【悲報】北条時宗(30才)「世界最強の蒙古軍が攻めてきた？国力40倍？よし迎撃だ！」→ボロ勝ち これ何だったんだ？ [661852521]
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>>550
とはいってもてつはうとか火箭みたいなコケ脅しの子供騙しに比べたらウンコ投げや投石のほうが遥かに強いし あの時代の上陸戦で焦土戦術食らった挙げ句先遣隊が深く切り込めなかった時点で勝敗決まってるよねもう 元寇で総大将務めて鷹島掃討戦やった少弐景資は霜月騒動で殺されてるんだよな
肝心の時宗は元寇後の報奨問題解決しないまま死んでるし完全に滅茶苦茶になった >>565
上陸戦で焦土作戦ていつのどこでの戦いの話？ >>242
そのベトナムにしても
アメリカ撤退後も山地で抵抗してたモン族を征伐できずに終わったからな 杭州から遠征してきた軍は移動距離長すぎて
戦力にならなそう モンゴル帝国が強かったのは騎兵部隊のおかげだから海戦では実力発揮できなかったんだよな
上陸されてたらマジで終わってたよ >>570
上陸はされてるし陸戦もしてるよ
蒙古襲来絵巻の竹崎季長のあの絵とかも陸で戦ってるし 逆に文禄の役では
どうして上陸できてかなり北上できたの？
明だって上陸を察知して水際防衛線張ってただろ？ 当時は根本的に今の日本人とは違うだろ
手段と目的を履き違えることもない
純粋に奪い、そしてコロ助
手始めにモンゴルに襲われる前の博多をやりやがったけど >>559
遣唐使に随行した留学生は砂金をたんまりと持ってって長安で書物を買い漁ってたからな 海上輸送の兵站を舐めてるから長期戦は維持できない
逆方向に攻めた秀吉にしたってそれ モンゴル帝国て何で滅んだの？
ユーラシア一帯を制圧したと聞いたが >>573
そりゃずっと戦ばかりしていたからじゃないか パワータイプモンゴル力士が来たらヤバかったけど、日本に来たのは子分の朝鮮人ばっかだし >>578
後継者問題、相続争いで勢力が分割された
安倍晋三のような傑物が現れれば歴史は違ってたろうな >>573
唐入りのはずが明には攻め込めてないし明が攻めてきたらすぐ平壌からソウルまで撤退したからそういうことだろ >>584
時代は離れすぎてるし無理じゃないかな
元寇の時の執権も時宗も出ないだろうし
泰時、政村は出るかも 時宗は義時の4代後の子孫だからな
家康に対する家宣、吉宗に対する家慶
やるわけない 鎌倉武士はみんな虎眼流の門弟みたいなもんだからな
要はキチガイ共 まあちょっと高麗人動員して征服できたら良いかーくらいのノリだからな
ヨーロッパに攻め込んでたガチ勢とは違う
ヨーロッパ遠征軍が一軍
中東遠征軍が二軍
ベトナム日本に攻め込んだ連中は三軍よ 鎌倉時代が一番平均身長高いんだっけ？
174cmだっけ？ >>571
八幡愚童訓だと箱崎も博多もとられて太宰府まで逃げてるけどな
弘安の役では防塁強化したり少数でのゲリラ戦や夜襲で上陸させないことに注力してるし
文永の役の地上戦でこっぴどく負けたってのは割と説得力ある気がする >>573
当時の高麗は悪政下にあったから現地民も蜂起したり協力してた
だから初期はどんどん前進できてたけど日本軍も決して朝鮮の国民に優しくなかったから次第に敵対してゲリラ化 >>59
逆に逃げてる方が後世に描かれたとかないんかな >>588
当時のヨーロッパの騎士だってそんなもんやで
騎士道なんてのがもてはやされたのは野蛮な奴らが多い中で規範となる奴が珍しくて目立ったからなわけで >>594
そもそもこの絵って竹崎が俺こんなに頑張ったんだからもっと褒美寄越せっていうために描かせたんだろ
結果として勝ってるんだから敵を強く見せたほうが描かせた目的には合ってるわけで >>596
褒美貰う所も描かれてるんだから褒美貰うためじゃないだろう >>408
菊の御紋は負けた後鳥羽上皇が使い始めたんだよな >>370 >>96
1275年に殺された使者の杜世忠が来る前、
1度目の元寇の文永の役の前に来た趙良弼って使者が
一年くらい九州にいて調べて元に帰ってった
使者がスパイってか日本を調べるのも兼ねてるのは
実例として殺された使者の前の使者がやっちゃってる >>246
元寇の時のハーンはクビライ
元寇中に死んでもない >>235
文永の役も弘安の役も、高麗軍だけじゃなくて
元から送られた軍も来てるよ まあこれのせいで政権転んでるけどな
有能には違いないが じんさん「誉れは浜で死んだ」
蒙古「どーしよ！どーしよ！」 総力戦の時代じゃないから国力何倍とかそこまで関係ない
だからジャワでもベトナムでもモンゴルは負けてる >>590
船に手に穴開けて縄を通して船舷に結びつけぶら下げて盾とか元軍がやってた >>1
別に国力を見ると大した兵力ではない点と
運が良かった
当然将軍は優秀ではあったのだろうが >>606
日本に送り込めるのは作れる船で送れるだけの兵だしなあ >>382
朝鮮王「日本を攻めようぜ」
>>61
韓国の言う突飛なことはみんな嘘
現代にも通じる
最近もアメリカ、北朝鮮も途中まで騙されたけどw >>263
あとから条約破りしてきただけで
北のソ連とは不戦条約結んで
おまえんところは統治されて平和やったなw 鎌倉時代の九州って衛府の五忍みたいなちぇすとみたいな奴らなんだろ
そらビビるわ >>617
騎兵もいるよ
歩兵もいるし蒙古襲来絵詞に描かれてる兵はそっちの方が多いけど >>597
霜月騒動という内紛で殺された安達ちゃんと景資の活躍を残しときたかったってのもあるだろうね モンゴルとっては数ある侵攻地域の一つだったんだろ
全力も出してないし波動のためにやったものの天気も悪いしコスパ悪くて止めたのをジャップがホルホルしてるだけちゃうの 地勢とはいえ
諸外国からしたら羨ましいだろうな
外国軍の侵攻可能技術は、航空機と原子爆弾の発達を待たなくてはいけない 本当の国難を解決してあっと言うまに死んで行ったヒーローだよな >>623
巨大な負債残して死んだのにヒーローってw 一回の成功体験が後の世を長く長く苦しめることになろうとはな
結果的にこういうのなかったほうが成熟してたのかもしれん >>282
制空戦闘機以上の制空力があって航続距離は
艦上戦闘機並のマスタングさん勘弁してほしいっす >>620
とはいえやれることやらないとあっという間に橋頭堡
作られて終わってたろうから最低限のことを
できたことは誇っていいと思う
現代日本じゃ考えられない 幕府「神風のおかげだから、迎撃に行った武将の手柄ではない！報奨上げなーい」
武将「ざけんなボケ！」
戦乱へ >>257
マムルークに関しては本国でカーンが死んだのでフレグ本隊が撤収し、
現地に残留した二軍相手に勝利しただけ。
戦闘規模も２万ｖｓ２万とそれ程でもない。
まぁ、二度目のモンゴル襲来や十字軍も撃退してるので、
バイバルスが名将である事は否定しないけどな。 モンゴルの対日本の１４万以上に兵力を動員した国って、
南宋以外ではどこがある？ >>168
文永の役後の翌年に来て鎌倉で殺された使者の杜世忠のことなら
使者を運んだ船の水夫が逃げ帰って伝えた
その間にもう1度周福って使者が来て博多で殺された
でも文永の役までは使者殺してないのに文永の役で攻めてきてるんで
使者殺さなかったら弘安の役で攻められなかったかは謎 >>570
これ分りやすくまとめてあるから見ておくといい
モンゴルから日本を救え！武士の壮絶な戦い【元寇・文永の役】世界の戦術戦略
https://youtu.be/zWxTCVDX0Zg
武士とモンゴルの運命の最終決戦！【元寇・弘安の役】世界の戦術戦略
https://youtu.be/roNxXutMmD4 当時の移動手段や食糧の保存技術だと迎え撃つ側が圧倒的に有利だっただけじゃね モンゴルは白人からアジアを守ろうとしただけ
感謝しろよ そりゃ全軍で襲ってきたわけじゃないし
ホームで迎撃するほうが圧倒的有利だろ 当時日本は正解最強の軍事国家
ディフェンスなら圧勝 イギリスもそうだけどとにかく島国は守りに徹したら落ちない
軍艦や航空機が無い時代なら尚更 ほんとチョンのゴミクズ弱小兵だったからだろ
今と同じで民間人相手にしかイキれない猿共だからな >>636
文永の役後に殺された2回の使者のうち杜世忠は
長門（山口県）に上陸して鎌倉へ送られ処刑されてて博多は通ってない
周福は博多へ来て処刑されたけど 日本：モンゴル帝国を二度に渡って撃退
ベトナム：モンゴル帝国を撃退
朝鮮：モンゴル帝国にあっさり占領され尖兵として日本に攻めてくるも返り討ちにされ壊滅
この差よ >>287
過去にそのまんま北条時宗ってタイトルでやった 当時モンゴルは領土が広大過ぎて自国のモンゴル兵が足りず、
前線に出せるのは他民族の奴隷兵が大半だったからね
そして日本に来たのは奴隷の弱い朝鮮兵ばかり
火器の使い方もほぼ分からないし統率も取れてない雑魚軍だったから勝てた >>289
そっちは使者が調査できてない
生きて帰った使者は九州にしか行ってないから >>647
チンギス死後はどこの戦場も似たような状況なんじゃねーの？ >>340
こっそり船にウンコ投げ入れてたんだっけ >>649
チンギス死後はフビライがヨーロッパ方面にさらに領土を拡大してモンゴル最大領土まで行ったから
ヨーロッパ方面は他民族兵を使う戦略で勝ててた
ヨーロッパ諸国は屈強な兵が多かったからそれを取り込む事で拡大出来たけど、同じ手法で日本にも侵攻したら朝鮮兵が予想以上にクソ雑魚で負けた >>647
モンゴル兵も来てて鎌倉武士の恐ろしさに震えあがってたぞ
しかも武士どもは南宋兵には捕虜にして情けもかけたがモンゴル兵と朝鮮兵は皆殺しにしたしな 北条時宗「報酬は望みのままだ！ぶっ殺してこい」 →鎌倉武士「ヒャッハー！」
北条時宗「配るものなかったわメンゴメンゴｗ」 →鎌倉武士「ヒャッハー！（怒）」 >>632
それは都合悪い要素省いてる娯楽動画だから真に受けない方がいいよ
興味あるならとりあえずwikiで背景や戦いの経過を把握して近くなら鷹島行ってどんな海で台風を迎えたか知っとくと面白い世
鷹島の資料館の人は親切に教えてくれるから勉強になる 朝鮮、琉球、樺太方面から同時に攻められてたら打つ手なかったろ
モンゴル土人にそんな知恵なかったから助かっただけ >>658
琉球方面から攻めるならどっちにしろ日本側も警戒してる九州から攻めることになるだろうし
樺太から日本への侵攻ルートなんて元は知らないんじゃね
戦争前に調べて帰った元の使者は東北には行けてないし 鎌倉の場合はその後も20年以上三度目の侵攻への備えを解くごとができず
武士団の困窮と政権の弱体化、崩壊につながるわけで、事実上の負けに等しい >>661
文禄・慶長の役で膨大な出費して大量の戦死者も出して戦後補償が圧迫したせいで急速に衰退して清に滅ぼされたからあれは明の負けに等しいとか言ってるようなもんだぞそれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
