないから
驕れる平家みちよ久しからず 地方はどこでも同じ景色
国道沿いにイオンツタヤブクオフホムセンQBハウスサイゼリヤユニクロ紳士服チェーン山田電機の塊
この糞の塊は見たくもない
これらが出現すると脳みそがキューってなって、ここがどこだかわからない感覚に陥る。 >>120
商店街だって同じやん。どこ行ったって酒屋と肉屋と靴屋だのあるだけやん。
同じようなチェーン店の景色と何が違うのかと。 地方って有名で大きい駅でも夜の7時には人がいなくて学生がちらほら歩いてるくらい
て所多いよな >>121
まさにまさに
代わり映えしないからこその寂れた商店街なのに 売る気がないとしか思えないラインナップと品質と値段だからだろ >>121
個性のある個人経営の繁盛店なんかそうそう生まれるわけがないからな
そういうの作る能力ある奴は地元を出ちゃうし ここで商店街をバカニジュルナアア！！とか言ってる奴も
行ってないからなｗ 東京の郊外の駅は似た感じだけど東京駅前特に丸の内側とかは高級感ある 車社会なのに車停めづらい
田舎で駅なんか使うのは高校生と婆さんくらいなもの >>80
電車網が整っている大都市圏だと駅▶駅前で買い物▶家という導線が成立してるからじゃないかな 東京も一番の商店街っていえば銀座なんだけど駅前って感じではない
地下に地下鉄は走ってるけど >>108
元が元だけどそこそこ人通りがあったなあ
車で10分の所にゆめタウンとかあるのに不思議かなあと思ったが記憶にある商店街はオーナーがバリ島から買い付けてくるアジアン家具の店とか結構エッジの立った構成なので需要はあったたのかもしれん なんだかんだでイオンのおかげで地産地消になってるし、楽だけどな 岡山市は市民病院が移転して商店街の末端が死んでるな
市民文化会館を代わりの集客施設として建設中だがどうなるのだろう 個人商店ひしめく人情の町みたいな田舎はほとんどが壊滅してて商店街が生きてるのは都会だけってのがなんとも悲しい >>138
物売る商売で年間1000万売上がねえなんて有り得ねえから 土地が高かったりで狭いスーパーしかない東京や京都は割と生き残ってるな かつて郊外の新興住宅地に家を構えて今はそこで老後を過ごしている年寄り共はわざわざ都心に行かないんだ
幹線道路近くの買い物が出来るところで済ましてるから >>63
関東だけど
ダイエーとか長崎屋が撤退して
MEGAドン・キホーテになっちゃってるもんな
つーか軽食コーナーのスガキヤがなくなってツラい 商店街に駐車場無いかもしくは遠いからじゃないの？
歩いて買い物してる東京は割と残ってるわけで まあ普通に考えて無理
名古屋の俺の周りですら子供いなくて3校合併とかいう話が出てるらしいから
名古屋以下の場所なんてもう本当にどうにもならんだろ 個人商店の常連客以外が来た時の敵対的な空気のせいで滅んだんだろ 都内で数十年前は商店街だったと言われてる道で家業継いで生き残りやってるけどコロナも乗り切ってまぁまぁな儲かり具合
元の家業からはほぼ関係ない業種に変更して色々1人で宣伝やらキャンペーンみたいのやってるけど
大きな商店街で若い人達が組んで企画とかしてるの見ると羨ましいわ >>157
有料駐車場に車とめて買い物とか馬鹿らしいもんな
それなら郊外のショッピングモールやスーパー行くわなぁ 1990年代末まで日本全国から視察に来た大成功した商店街だった名古屋大曽根のオズモールは地下鉄環状化、ナゴヤドーム前にイオンが出来て、オズモールに入れなかった東側のシャッター街部分がマンション地帯として
大盛況、オズモールがシャッター街に落ちぶれた >>120
00年代じゃないの
TSUTAYAブックオフって… 名古屋だと、大須は別格として、第二勢力として盛り上げてた円頓寺通りは辛うじて生き残ってるが大曽根（ナゴヤドーム前イオンで壊滅）、上飯田（地下鉄上飯田線開通で壊滅）、など元気だった所が壊滅してる >>22
現実だと桂木さんのお店のgoogleレビュー荒らされそう 足と人口密度のおかげで成り立ってたものだからな
自家用車が最大要因じゃね？ なったかじゃねーよ他人事みてーに
この世の中の人間全てがそうしたんだよ
糞みたいなゴミネット社会にして人としての大切なもの全てぶち壊してきたんだよ >>1
多分 誰か書き込んでると思うけと 書くわよ
田舎の人間は50メートル先のコンビニでも 歩いて行く事はしないのよ どんなに近くても 車で移動 がデフォルトなのよ
駅前なんて駐車場無いか 在ってもホントに駅前で歩かなきゃダメだから 論外なのよ
他にも 自分で買い物する人なら 分かると思うけと １軒で何でも揃う方が 買い物する側としては 便利なのよ
この店で揃わないから 仕方なく別の店にも行く人でも 駐車場が無いとこや遠いところは選択肢に無いのよ
お分かり? なのよ 店主「誰？」
常連A「誰？」
常連B「誰？」
常連C「誰？」 スーパーやドラッグストアで事足りる
安い訳でもなく何件もハシゴするのは手間と時間がかかるだけでメリット皆無 年次改革要望書に大規模小売店舗立地法を作れとあったから
結局アメリカの小売り参入してこなかったけども >>13
たしかに
うちの家の前の通りも商店街って名前だけでシャッター閉まってるか改装して家になってる
うちも元なんかの店だった所を住居用として借りてる 規制緩和で田んぼの真ん中にドでかい商業施設を作れるようになったから
そうなると元々クルマ社会な地方では駅前はかえって悪立地 >>178
どこの地方いっても、イオンやYoumeタウン、ジャスコだね
生まれてきてから景気良い話聞いたこと無い世代なんで
昔のようにもう一度とは思わないけど
80年代の音楽聴くと、社会に余裕があったんだなと思う >>142
九州の各都市とはさすがに同列にできないけど思ったよりずっと多かった印象
閉ざされた盆地なのがプラスになったのかな 「わたしは イオンモール。 すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう」 >>71
大阪
オレが住んでる区内だけでも10本以上アーケード商店街あるで 昭和の駅前やアーケードに集まってた人より今のイオンやドンキに集まってる人の方が多い気がする
人が移動しただけ 駅前で好立地なのをいいことに個人の店主や地主があぐらかいてたからだろうと思う
駅前ほど奇妙な怪しい店が多い
ちょっと郊外のバイパス沿いにモールができるとお客さんがそっちに流れた
あと車所有率が進んだせい >>114
関東東北は平野が広いから郊外に作った方が便利 最近のジャスコはどこ行っても同じフォーマットでつまらん >>185
もしかするとイオンとはもともとそんなに競合してなかったと思う
（お客さんが流れたとか言ってしまったけど） 駅前の一等地なんだから他人に貸したほうがいいのに、
それをせず自分でショボい店を経営してるから駄目なんだよ
資本家に貸して家賃収入で暮らした方が絶対に儲かる
なのにアホすぎて賞味期限切れの食べ物を売りながらイオンの悪口を言ってる
運良く自分の家の前に駅が出来ただけのアホの集まりが商店街 ショッピングモールですら、少子化とAmazonに潰されていくからな >>179
80年代は
新幹線がどんどん伸びてローカル線も新設延伸、
瀬戸大橋、青函トンネル、ディズニーランド、東京ドーム、
様々な製品やゲームアニメドラマ音楽TV番組漫画が次々に新しいヒットがでてきて
外には子供がたくさん遊びという
地方も東京も時代も元気のあった時代 店閉めて一等地を自宅に使い続ける老害
自転車、バイクでの乗り付けに対する嫌がらせ
立地にあぐらをかいた殿様商売 新潟 前橋 岐阜は駅から遠くて寂れてる
四日市は駅から近いけど寂れてる 買う側からすれば一度イオンを見てしまうと個人商店の時代に戻るなんて無理
これは小売り業の進化であって歓迎すべき事 >>195
イオンと差別化できる何かがあれば話は別だけどな
そんな面倒臭いこと考える気もない、商売する気のないクズしかいないからな 商店街にあるような
惰性でやってるような
おもちゃ屋が逆に味があって楽しかったりする
そういうように店の個性がでてくるとこともあって
その店が好きだから、そこに行くというようなことがあった。
イオンなどの小売店は完全にその商品だけを目的に
足運んでるように思う 田舎は自家用車と比べ、バス鉄道利用が割に合わなくなったから
公共交通機関が高すぎるんだよ >>144
表町、奉還町、岡山駅前
しばらく行ってないがどこも厳しいんだろうなあ 近所の八百屋があまりにもやる気なくて、大根一本小松菜ひとつだけとか並べて店主はスマホいじってる店なんだけど、ああいうのって続けられるからくりでもあんのかね >>200
岡山駅前はさんすてと一番街が頑張ってる
奉還町と表町は最近行ってないな >>103
それをいうなら大阪にもお初天神以外にいくらでも商店街あるだろ
天神筋橋商店街とか日本一長いし、道頓堀も心斎橋筋商店街の一部 商店街の連中ってずっとそこでメシ喰えると思ってたの？
死ねよ既得権野郎！ 近所の駅前は地震きて解体費出してもらえるってんでシャッター街から更地街になったわ イオンの方が便利なのに何であんなに叩かれてるんだろうな 行商人がいなくなったように個人商店もなくなるんだろう
実際に質も値段もイオンの方がいいからな 大資本の株式会社だと、利益は株主に配当される
地元に利益が還元される割合は下がる
この辺は批判されて然るべきだろう
地元で金が回るように、小規模保護の規制や優遇がある国地域があるのはその為 駅と微妙に離れている
車社会のふたつ
地方民は商店街ディスるけど地方の特色を形成してた訳で郊外店ばかりだとどこも変わりなく文化も街も死ぬ >>204
駅ビルと地下街か
確かにそこらはまずまずだろうな
駅前のこっちは厳しいんじゃないか
https://okayama.keizai.biz/photoflash/1738/
イコットニコット開店までしかフォローできてないが 簡単に言って
シャッター街ままでも、地主が楽して得するからだろう
だから放置プレー てめえらの子供が子供を作りたがらない社会にしたせいだな 何故も何も、大型店やAMAZONなどよりお高めのお値段で販売しようとすれば廃れるのは当然でしょう。 >>211
TOYOTAが儲かればいい
円安で物価高になってもTOYOTAが儲かればいい あいつら店舗兼すまいなこと多いから店を畳んでもそのまま住むんだよな
だから新しい店が入れない
それが一番の要因 >>223
（ ＾ω＾）少子化もぶっちゃけ良い土地を広い家で占拠しとるからだおな
（ ＾ω＾）狭い土地がに高価になるから家を買う場所が既に無いお 郊外型大型モールの焼き畑商法は無関係ではないが
そこへネット通販が追い討ちかけたな あと地方過疎 日本経済がアメリカを脅かしていたバブル前夜にアメリカの圧力で押し通されたのが大店法撤廃と牛肉オレンジ自由化 >>211
地元で人気の地場スーパーなり別の場所でも文化は体験できるし、そもそも商店街とともに消えるようなものでもない 新宿歌舞伎町もシャッター街になつてんだからな？
普通にやべぇよ 大抵商店街は駅の近くか側にあるもんだが……
やっぱ交通手段の変化のせいじゃね？ そもそも駅使わないし
自動車社会だからバイパス沿いが栄えるのは当然 一言でいえば安心感の欠如
個人経営のコンビニが消滅してみんな大手の傘下になったのと一緒 土浦とか駅前が壊滅状態で終わった街だと思ってちょっと郊外にでるとロードサイドに
チェーン店が林立して明るい雰囲気になってちょっと安心する >>60
その「昔」がいつのことなのかで変わってくる
地方の中核都市の中心街や駅前の商店街なら50年代60年代には休日ともなると近隣の農村からも人を集めて
押すな押すなの大盛況だった
90年代を「昔」というならそういうところはもう斜陽化がかなり進んでいた 昔の繁華街の動画とか画像集が結構YouTubeにあるぞ >>41
え、歯抜けの土地ができるか住宅が建つだけだぞ 出張で地方の商店街歩いてると空きテナントどころかアーケードの屋根残して建物すら消えて更地になってる区画が点々とあったりする
終わりだよこの国 >>120
大都市圏の駅前も変わらん定期
どの駅降りてもチェーン店があるだけだぞ >>247
いやアーケードがあるだけマシだぞ（それを管理する人がまだいる）
管理できなくてアーケード撤去するから >>243
5060年代の話だとまだ路線バスが日本中に網の目に張り巡らされてて人口2，3万くらいの地方都市の商店街ですら賑わっていた時代だな >>63
駅近のそれら中型店と商店街が共存してたのが撤退して集客力がなくなったんだな >>60
まあ70年代まで遡れば賑やかだったと思うよ
最初から寂れてる場合商店街が形成されない
商店街になり損なったような在郷町はまた違う雰囲気あるからなあ 支援受けてるから新しく入っても商売出来ないとかって聞いたぞ
真偽は知らんけど >>114
人口密度全然違う
西日本は全然土地がない 昔は大型店だけある所より大きな商店街がある駅前の方が栄えてるイメージだったな 地方都市じゃなくても、23区内の微妙な商店街もシャッターになってるぞ(´・ω・`) そりゃ自動車ばかり乗って鉄道乗らないんだから
当然駅前になんか立ち寄らないわな。 >>177
それでも農業がまだそれなりに儲かってた時代は農地を売りたがらなかったんだけどね >>256
実は東京でもシャッター通りは増えてるからな 先細りで需要がない商売をいくら頑張ってやっても全くの無駄ということだな 巨大資本の飲み込まれて
毎日せっせと
幕張や東京、それに伴う株主にお金落として地方は干上がる パンツマンが好きで動画にしてるなｗ
まあ根本的に人口減にはどうにもならんだろ いわゆる商店街って戦後のヤミ市や蚤の市が定着する中で生まれたようなのが多いからな
戦後復興で車が普及・さらにそこにスーパーの出店競争が加速した時点でもう寂れるのは運命付けられてた 店兼住居だからな
引退した裕福な商店主が店舗仕事引退しても住み続けてるだけ >>247
このスレにもいる一等地に住み続けるなと妬んでる奴らの願いが叶ったのが更地だろ 無印良品やIKEAみたいな安価でかつシンプルで主張しない製品が若い人にウケてるときに、爺さん婆さんおっさんおばさんが、小さなお店で、悪趣味でやたらと時代を感じる模様や意味不明な装飾が施された食器、家具、しんぐ、衣服などをくらい店舗で、しかも高い価格で置いてるから寂れるよな。
たまたま上手く大きくなってた店舗でも、店員が声かけ、積極的な売り込みでずっとついてきて、あれ買え、これ買えと指図する。
うざいから何も買わないで、無印良品に行ったらほしいもんすぐに見つかる。 地域社会に根付いた個人商店・・・、顔から家族構成まで把握されちゃうレベルでプライバシーとか無いからなあ・・・
トンカツ用豚肉を4枚買ったら、あらおばあちゃんはとんかつ食べないの、とか言われたりなｗ >>208
トンキンの嫉妬
奴等も実は自分達が不便な生活してるのは内心わかってる 砂町とか谷中みたいな惣菜とか買い食いできる商店街もっとふえてほしい >>208
本社や本社をおいてる自治体以外は
地元経済にマイナスになるし
中規模以下のスーパーもボコボコと潰れて
ローサイドの大型店主体になると
日常生活に負荷がかかる。
街に個性と活気が失われ、残ったものは全国一様な
フードコートやアパレルなど。
売り方もすべてがマニュアル 地方じゃ駅前が一等地じゃなくなってる
一等地だからどけろというのは言い掛かり
シャッター街がゴーストタウンになるだけだよ >>21
そもそも車社会で店をだすのに
駐車場すら無い あっても数台しかとめられない
とか言う店とかアカンやろ
せめて商店街としてデカい駐車場を用意したりとかしないと
スーパーもコンビニもドラッグストアも駐車場用意してるけどな 東京でも杉並は結構元気あるな
高円寺とか阿佐ヶ谷とか・・・
大山が結構やばいっての聞いてショックだわ 資本vs個人だからな 豊かな時代ならともかく今じゃ勝ち目無し >>274
でも商店街って車なくても
公共の乗り物で行けるんだよ
駅前空洞化で車必須社会を
より加速させた >>276
資本より小さな店舗は商品が悪い
変な装飾が施された布団とか食器とか イオンも商店街みたいなもんだからな
店舗一つ一つみればただの小売りで施設が新しくて小奇麗なのと大きな駐車場があることぐらいだが集客の差はそれが全てなんだろう 大資本で買い物して東京本社の東京に税金収めてる企業に貢献するのがかっぺの役目 >>280
結局日本中からチューチュー吸い取る以外の能力がないというのが東京という都市なのよね
効率云々ならシンガポールみたいな最低限の国土を持てばいいんだけどそれをすると収入源が皆無になるから絶対にしない 公共交通機関で買い物に行けるほど優雅に時間を使える世代は限られてて、さらに荷物の運搬や真夏の暑さを考えたら車で買い物に行くのは至極当然なんだよな テナントになってて若い世代に安く明け渡すことができれば面白いこと始めるやつ
出てくるかもしれんけど住んでるんじゃどうしようもないな 車社会もだんだん終わるんじゃね
じじばばばかりになって運転できなくなる
宅配は伸びると思う あまりに巨大化しすぎると
少し景気悪化しただけで業績は急転落する。
いずれは最近のデパートのように
地方の経営悪い店舗から徐々に閉鎖とかになるかもしれない。
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イオンが6日発表した2021年6〜8月期の連結決算は、
最終損益が4億円の赤字（前年同期は35億円の赤字）だった。
四半期ベースでは2四半期ぶりの赤字だ。
新型コロナウイルス禍が続く中でもドラッグストアや金融などは堅調だが、
前年より赤字幅が拡大した中核の総合スーパー（GMS）の苦戦が鮮明だ。 >>71
札って札幌・狸小路？
あれでも生きてる判定貰えるのか… なぜって商売やめたくなったやつがそれだけいたってこったろ
なんでも他人のせいにするの良くないよ >>259
普通の住宅街みたいな所に〜商店街って名前だけ書いてあったりするからな
シャッター通りになってる所のが多いんじゃないかと思う 消費行動が合ってないのと高齢過疎化だよなぁ。
今は商店街だと飲食以外は用はないんじゃね >>1
自家用自動車（マイカー）が諸悪の元凶
マイカーへの規制と課税強化を積極的にやれば市街地は元のにぎわいを取り戻す
これはノルウェーのオスロなど海外でも証明済み >>294
車なかったらカッペの生活成り立たないじゃん >>1
市街地空洞化の原因は既に明らかになっている
すべての元凶は自家用自動車、つまり、マイカーであると
・地域住民がマイカー依存という有害な生活をするからバスや列車などの公共交通は売り上げが落ちて撤退
・政府が元凶であるマイカーへの課税強化や規制強化をして、環境にやさしい公共交通利用を促さなかったのも元凶のひとつ
結局、元凶はマイカーなんだよ。
マイカーへの税を10倍以上にすれば自然とバスや列車などの公共交通は利用者が増えて増便となり便利になる
高齢者でも自動車の運転という極めて有害で危険な行為をせずとも暮らしやすいコンパクトシティ化も、マイカーへの課税強化で達成できる
マイカーへの課税強化をすればするほど街は良くなる
・自然と公共交通の利用が増えて、増便が促され、地域が便利になる
・自然と都市部、市街地への移住が増える
公共交通復活と「まちづくり」の為にはマイカーという地域の癌、社会の癌への締め付けを強化することが大前提であり必要不可欠
ノルウェーの首都オスロはマイカーという地域の癌を乗り入れ禁止にするなど自動車規制強化で街の発展に成功した
自動車が減れば減るほど買い物客が増え、重大事故も渋滞も公害も減って地域が、街が良くなった実例があるからね 高松の商店街はどこよりもきれいだったけど相当閑散としてたなぁ >>290
15年位行ってないけどなにか大きく変わってる？
その時のままなら全然生きてるよ
>>297
相当な成功事例だったはずだけど丸亀町も人減ってるの？ 死んでる地方は死んでる地方に残った人が案の定無能だったから死んでるわけで
同じことはシャッター街にも現れたってだけ
武蔵小山のすげえでっかいアーケード街がアマゾン以下のゴミしか並んでないのもそういう現象の一部だろ >>223
個人経営の店なんて自宅兼用だからやっていける部分が大きい
お前が家賃払って借りたところですぐに干あがるで 商店街って、各店舗ごとに会計もしないといけないし、それぞれ見て回るためのカートもないし
そりゃ大型スーパーとかモールに買い物行くでしょ >>290
5〜6年行ってないけど大きく変わってないなら十分生きてる
旨い飲食店も多い 80年90年代くらいの刑事ドラマで昔ながらの商店街を目にすることあるけど今はもうシャッターばかりなんだろうなぁ >>300
モールの店舗は漏れなく大きなテナント料を払い続けていて
そうすると
少数の大きな資本にお金が集中するし
景気だのコロナだの社会情勢が少し傾くと
途端に閉店やら業績が急激に悪化する
個人店舗はスクラップ＆ビルドが起こりにくいが
ある程度存在してた方が社会の安定性を生む
世の中、淘汰淘汰だと干上がる 田舎なんて大昔から車社会だから
車云々は言い訳にならない
単純に便利さや楽しさでモールに負けた >>308
田舎の単線ローカル線に10両編成の列車が走っていたのに
昔から車社会ってのは無いわ。 >>309
田舎の鉄道が衰退したのは
車に客を奪われたんじゃなくて
田舎の人口減少や高齢化が原因だろ
田舎は今も昔も車社会 商店街と言っても大きく二つあって
食品や消耗品（最寄り品）を扱ういわゆる昔ながらの商店街と
趣味性の高いもの（買い回り品）を扱う商店街
前者は地方じゃ消えて行ってる（東京や大阪じゃ生きてる）けど
後者の性格の商店街（例えば銀座のような）は地方でも生きてる >>312
前者：天神橋筋商店街、千林商店街
後者：心斎橋筋商店街、戎橋筋商店街 >>312
街が衰退するときは買回り品から消えていくけどね
飲食店や日用品のほうが残る、更には飲み屋だけ残る
まあ最後には美容室と医者くらいしか残らなくなるが >>294
無理無理
日本は地方であっても都市中心部の地価が高すぎる
若者世代が中心部に家を買えずに郊外出て行った結果が現在だよ スーパー 近所で済ます
ホームセンター・ニトリ 郊外の大型店に車で買い出し
電化製品 郊外のコジマ・ヤマダで製品確認して価格安いネット通販
TSUTAYA・GEO 行く必要が無くなった
服 ユニクロかしまむら
駅前商店街自体に行かない 車社会なのに車で行きにくいからな
一方通行だらけの中、駐車場代払って行く価値もないし >>294
自動車産業の発展とその国の発展はトレードオフ 単純に集積してないから不便だよな。魚と豆腐と野菜とビールを別々に買うなんて面倒だよ。
とはいえ駅前にはそんな広大な土地(平地)無いしな。
今後は田舎は中華製50万円のEV(自動運転)で買い出しでしょ。 >>34
天神橋筋商店街がないと生きていけないくらい依存してる
謎店で売ってるタグ切りブランド品とか賞味期限間近の保存食品とか棚ズレ品の洗剤はくそ安いし
飲食店は掃いて捨てるほどあってわりと安めに食事できる おれ「たまにゃこういう昔ながらのところで買うか」
おれ「結構値段するな・・・すいませーん〇〇ありますか？」
バア「ウチにはない（半ギレ）」
これに近しい思いしたことあるやつ多いだろ >>58
そうなのか
じゃあ量販店で取り扱てないような酒を置いてる酒屋が生き残ってるのも同じような理由かな？ 東京の外れに行くとロクなスーパーもない上に商店街も死んでて
クルマ社会でイオンのある地方の方がまだマシだったりとかある >>321
売ってやるって感覚はすごく感じるわな。
店が客は選ぶもんだからと。そんな店に媚びなきゃいけないなら気軽に買えるスーパーやイオンが良いってなるよな。よほどじゃなきゃ、スーパーやイオンでは売ってやるって態度はされないもん。 >>321
俺「取り寄せとかできますか？」
店主「……」
俺「どうなんでしょうか？」
店主「…………」
俺「もうええわ」 >>317
車乗ってる人って駐車場代だけは死ぬほど嫌がるよななんか面白い 日本の建物はショボくて資産価値がないから、売った金でよそに引っ越すということができない
なので流動性が減り物件と人のミスマッチが解消されない >>329
関東圏なら今は地元業者がリノベとか言い繕って東京脱出組に売りつけてるよ。 駅前はマンションだらけでコンパクトシティ化が進んでるよ
郊外は死んでる 国防国防言うのにそれを他国任せなのは保守的にはOKなの？
反米保守っておるん？ >>323
23区ですら外れの方は車社会でしょ
小規模スーパー以外なら当たり前のように駐車場あるしイオンやアリオだってある >>328
自分でも不思議だけどマジでこれ
ちょっと値段が高めに設定されてる車用なんちゃらみたいなのは買うのに抵抗無いし
車の維持費からしたら大した事ないのに30分300円みたいな駐車料金はめちゃくちゃ腹立つわ >>331
郊外捨てて、中心部のマンションへ移住する年寄りとか増えてるよな。 >>328
普通はタダだからな。車で来てください、ただし駐車場代かかりますはどうなん？と思う。
例えば、その代わりお安くしてますよって納得できるくらいホントに安いなら文句も無いんじゃない？
商店街でも田舎の方なら提携駐車場があったりするけど、駐車場まで屋根無しで酷暑や雨で歩きたくないもん。 >>328
品揃えやサービスみたいに数値化出来ないものだとピンとこないだろ >>317
東京でも23区外の郊外は基本的に
店舗の駐車料金はタダだよ。 >>334
車持ってることで、暗黙的に駐車場はタダで使えるって思うんじゃない？
ディズニーランドとかならまだしも、そこらのスーパーとかならさ。だから車持つメリットもあると。 >>328
へ？意味不明すぎ
ガス代も知らない子供？ というか地方でも冷やかし客からは駐車場で金とるやろ
買い物した客はスタンプ押してもろて無料になるけど
死ぬほど嫌ってるとかどこの論理？ 俺が核心を突いてやるよ
競合する個人店&企業店が増えたからだよ要するにイナゴが食い荒らした後みたいな
先進国の中でも日本の中小企業&個人事業って群を抜いて多くて、それが資本主義の流れに反していて結局のところ賃金や格差などにも通じてるってアメリカの経済学者が言ってた 反大企業で郊外大型店に反対してる人、なぜか通販や都市部のチェーン店は普通に受容してるんだよな >>345
お前の言うところの地方の規模が分からんから、
具体的な場所を示してくれ >>323
文京区や新宿区にもそんな感じのところがいくつかあるよね。
路地が細くて入り組んでいて、徒歩圏にあるのは「まいばすけっと」か
コンビニ1店舗のみとかいう感じで。坂がキツイから自転車での移動も
きついので中々詰むと。 そういうところも、ふと見るとかつては小さいながらも商店が並んでいた
ところがあったことが伺えたりする。そういうところが徹底的に淘汰された
感じ。かつては何らかの拠点(バス停とか電停とか)が近くにあったのかも
しれないけれど。 駅前のアーケード街なんかは店の怠慢や努力不足じゃなくて
明らかに00年代以降の強烈な不景気と高齢化で死んでいってる
ありゃ努力だなんだでどうにかなるもんじゃないわ
>>41
ぽつりぽつり新しい店が入ってるとこもあるけど
再生ってまでいくのは超レアケースじゃね？ >>311
ここでいう「昔」がどれくらい昔のことを指すのかによるんだよ
日本でいわゆる合法的な意味での商店街が形成されるのって主に戦後暫くしてヤミ市が終わりを迎えたあたり
その頃の日本はまだまだ車社会とは程遠く田舎だろうと都会だろうとバスなり歩きなりでえっちらおっちら商店街や小売店に足を運んでた訳だ だからこそ商店街ってのが十分機能してた
ただ日本がいわゆる復興・経済成長する中でマイカーブームが都市部だけじゃなく田舎にも訪れ70年代くらいには4世帯に1台保有するぐらいになる
さらにマイカーが普及しだした辺りから日本にもスーパーマーケットが開業し始める
こんな時代になると消費者はただのヤミ市の公式版みたいな商店街には行くメリットがどんどんなくなっていくって訳 >>357
だから高度成長期にはとっくに車社会になってた訳でしょ田舎は
その時は賑わってた駅前商店街が今は死んでることに関して車社会云々は全くの無関係
単純に店としての魅力や便利さの問題 個人商店が成り立つのは都内のような人口密度が重要
地方の駅前がシャッターなのは駅利用者が少なすぎて客にならないからだよ >>353
大阪は自転車だらけだな
>>359
高度成長期はまだ過程の段階というか道路整備も郊外店も徐々に増えていったからねえ 衰退した田舎に住んでる無様な虫ケラがネットで必死にトンキン連呼するだけだからね
惨めだよなほんと（笑） >>363
80年代90年代に入ってもモール文化が本格化するまでは駅前商店街の活気は辛うじて残されていたんだから
やはり車社会云々は言い訳にならない >>359
「車社会になる」と一言で言っても全ての世帯が持っていたわけでもないってのがポイントだし
高度経済成長期においては商店街とスーパーマーケットはかなり対立軸だった 現代においては議論される対象がショッピングモール等に移りつつあるけどね
70年代初頭で車の世帯普及率が4世帯に一台程度 つまり高度経済成長期ってのは色々な意味で過渡期だったわけよ
車がある程度普及はしつつもまだまだ持ってない世帯もあってそういう世帯は近所の小売店等で買うしかない （つまりまだ一般人には商店街に来る必要性がある）
そうはいいつつも小規模中規模スーパーマーケットの出店増加で単純な意味での購買力は小規模小売店の場合落ちていく
そういった色々な要素が絡み合う中で自然と小規模小売店の集合通りとしての商店街の価値が下がっていくという流れ
ヤミ市〜商店街化という流れと車の普及とスーパーマーケットの普及ってのは全く別の流れ
後者の流れに乗りきれなかったのが小規模小売店であり商店街なのよ 甲府の駅前なんか歩いてたら
あっ、ソープ行くんだな
って思われる >>365
まあ車だけ普及しても行き先がないとね
地方でも「一人一台」になるのは「一家に一台」とは時期がズレるし
80から90年代初頭でも十分郊外店だらけだとは思うけどその時はまだ郊外も商店街も「選択肢」で済んでたんだよ
地方だと00年前後の大店法の廃止や同時期にかけて地方のバス路線が大崩壊してるから90年代〜00年代だろうね詰んだのは >>366
「一家に一台」の時代なら地方だと父親が通勤で使うか母親が昼間使うかのどっちかだからまだ片方は公共交通機関を日常的に使っていたからね
両親が持ち、子供も18に車買う社会になって完全に敗着したとみえる >>369
まあそうなんだけどさ
イオンが混んでても「この街は賑わってる」と誰も思ってくれないのよねこの社会は
ここに来てる人間ですら「（イオンに）人がいっぱいいるから秋田は栄えてるんだ」とは思ってくれないでしょ？これが問題 >>366
車社会が駅前商店街を殺したわけじゃないというのが俺の主張なんだけど
それがそんなに納得行かないわけ？ >>371
そんなん時代が変われば
賑わいの定義も変わるわ
いつまでも昔の定義に縛られるなよ >>373
俺じゃねえよみんなが縛られてるんだよ
だから「これは問題だ」と書いてるんだよ >>368
県庁所在地の駅前商店街や大型デパートは充分に車での行先になり得たけどね
まあ単純に消費者にとってのメリットがないからモールに負けたんだよ うちの近所は
昭和 商店街
↓
平成前半 地元商店が集まったショッピングセンター
↓
平成後半 大手企業の商業施設
に変わってきてるな
もうみんなイオンしか行かない >>376
恐らく都市規模によってもそこは別の議論できると思うわ
県庁所在地クラスなら大店法廃止やモールがなけりゃ車で中心行ってるかもね今も
3から5万の市や10万弱のその地域の中の中心都市の話も含めて話してた面がある >>376
もちろんあんたの言うこともわかるんだけどね
東京ですら小資本は淘汰されていく流れはあるから >>378
別の議論って具体的にどういう？
俺は駅前商店街は車社会に殺されたわけじゃないということしか言ってないけど >>379
こっちはなんでお前がこちらにしつこく食い下がってくるのか全く理解出来ない >>380
簡単に言えば大抵の小さい町じゃ車社会の前に個人商店なんか成すすべもなく蹂躙されて終わったって話だよｗ
郊外に移転して成功する店舗もあったが結局「車社会に対応できたか」で生死が決まってる >>381
すまん食い下がってない
なんか全面的に勘違いさせてしまってるからこれで終わりにしますすみません アメリカでも近年小売業の衰退が進んでる
原因はネット通販、ショッピングモールの乱立、最近のコロナ禍など割と日本と似てる >>382
車社会になる以前の田舎って具体的にいつ？
言ってることがいちいちいい加減だなお前は >>385
00年代後半以降はマジでネットの影響あるだろうなあ 駅前にイオンモール建ててそれなりに栄えている新鎌ケ谷 近所の変遷見れば
個人商店街→スーパー・デパート→→コンビニ→ドラッグストア・ディスカウントストア→モール・ショッピングセンター
と変遷しててコンビニができたくらいから個人商店が潰れまくった
40年前栄えてた商店街はもう空き地と空き家で見る影もない >>389
地元はコンビニができる前は「〇〇商店」みたいな酒屋兼ちょっとした食料品店みたいなのが生きてたがコンビニができて見事に死んだな >>388
昔は何もなかったからな
東武野田線と新京成が交差してるだけで駅もなくて周りはひたすら畑
北総が来てもすぐには駅はできなかったし
ほとんどゼロから街を作った >>21
まぁ24時間営業とかいう小銭拾い特化の国家目指せばふつーの個人店はついていけなくなる >>60
地元の商店街でなら40年前は人がごったがえしてて自転車でなんかとても通れなかったくらい
今じゃもう空いてる店舗は10店に一つくらい >>394
いっちゃん生産性の高い地域を空洞化させて郊外を乱開発
『大企業』による小銭拾いの低生産性産業にシフトしてった
ついでに生産性の高い地域までまっ逆さまに転落した
なにがしたかったんだ…？ 地域名と昭和写真でググったりしたら案外地域の写真残してるサイトがあるからそういうの見ると面白いぞ
俺の地元なんかも昭和30年、40年代の写真一杯残してる人がいる
住んでる場所の写真撮っておくと30年、40年後見ると様変わりしたのが分かる すぐ「イオンのせい！」と言うアホがいるが、
イオンがやってなかったら
ヨーカドーか外資が同じ場所で同じことをやってる。 岡田代議士 桑名 四日市駅周辺シャッター街になってるのだ 門前町の時代→駅前の時代→車の時代
人の行き来する場所がかわっただけ >>13
ホント・コレ！
自分の昔居た世田谷区の所も、
40年位前？3･40代の働き盛の店主の店が多い商店街だったけれど、
最近何気に行ったらシャッター商店街で、
70･80代の昔店主の自宅ばかりだったは… >>399
桑名だけどジャスコは地元商店と駅前のパルで仲良くやってた
大山田や赤尾台といった宅地造成が進んでマイカルが出来て、トドメを刺したのは一号線を挟んでできたアピタだ
そのアピタは駐車場無料で特売で全国一位を何回か取ってる優良店だったはず >>399
四日市のアーケードは古い店が潰れて飲食店中心に姿を変えてるからなんとか踏ん張ってるよ >>352
文京の小日向とか小石川はたしかにスーパーすくなく
坂が多いので大変。
現象的には個人店が無くなるというのでは
地方の商店街と東京で多数起こっている再開発も同じかもしれない。
個人店は地価高騰に耐えられず
不動産利権や大資本に淘汰され開発されて無個性な箱の街になる
マニアックとかニッチな店や雑多でカオスな雰囲気は
画一化な綺麗と効率化に置き換わる
最近ではアキバ渋谷下北など
ネオリベの影響かなにかわからないが
それすら問題にされることもなく競争原理しか頭にない >>365
車社会って言っても父親だけが車に乗れる状態の一家に一台の時代と
それ以降に来る一人一台の時代で影響違うんじゃないのかな？ そもそも生産性が低いから
商店街ちゅう寡占システムにあぐらかいて殿様商売してきたツケ そのうち人口減で大きいモールを維持する体力がなくなって
閉店していくだろうな
まさに壊し屋 駐車場が無いか高い
車社会なんだから郊外のショッピングセンターに行けば楽に買い物できる ドラクエ4を買う時近所の商店街のおもちゃ屋で
もう一本ソフト買わないと予約できないよと言われて追い払われたことを忘れない
郊外のジャスコに発売日後にいったらドラクエ4をお姉さんが笑顔で包んでくれたことを忘れない
商店街の人情なんて大嘘 いうて地下や建物の中のモールは今も現役だから
商店街というものがすたれたわけじゃないよな
野外の商店街は、単純に利便性に劣るんだろうな >>28
民主党が円高・株安・外国人優遇をしたために地方の商業が壊滅したんだが。 近所の昔ながらの商店街で俺がよく行くのは
肉屋、八百屋、豆腐屋、惣菜屋、弁当屋、団子屋かな
同じ商店街にあるスーパーにも行くけど個人店は差別化してる分品物の豊富さが違うからな
あとは個人経営の薬局だの飲食店だの色々揃ってるし
歩いて日々の買い物するならいつも同じスーパーより選択肢が多いほうが楽しい 岡田代議士の桑名駅 四日市駅周辺もシャッター街になってるな
ジャスコ岡田 大たな法か？ >>414
まあそれは任天堂（初心会）にも問題あるから…そのおもちゃ屋もある意味被害者というか >>412
でっかい店舗が建ちづらいからじゃないかね 1時間程度の無料駐車場スペースを作らないからしょうがないな
車を置くにしてもコインパーキングがどれもこれも高いし、商品があるか確認するだけで払ってまで来る奴もいない
飲食店もろくなのが無いし1、2時間程度は無料になるイオンでいい、食事して帰るよってなるわマジで >>421
あと車使うのに不便だからね
都内を運転したがらない人とかいるし >>417
それなら自民党が商店街復活させろよ。
あれから何年間政権牛耳っているんだよ？
無能過ぎだろ自民党w >>421
商店街が商店街として機能してるかどうかは立地もあるけど
組合のやる気如何だよ
東京だろうがシャッター商店街はあるし田舎だろうが賑わってる商店街はある
上でも言ってる人多いけど店舗の新陳代謝をいかに促すかだな >>323
八王子の甲州街道沿いの商店街とか寂れているわ >>422
駐車代が無料でないイオンって結構都会じゃね？ 東京もシャッター商店街というか機能しなくなった商店街多いでしょ
需要多い所だけが残ったという感じだと思う >>291
そもそも自分の子供に継がせるかって言うたら
殆どがノーって言うぜ >>429
観光依存してるところは別にして
地域に根差したところは厳しいのが多い
例えば鳥越のおかず横丁や
佐竹商店街はライフできたからか酷いありさま
しかしなんでこうも市場原理唱えるのばかりなんだろう
たとえば街を売りに回る豆腐屋でも潰れるのに
それ以上どうしろというんだ 町田の原町田商店街は本当によくやってる
パチ屋やブックオフとかとも対立せず共存したのが大きかったんだわ >>431
経済合理性しか価値観が無くなりつつある
良い言い方すれば合理的、悪い言い方すれば拝金主義な世の中にどんどんなってるからね 戎橋筋商店街は大阪最大のショッピングセンターなんばCITYのすぐ前やのに繁盛してる
むしろ集積の相乗効果を狙え
大型商業施設も商店街もギュッと一箇所に集まってたら相乗効果で回遊性も大きくなってますます繁盛するんや
離れてバラバラに散らばってたらあかんねん 中心部の道路拡張が大変だからと郊外にバイパスを作って
中心部に人が来なくなって
中心部が寂れるというのが
よくある地方都市のパターン >>435
通過交通をバイパスに流して混雑を緩和する→わかる
バイパスに大型店林立してバイパスが渋滞してる有様
→は？ >>434
それが地方ではモール型SC
そして周囲に広がる駐車場の広さからわかるが人を集めるのにあれだけのスペースが必要
一箇所に車で人を集めるって限界あんだよね
どんだけの駐車場と道路いるんだって話になる 間接的(ときに直接)にシャッター街増殖に加担してる側がスレ立てて
議論もどきをしてる >>407
だから80年代90年代までは駅前商店街や駅前デパートはまだ生きてたんだから
車社会云々は言い訳にならないって何度も言ってるだろ
日本語読めないのかクソガイジ >>2
学校近くの本屋とか黙っても文房具と教科書で食ってけるからって、品揃えクソクソクソだったもんな。
東京出てきて恥かいたわ >>439
ちな昨日のクソガイジは俺だから
別の人間相手にしてると思ってね >>441
クソガイジはクソガイジ
どっちでもいいよ >>440
もうそういう本屋も店舗は閉めて教科書だけ卸してるところも結構ある >>441
俺と同じ主張してる人がいるのか
一家に一台だと父親が通勤で使っちゃうから買い物の足としては使えないって話なんだけど
これに対する反論出来てないだろ
どっちがガイジなんだよって >>446
00年代以降に急激にカッペの車の保有台数が増えたとでも？ >>439
公共交通機関を使う人が
何割かいて
中心部だからそもそも人口が一番多いかったから
自動車なくても通えたり
近所の人が行くみたいだから一緒に車に乗せてもらうなんて
こともあった。
それで生活回ってた。
郊外にドでかいモールできて
中心地の商店街や近隣の飲み屋街や
中規模スーパーが廃れたり潰れたりが一気にすすみ
そうすると中心地が枯れて
車必須に偏り
公共交通機関も廃れ、しまいに人口も減っていく
おおまかな流れ 大規模小売店舗立地法（2000年施行）
これにより地方の商店街が打撃を受けた 世界中見たって駅前商店街なんて存在しないから、
日本でも存続は無理だろ。 >>437
そのモールの出入り口すぐ前に商店街があったら？
回遊性もできて相乗効果狙えるやないか >>451
まあ広大な駐車場に囲まれた商店街か
観光地だとそういう感じになってるところはあるが…… >>452
広大な駐車場という空白スペースがあったら回遊性がそｋで途切れてまうやん
連続してギッシリと集積してこその街や >>453
とんでもないクソ店主ばかりの商店街とか魅力的だと思うがｗ
消費者の浮遊する価値観なんて当てにならない
昭和から変わらないおもちゃ屋があったとしたら
それは宝の山。
変わらない製法を続けてたらいきなり価値が認められたりすることある。
どこにいっても同じでマニュアルな世の中。
今の世の中、イノベーションだの変革だの
すべてが勝ち負け、しのぎを削らなきゃいけないと
思い込みすぎてる >>454
結局そこが「街」として見られるかって話になっちゃうよね… 住宅兼用だから商売辞めてもそこに居着くんで
商店街は消滅する運命 >>448
だから店の魅力で負けたんだろ駅前商店街はモールに
田舎が車社会であることとは全く無関係に >>459
両方だろう
店の品揃えや魅力もだし
駐車場まで歩く距離が短いほうがいい
旧市街地は限られた駐車場の奪い合いだからね >>460
田舎で駐車場に困ることなんてねーわw
いちいち言うことがテキトーだなガイジは 店はとうにやめたけど人が住んでるからな
幸せに暮らしてる人が多い印象だな >>461
地方都市の旧市街地は駐車場が少ないので店の近くの駐車場に停められなければ離れた駐車場に停める事になり店まで歩く距離が長い
それがショッピングモールより利便性が劣る部分 数百円の物買うために数百円の駐車場代を払うってのがなw モールのテナント料って店が儲かるほど
賃料上がるシステムだから
爆発的に儲かる店が出ない。
売る商品も売り手の趣味でやるような店なぞでてくるわけもなく
運営から商品の並べ方や照明まで口出しがあり画一的になる
外見から判断できないだけで
苦しんでる店舗は多いんじゃないか
https://i.imgur.com/bK9cOzr.jpg
将来的に、人口減などでモールにシャッターされる地域もでるだろうな
そのあとには人のいない市街地、閉められた箱しか残らない >>463
ねーよ
駐車場なんて駅前市街地にいくらでもあるわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
