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ツイッター「“漫画やアニメが犯罪に繋がるデータがあるんですか?”って連中は本気で言ってるの?」   [592058334]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f5f-fQtq)
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2022/01/11(火) 16:56:35.96ID:GMsh665P0●?2BP(2000)

青春クソ野郎@kayuumaatsui

表自連中って、「犯罪に繋がるという数値やデータを出してくれ、出してくれれば規制に従う」という、
全然、「表現の自由」でも何でもない事をよく言うようになったけれど、
それってPSYCHO-PASSのシビュラシステムみたいなのが出来たら無批判に従うって事を意味するんだけどいいのか。
いいんだろうね。
2022年1月10日

青春クソ野郎@kayuumaatsui
「データや数値さえ出してくれれば唯唯諾諾と従う、その数字の確実性や真実性は問わない」っていうのは、
「表現の自由」を求める人の発言ではない、「思考停止」を欲する人の発言だよ。

青春クソ野郎@kayuumaatsui
右翼連中が、原発の汚染水の海洋放出に無批判なのとまるで同じ。
大元のデータに誤魔化しや隠蔽があるのではないか、まで思考が届かない。
民主党政権だったら批判できても、与党自民党だと鎖のついた犬のように従う。
それは、【思考停止】の【口実】が欲しいだけで、科学的態度ではないね。

青春クソ野郎@kayuumaatsui
コロナ禍での東京五輪強行の際に、与党自民党がスパコン富嶽に「開催に都合が良いデータ」を出させたように、
数値やデータってのは誠実でない人が扱えば簡単に歪められるってわからないかな。わからないんだろうね。
こうした諸々を無視して、数値やデータに盲目的に従うのは、要はマチズモの一種だよ。

https://twitter.com/kayuumaatsui/status/1480342841734070274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-/8Ct)
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2022/01/11(火) 16:57:17.98ID:CeE0cpHkr
嫌儲はそもそも
板成立から今日まで
女性への蔑視行為女性への性的搾取女性の性の商品化
と闘争してきた
これを知らないことのクソキチガイネトウヨニホンザル
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd8-Xq1D)
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2022/01/11(火) 16:58:38.47ID:PrCjX3330
>>1
で、データはあるの?ないの?

「ないけど規制しろ」ってこと?
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-VZSD)
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2022/01/11(火) 17:03:06.08ID:tYSdNdt80
もし影響がゼロだったら作品など作るな
何かの影響を与えたくて作ってんじゃね〜のか創作者は
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-0wf4)
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2022/01/11(火) 17:10:34.00ID:5XNCWXZhH
数値出したら差別になるから

肌の色で分けて犯罪率出すようなもんだろ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f3a-sTap)
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2022/01/11(火) 17:12:08.42ID:Dm6vQ30z0
映画や小説も危険だぞ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK8f-boZX)
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2022/01/11(火) 17:13:24.36ID:LG0oAgwZK
>PSYCHO-PASSのシビュラシステムみたいなのが出来たら
ちょっと何言ってるのかわからんからガンダムで例えてくれ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f3a-sTap)
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2022/01/11(火) 17:13:28.21ID:Dm6vQ30z0
あと音楽もヤバい
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df2f-YRo5)
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2022/01/11(火) 17:18:57.41ID:6mEmN/X/0
てっきり「たとえ犯罪につながると確実に確かめられたとしても表現は自由であるべき!」っていう過激な表現の自由尊重派かと思ったら
「そのデータが間違ってたり歪められてたらどうすんの?」ってごく普通のことしか言ってなくて草
そこはみんな確実なデータであるべきと思った上で言ってるに決まってんだろ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd2-GJWj)
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2022/01/11(火) 17:21:25.65ID:GpXbV/V/0
(完成された)シビュラシステムこそ人類に必要なものだろ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd9f-CuVu)
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2022/01/11(火) 17:21:58.82ID:+FUDmt7Yd
>>12
デスティニープラン
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df2f-YRo5)
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2022/01/11(火) 17:23:32.45ID:6mEmN/X/0
ある表現が犯罪につながると確実に確かめられたならその表現に規制が入ってもしょうがないし
それは「全然表現の自由じゃない考え方」でもなんでもないだろ
表現の自由に限らず人権は他人の人権を侵害しない限りにおいて尊重されるべきなのであって
他人の人権を確実に侵害するような行動に制限が加えられるのはごく当たり前のこと
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f0d-bpII)
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2022/01/11(火) 17:58:37.55ID:Kvni7zu10
事実として提示されてる疑似科学本ですら出版が許されてるわけで
よっぽど犯罪増加との繋がりが明白でないと規制は正当化できないだろうけども
そもそも影響論を漫画やアニメっていう狭い枠組みで語りがちなのが良くないんだよな
例えば芸能人の結婚報道は結婚しなければならないという風潮を高めて
異性愛的な行動の試行回数の増加、比例して性犯罪の増加をもたらすよね
それでそういう影響っていうのは結婚報道に限らず、学校制度だったり戸籍制度だったり子育て支援だったり
連想ゲームを繰り返せば男女の生殖方法の違いから、って言われてもほとんどの人はだから何?お前誰?って感じじゃん?
まあそれは単にマジョリティだからそういう態度を取れるんだけど
そんな状況で漫画やアニメが悪いって言っても反感買うだけで証明も不可能だよ
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spb3-JqSC)
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2022/01/11(火) 19:29:49.81ID:oNIdhhtqp
日本人は996で働いて中国やアジア諸国への戦争賠償金を稼ぐべきなんだから
アニメなんかにうつつを抜かしている場合ではない
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-IXz3)
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2022/01/11(火) 19:32:34.31ID:i0nXCMPf0
根拠もなく規制されるのが一番問題だろ
何を訳の分かんないこと言ってるんだ
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK8f-boZX)
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2022/01/11(火) 19:58:12.41ID:LG0oAgwZK
>>17
なるほどありがとう
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-MYTY)
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2022/01/11(火) 20:02:11.73ID:4WaqcDGxa
アニメゲームが犯罪を減らすってデータなら怪しいデータでも大喜びでふれ回りそう
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffce-94m7)
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2022/01/11(火) 20:03:14.67ID:Odfe/odr0
アニメはアメリカの銃だって言ってやれば良いよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spb3-95dm)
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2022/01/11(火) 20:11:36.96ID:asEkmPc1p
ネトウヨに知性を求むるなど無駄な事
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfaf-nZv6)
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2022/01/11(火) 21:21:52.79ID:M/jrr9Tq0
今巷にあふれる無敵のジョーカーを大量に増殖させたテレビは確実に犯罪に繋がってるんですが規制しなくていいんですかね
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f3e-jZFw)
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2022/01/11(火) 21:24:15.35ID:lrFpxO2Z0
反撃されたくなかったらエビデンスを示さないとどうしようもないだろ
感情論でゴリ押しするか?
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-Xx9a)
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2022/01/11(火) 22:56:44.90ID:HDDEeLDa0
>>23
衰退した世代が一番数的に多くて影響力を持ってる
保守的な老人が保守的な政策を打っても若年層にそれを覆す力がない
だから現実に衰退してるのは若年層
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff77-NE3x)
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2022/01/11(火) 23:33:28.36ID:4ZgqFMUw0
表現の自由から話がそれてなぜか原発へ
右翼を叩きたいだけの攻撃的で憎悪に満ちた醜い駄文だな
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-LlYv)
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2022/01/11(火) 23:39:34.73ID:q/Hae3L7a
誰がデータの正当性を問わないなんて言ってるんだよ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/12(水) 00:06:24.38ID:5nyROwyza
「数字が出されたら従う」と誰が言ったのか知らんが
データどうこうの話は「因果関係の示されていないものを
認める気にはならない」という考え方が
ベースにあるんだろうから、「無批判に従うのがおかしい」
という批判の仕方自体がそもそもおかしい
この発言が「だから因果関係など無視して規制が
正しいと思え」という文脈に乗ったものだったら
なおさらおかしい
逆に「表現の自由規制に変な条件をつける必要はない」
という趣旨だったら、賛成反対はともかく理解はできる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fffd-/4NK)
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2022/01/12(水) 01:07:47.40ID:WzU9ikg/0
データをくれとは何度でも言うけど
データくれたら従う何て言った覚えねえよ
前提満たさなきゃ議論の土俵に上がれないだろ
アホか
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df4e-94m7)
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2022/01/12(水) 02:37:00.78ID:Jl6hvetD0
具体的なガイドラインを設定出来ないクソフェミ
0040魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/12(水) 04:49:46.21ID:36gTZ8DB0
ロリぺドはともかく自殺に関しては有意に模倣者が出る事が分かってるから
WHOが報道ヤメロっていってるね
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd2-1qo4)
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2022/01/12(水) 05:21:35.36ID:Qx7/HOgj0
> 右翼連中が、原発の汚染水の海洋放出に無批判なのとまるで同じ。

いや、全然同じじゃない。
放射能が人畜有害なのは科学的事実。
https://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/407000/d013701.html
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spb3-JqSC)
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2022/01/12(水) 13:33:40.73ID:yA/qo8l3p
そういうデータが本当にあったら規制に賛成しろよって話だよな
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa7f-4mCY)
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2022/01/12(水) 13:34:26.86ID:D5tJTd3za
東京卍リベンジャーズはマジで青少年間の犯罪発生に寄与してると思う
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spb3-JqSC)
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2022/01/12(水) 13:36:07.25ID:yA/qo8l3p
日本人はアニメや漫画になんかうつつを抜かしている暇があったら身を粉にして働いて
戦争で被害を与えた中国やアジアの国々への賠償金を稼ぐべきなんだよ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srb3-Ntbk)
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2022/01/12(水) 18:44:11.21ID:8KUxmgECr
いや数値以外に従う理由無いだろ。
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6d-2G4o)
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2022/01/12(水) 18:52:08.81ID:sDkTCxKA0
>>38
「犯罪に繋がるという数値やデータを出してくれ、出してくれれば規制に従う」
なんだから従えって話だろ

形成が悪くなってきたら今度は「データはデータであって、しかし従うわけではない」と
手のひら返すのかって話で、だったら最初から「従う」とか言うなって事だ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/12(水) 19:25:44.46ID:fLyAeEPca
>>46
>>38は、そのレスの最初の引用からして俺は言ってねえよ
という話なんだと思うぞ
俺も見たことないわ、よーく探せばその場の勢いで
挑発のつもりで書いてるやつもいるかもしれないが
大抵は「関係性を示せ」までで終わってるだろう
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/12(水) 23:50:29.38ID:fLyAeEPca
「数字が出されたら従う」と誰が言ったのか知らんが
データどうこうの話は「因果関係の示されていないものを
認める気にはならない」という考え方が
ベースにあるんだろうから、「無批判に従うのがおかしい」
という批判の仕方自体がそもそもおかしい
この発言が「だから因果関係など無視して規制が
正しいと思え」という文脈に乗ったものだったら
なおさらおかしい
逆に「表現の自由規制に変な条件をつける必要はない」
という趣旨だったら、賛成反対はともかく理解はできる
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-YYxu)
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2022/01/12(水) 23:53:27.18ID:XNCdP2590
マンガ・アニメ・ゲーム
嫌儲でいい年して盛り上がってるのを見てると幼稚すぎて恥ずかしくなる
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-YYxu)
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2022/01/12(水) 23:54:13.37ID:XNCdP2590
芸スポもそういうスレがたくさんあるし似たようなもん
幼稚すぎるよジャップ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/13(木) 01:01:52.45ID:Ij2j4Tjja
>>50
すれ違いだな

>>52
そういうことだな
きっちりと何が主なファクターかを絞り込まないと
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f89-NyFv)
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2022/01/13(木) 01:03:52.59ID:AFHiLyia0
こういう議論になるから今のフェミは萌それ自体が性加害で犯罪だと主張してる
0055魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 11:44:23.90ID:KgyMgaC30
ボンバーガールのミーム
「メスガキ理解らせシステム」
リテラシーが低いと犯罪へのトリガーになりうる
ソースはWHOの自殺報道についての調査結果
0056魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 11:54:29.40ID:KgyMgaC30
>>44
朝鮮には北の分もまとめて払った
しかしCCPはイデオロギー宣伝の為に賠償金支払いを免除するという妙手を打ってきた
金なし貧乏ジャップにはもちろんこの「得治」は効いた
そんな闇深経緯

8.15で全部が全部終わったわけじゃない
終わったのはゴミ薩長の独立路線であって戦争で負けたからアメリカ帝国占領軍の信託統治領になっただけ
爾後日本人の性欲は異常となるがそれは別の流れ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ffd-RSoe)
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2022/01/13(木) 11:58:54.33ID:x2xhYObT0
>>12
ガンダムでは似たようなモノが思い浮かばないからドラゴンボールで例えると、
「犯罪予備軍度合いを数値化するスカウター」みたいなのがあって、
そのスカウターで特定以上の数値が出た相手には警告なしで発砲が許可されるとか、
そのスカウターで特定値未満だと引き金を引けなくなってるとかそういうの。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df34-acmQ)
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2022/01/13(木) 12:00:23.46ID:vx45HTYL0
嘘つくのやめてもらっていいっすか?
そんなデータあるんすか?ないっすよね?
だからそういう議論する人は頭悪いなーって思いまーす
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f2d-94m7)
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2022/01/13(木) 12:03:53.43ID:HSfMd/A40
性犯罪を題材にしたポルノ作品は正直規制が必要だと思う
レイプに憧れる男とか絶対そういうのに影響受けてるだろ
0060魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 12:05:23.82ID:KgyMgaC30
ジャップ島民はいつだってエビデンスベースな議論なんて誰も望んでやしない
大麻問題と同じでいつだってお気持ち表明合戦でスカッとして終わり。
忘却。

何故いつもこうなのか
何故いつもこう熟議の果てに社会的合意を得るプロセスが発生しないのか

それは民主的決定プロセスという西側の基本的プロトコルを1度も体験しておらずその経験が一切無いからだ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM4f-UJXY)
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2022/01/13(木) 12:06:31.75ID:oE2QErxiM
>>59
性犯罪より暴力漫画のほうが問題だけど
それじゃ私達が蚊帳の外だからつまらないし扇動者が寄付金儲けられないもんね
0062魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 12:08:18.20ID:KgyMgaC30
ジャップの性欲は異常極まりないが
お上に言上して規制させようとする連中も土人だ
土人特有のその発想を恥じるレベルにも達していない

なぜクレームばかりでデモをしないんだよテメーらは
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-pOWB)
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2022/01/13(木) 12:13:51.43ID:/qwRw1yy0
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める


全部踏み抜いてて笑う
0064魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 12:23:44.02ID:KgyMgaC30
SNSでお気持ち表明

お上が小さな声を掬い上げてくれて不快表現規制

これを期待しているだけで欧米の小学生にさえ批判される程度の脳みそのくせして市民気取り
だがいつかは実現するんだろうな最高な事に
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-5I4j)
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2022/01/13(木) 12:25:39.44ID:8ZgU0zr8M
893映画はいいの?
不倫のドラマはいいの?
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-acmQ)
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2022/01/13(木) 12:25:54.76ID:bTAKxZcy0
データが現在無いから規制は避けるべきって民主党が言ってたことなのにね
0067魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 12:26:40.46ID:KgyMgaC30
社会という次元で紛争を解決する方法が存在しない、
民主主義を誰も知らない島
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-acmQ)
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2022/01/13(木) 12:31:22.43ID:bTAKxZcy0
何故かよく分からんがこの10年で野党支持者が言ってることと与党支持者が言ってることが逆転してしまってるな
日本のメインカルチャー没落によるサブカルチャーのメインカルチャ―格上げで相対的にプロモーション用のコンテンツとして扱われるようになったからなのか
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-acmQ)
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2022/01/13(木) 12:35:51.40ID:bTAKxZcy0
まぁ枝野や菅が現在どうなのか以前に立憲自体が次の参院で沈みそうだし
共産に左派の力が集中しても絶対的に少数派の状況になるだろうし少なくとも数年は大丈夫か
岸田はオミクロンがオーバーシュートしなければ安定多数だろうし、比例の赤松って現時点で当選濃厚なんだろ?
維新が伸びるか岸田に食われるかはよく分からんが
0071魔ーくんファン (ワッチョイW df23-BdTF)
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2022/01/13(木) 12:55:02.76ID:KgyMgaC30
ゴネてクレーム通した連中がそのまま解散するだろうか
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/13(木) 18:48:39.55ID:Ij2j4Tjja
>>54
意味不明すぎる
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/13(木) 22:11:25.52ID:Ij2j4Tjja
>>57
ニュータイプの度数が低いとボールが専用機になる、とか
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/14(金) 04:01:00.40ID:7wbWuIuMa
>>59
その「絶対」を客観的かつマクロで確認できるものから示せ
という話なんだろうに
>>1のやつは、「それが出されれば従う」
と主張している架空の奴を前提にしているようにしか
見えないからそこがおかしいという話だけどな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f1c-GZsB)
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2022/01/14(金) 04:04:27.97ID:gBLY9SgJ0
犯罪に繋がるかどうか言ったら繋がるんじゃないか
それでもやるって話なんだと思ってたが
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saa3-3p96)
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2022/01/14(金) 07:15:15.73ID:7wbWuIuMa
>>61
>>65
別のものはどうでもよくね?
まあ1のやつも原発がどうとか言い出しているようだが
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f7e-4aF2)
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2022/01/14(金) 07:39:05.22ID:8YUm1GX20
時計じかけのオレンジは実際に事件が起こったよな
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