ポリコレアフロ「どうして自動車の事故は運転手の自己責任になるんだろう？車メーカーの責任は追求されない」 [839150984]
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自動車事故が起こるのは「仕方ない」？ 『ミステリと言う勿れ』第7巻も冴える視点
今回も、整は独特の視点で切り込んできます。自動車による交通事故について、「どうして自動車だけ事故が仕方ないと思われているんでしょう？」と切り出し、
「列車や飛行機なら大ごとで、原因が追求されて、責任も追求されて改良・改善を求められます。安全委員会が作られて、心理学者が乗り出したりしてます。
でも車の事故は自己責任です。（‥中略‥）自動車の保険のCMを見るたびに不思議な気がします。事故はなぜか起こることが前提なんです」
と、疑問を投げかけます。
https://magmix.jp/post/36394/amp
何も言い返せなかった
アクセルペダルとブレーキペダルが横並びになってるって欠陥構造だろ
踏み間違えを誘発してるよね ヒューマンエラー以外は追求されまくってるけどこいつに発言させる前に取材とかしないのかね ちゃんと原因究明するだろカス
二種免許知らねーのかなこのクソガイジ >>5
うん 59巻のラグランジュポイント頓死事件 トヨタが自民党に金を投げて、そういうシステムにしてるって誰でも知ってる話だろ このクソ漫画描いてる奴は事故ったら警察に届け出なくて良いと思ってんのかよ 自動車の欠陥なり歩行者の無理な飛び出しなり証明できりゃ軽くなるだろ 列車や飛行機は法人の社員の運転が大半で、車は個人が多いしね
それに車でも事故の原因が設計ミスなどであれば製造元が責任追及されるでしょ 家電の押し間違えの事故がニュースになったことあるのか？！と激怒するケンモジサンを釣るスレだから書き込むなよ そら運転手が仕事で慣れてるだろう業務じゃなく
平日は運転しない私生活での運転の場合も多いし
鉄道や航空機の様に運行が別の管理者に由って
厳格に管制されても無いし整備も又同様
因って アクセルブレーキ踏み間違いは
洋式便座普及による足腰の弱体化だから
免許更新でウンコ座り10分できないヤツは免許剥奪でイイ
UI根本的に変えようというならYES ポリコレアフロっておバカ系の設定なの？
ガイジじゃんこれ 車で起こした事故だけ運転手の処罰が異常に重くて企業の責任が全く問われないのは事実だからな
バスが事故起こしたら社長が徹底追及されて会社は潰されるのにトラックや
タクシーがいくら事故を起こしても社名すら絶対に報道されない 踏み間違い問題はそろそろ車会社のせいでもいいよな
こんだけ踏み間違いがあるんだから別動作のシステムに
変えるべきだし 運転免許制度の問題を車の製造責任問題にすり替えてる バイクやチャリみたいにブレーキをハンドル側に置いたら踏み間違えはなくなるとは常々思っている
でも二輪車も事故りまくってるから結局のところ交通ルールを守ろうって話になる >>27
車椅子の人が乗る自動車に乗ればいいわけだな オランダの月額70万円の老人ホームのようなサービスがなぜ日本にないんだろう、はドラマでカットされてて草
TV視聴者層にケンカ売れよ 田村由美ってかなり昔からいる人だけど
令和の今でもホットな話題を振り撒いててすごいと
最近ますます思う >>23
トラックやタクシーだって勤務実態や車両整備詰められるだろ >>35
これマジで普及する際の一番の問題点になるよな
子供を引き殺したら誰がその責任取るのか >>22
なろう小説の水車と同じよ
作者が社会経験も学歴もないバカだから、設定も描写もガバガバ
でも読者も同レベルのバカだから、馬鹿のポリコレアフロがチートで活躍するの見ると気持ちよくなっちゃう それ「なんで包丁って売っててええの？🤔」って聞いてるが如くつまらない問いなんけどもね まあアクセルとブレーキが隣り合わせという
糞UIを放置してていいのかとは思う これ七巻も出てんのか
タイトル忘れたけど富士山みたいな口しやがっての漫画と同じクソマンガの腐臭させてる割に続いてんな この漫画サスペンスじゃなくて世の中に物申す漫画だったのか >>40
緊急時に切り替えが必要な物だからな
これがハンドルブレーキになった所で即座にアクセスできる場所にある以上間違いは発生するわ 自動車の社会的費用っていうのはどれくらいあって誰が負担するのかという点は日本人なら割と馴染み深いとは思うが 「包丁で子供さしたら死んだんけども包丁メーカーは責任取れ😡」とかいうアホはおらんやろ？🤔 そりゃ包丁の使い方間違って人に刺さったら
刺したやつの責任になるやろがい 高齢者の運転ミスとかほんとに高齢者と免許制度だけが悪いってなら車メーカー側からも返納を促すべきだし政治家に働きかけるべきよなそれだけのロビー力持ってんだから 論点が定まってない
発散してる
まず主張したいことを絞れ >>49
試験もザルやし更新もザルやんけ
ボケたジジイでも更新出来る 散々メーカーの責任も追及された結果、衝突安全基準だの各安全装置の搭載が義務化されてるんだけども ドライバーの過失まで自動車メーカーが負担してたら全部潰れるから
やらかしたやつが負担するのがいいんだよ 家電の事例示してるけど車もリコール制度があって年300件以上行われてるわけだし
なんか根本的に知識足らなくね？ 客載せてるかじゃねえの？
自動車でもバスの死亡事故なんかはきちんと調査されてるような気がするけど
あとはもちろん被害者の数もあるだろうな 電車や飛行機は酔っ払って煽り運転するような基地外が運転してないやろ
そういうの乗ってたら飛行機でも処分対象になるし
自動車の免許もそこまで乗れるやつに厳しくしたら車の責任になるんじゃね この漫画の主張に答えるなら
自分で運転したことある乗り物だから
というのがポイントなんじゃないか
事故責任の実感の仕方は客としてしか基本的に乗り込まないものとは感じ方が違うだろう 飛行機でも「機長、やめてください!!」のときは普通に機長のせいとなったからな 自動車はモーニング娘みたいなクソバカでも運転するから
電車や飛行機は採用試験や業務規定でそんな奴は運転してない こいつ気楽でいいよな
そうやって文句さえ言っていれば気は晴れるんだから 車は電車や飛行機と比べでロクに安全装置もなくて運転手の教育もザルやもんな
自動ブレーキ自動運転は推し進めてかなあかんで コントロール可能ならばコントロールせよ、それが出来ないならば使うな
それだけ 自動車の欠陥であることが裁判で認められたら運転手は無罪あるいは減刑されるしメーカーの責任も問われるぞ 日本で120km以上出せる道ないのに200kmとか普通に出せるようにして販売するなよ
速度超過の事故の責任は自動車メーカーにもあるって話にならんのか？ >>10
へえ自民党って世界中のシステム支配できてんだね 自動車メーカーの社員の家族がたくさん事故死すれば意識は変わるんだろうけどね 事故を起こしたのは自動車であってメーカーではない
作ったメーカーの責任も問えというのは犯罪者を生んだ親も捕まえろと言っているのと同じだぞ なろう系だよな
この浅いあっさい小学生みたいな自説を披露して原始人が驚いてくれる漫画 普通に利用してて他人殺すなんて車ぐらいしかないからな
近代社会でなんでこれだけ運転手次第なんだと思ってた
ちょっとよろけて落ちたら轢かれて死ぬ電車も今は落ちないように扉がついたし車も早く自動運転なりなんなりしてほしい >>87
例えば、欠陥マットにしても日本だったら全く問題にもされなかっただろうな
アメリカだからトヨタに否があることを認めさせられた >>77
やっぱ見てねーだろ
経歴詐称やら規定違反の常態化なんてザラだし前日にコカイン摂取して乗務してたやつすらいるだろ
てか色んなやつが乗る可能性があるならより製造側に責任が重くなるような気もするな とにかくこのアフロはもう少し自分の中で論点や論拠を整理しろよ
事実誤認に基づくまとまりのない漠然とした主張をされても皆さんお困りだろ ネットの嘘松をソースにしてた漫画だっけ
まだやってんのこれ ふたばでひろゆきサムネみたいなコラ画像が出回りそう 訓練に訓練を重ねた運転士が扱う列車や飛行機とはした金払って短期間で免許が取れる一般人のドライバーを同列にするなよ >>1
実写ドラマがもし好評で7巻まで続編が作られたとしてもこのセリフはカットされます >>32
いまだに市場の中でオバハンの占める割合が高いんだもん >>93
アメリカでは自動車事故は運転手の責任にはならないと？すべて自動車メーカーの責任になるシステムなのか？そういう話をしてんだがバカかお前は 月9のほう音楽浮きまくってて笑ってしまう
あとで確認した俳優もまさかこんなとんちんかんに曲がつけられてるとは思わんだろ >>32
下手すりゃ時代においていかれて、ポリコレで殴られる側でも全然おかしくないのにな 「火災保険とかおかしいですよね？何故火事が起こる前提なのでしょうか？ガスコンロメーカーは何考えとるんや😡火は禁止や😡」
とか言ってる人がいたら頭おかしいよね🤔 >>111
ケンモメンはこう言うよく分からない陰謀論わりと好きそうだよな >>83
トロッコ問題とかと同じく、典型的な政治哲学の範疇に入る疑問だと思うけど？ ガイジを産んでもその母親に製造物責任が問われないのと一緒だろ どうしてどうして言ってるけど自分でもこたえわかってるよなこいつ >>107
自民党がトヨタをはじめとする自動車メーカーから献金貰ってるから
自動車関連の安全規制が甘々になってる上にメーカーはほぼ事故の責任を取っていないという現実を
どうしても無視したいらしいな
米国はトヨタに責任を取らせたという事実がある
それだけでも日本の数倍はまとも
お前の世界では、0か1しかないようなので、理解できないようだが 交通戦争時代から継続的に改善が求められているのに何を言ってるんだ
自己責任というかドライバーの責任なのは当然だし >>120
にしても飛行機電車と比べで車はザルすぎるやろと
ヒューマンエラーが事故に直結やんけ
自動ブレーキくらいさっさとエアバッグABSくらいの扱いになりゃいいのに >>123
こういうの考えるには才能がいるからおまえには無理なだけ いちいち、どうして〜〜なんだろう？なんだろう？ってずっと言ってるのがアホみたい >>1
列車や飛行機は公共交通機関で
事故を起こせば
道路運送法や旅客自動車運送事業運輸規則、
航空法など
関連する法律全てに違反することになるからです
大事になって当たり前です >>130
おまえのバカ自慢はもういいよ
無知の無恥 観客に気づきを与えるためにわざと演技してる感じが苦手だ >>123
トロッコ問題も詭弁屁理屈！と言ってしまえばそれまでだね ナイフで人を殺したからってナイフの所為にはならんだろうに
車に不良があったらリコールという形で回収される >>137
お前何も分かってなくね
トロッコは典型的な思考実験じゃん、詭弁とは違う マジレスすると既得権てやつやな
既存不適格物件とか
「女性の合意なき性交が合法である（なぜなら男が逮捕されると困るから）｣
って言うのと似たもので
リベラル国家の「国家権力は私権に過剰に干渉するな｣という悪癖に近い思想によるもの。
本来は自動ブレーキ車以外は道路走行しちゃ行けないようにしないといけない じゃあマイカーとかトラック、バスも
航空機並みに厳しいチェックしないと
運転できないようにすべきじゃねーの
酒飲んで酔っ払っててもエンジン始動できるとかザルすぎだろ 車は品質にも基準が定められててそれを満たしたものばかりだし、運転手は不注意やルールの逸脱によって事故を起こすわけで
その部分を罰せられる
ポットであっても特に不具合がないのであればポットのお湯を他人にぶっかけて火傷させた場合、不注意やルールの逸脱を罰せられるわけで
そこにメーカーが責任を問われることなんてない ところで今日ドラマ版見てたけど殺人を"プールで棒高跳び"に例えるの例え話ヘタだなって思った >>141
例えばAT車はMT車と比べて交通安全上優位しない一方ででAT車固有の交通事故を起こす問題を抱えている
元々安全なMT車しか無かったのに後からAT車が生まれた経緯を考えれば、
通行人目線だとAT車は本来車に備えられるべき安全配慮の欠けた欠陥車と言える。
最近は運転サポート機能でMT車より安全性は高まってるものも多いと思うけど >>137
トロッコ問題と違って、ポリコレアフロの問には答えがあるから
列車や飛行機は大事故に繋がるから安全委員会なんかで追求される
同じようにバスなどの旅客自動車でも同様に、事故時にはドライバーの健康面含め追求されている
追求の結果、列車や飛行機でも、運転手の不注意で終わるケースもある
家電でユーザーが押し間違いしても欠陥がなければ回収されない この手の説教漫画ってなんで無言顔アップのコマを多様すんの？
決まりでもあるのか？ >>136
無知な馬鹿が疑問すら抱かないまま生きるのもそれはそれで幸福なんよ
馬鹿がちょっとした疑問湧いて自己解決してる分には良いけど
馬鹿である自覚のない馬鹿が増えすぎで自己解決すら出来ずに勝手に敵認定して暴れ出す害悪
ポリコレやらツイフェミやらいうなりゃただのキチガイでしかねえし >>144
アメリカだと罰則者にアルコールインターロックの装着を義務付けるようになっているから
日本もそうすればいいな >>149
お前こそ詭弁だろ
自動車事故じゃそこまで大事故になる事は無いけど
件数も人数も列車や飛行機の比じゃないんだからさ 日本は社会の発展のために公害を見過ごしてきた時代もあるわけでな
社会が停滞するから国策として自動車事故という公害を放置してるだけ
まあ企業のためだけじゃなく生活のためにもなってるからいいだろ
80になっても車乗れるのは地方民からしたらありがたいわ 車の運転は免許を取って資格を与えられてるものだからな
運転するにおいて色んな義務を負ってる
酒を飲んで運転しないなんていうのもそこに含まれてる当然のものであってメーカーの責任になるわけがない これってマンガ版スカッとジャパンだろ
フジテレビがドラマ化するわけだ 自動車だけじゃねえぞ原発なんかもっと無茶苦茶な横紙破りしといて全部想定外に被せて誰も責任取らない >>148
そんなもん利便性とのトレードオフだろ
許容できないなら利用者が暴力革命でも起こすしかねえわ >>140
どちらも自動運転車の責任をどうするか？っていう今、現実に直面してる課題に応用可能でしょう。
妄想でも単なる思考実験でもない。 >>150
シュールな笑いを提供しようとしているのでは？ >>148
交通事故死者が一番多かったのはMT全盛時代で、
AT車の普及と共に死者は減少していってるが
ただし、確かに事故件数は増え続けてた
でもそれも自動ブレーキ等が搭載されるより前から件数も低下してる 読んだ事ないけど薄っぺらい漫画だと言うことはわかった >>144
事業用自動車の運転前アルコールチェックは義務化されてんだけどな
今年からは所謂白ナンバーの事業車も対象になる >>159
ATて利便性も特にないしなー
AT1000用の人が困るくらい 自動運転に関する技術革新の遅さは犯罪レベルだけどな。
ここまで自動車普及させたはいいけど
それが都市計画にも影響与えてて
車ありきの田舎で年老いていく老人が
代替移動手段無くていつまでも車に乗らざるを得ない。 ブレーキの隣にアクセルとかいう欠陥製品
普通の製品でこんなもん出して死者続出したら会社潰れるわな
何で許されてるのか意味不明 >>144
あぁそれともう一つ
航空機パイロットのアルコールチェック義務化は自動車より後だよ
車が11年でパイロットが19年だったかな
JALやANAで飲酒操縦が発覚しまくってようやく義務化された >>4
アクセルは上か横に押し込んで進むようにすりゃ良いのにな 昨今の行き過ぎたポリコレを象徴してるよねこのアフロ 「飯塚さんは控訴しないと決めたときから、収監される覚悟はできていた。潔かったですね」 飲酒運転は国とか車メーカーが本気で無くそうと思えばできるだろうから
飲酒運転事故での死者とかに関してはもっと車や国の責任が問われるべきだと思う 運転してはいけない機械を特別な許可を受けて運転している 年寄りの踏み間違えは99.999%
MT車なら防げるのに
なんで金儲けのために、バカでも楽に運転できて、MTより高く売れるAT車ダケを売るような
社会が許されているんだろうってことかもしれん！ >>27
操作の踏み？間違えの事故もおこりまくっているの？ まったくわからん
飛行機もパイロットがミスったらパイロットのせいになるだろ
原因分析したら車のほうがほぼ運転手原因だったというだけのこと
単なる発生原因の違いであって哲学とかなんでもない
そもそも車の事故は車メーカーのせいにならないとか
飛行機の事故はパイロットのせいにならないとか
んなこと何をソースに言ってるのかもわからない >>32
メディア化するはるか前から
これ１巻当たり100万部オーバーなんだよな、すげえよな
作者買いもかなりおおいのかな >>181
この作者が純粋にアフロみたいな思想持ってるかというとそうではないんだと思うな >>181
つまり時代を象徴するトレンディドラマとして、歴史に残ることは確定なのでは…？ >>122
フロアマットの一件って、北米メーカーにも同様の欠陥があって
数十万台レベルのリコールが飛び火していった結果、一気に収束していったんだが、
同様の欠陥で特定メーカーばかりがバッシングされたのって、
「その特定のメーカーが政府関係者に金を渡してなかったから」と想像しちゃうよね
まあここでいう政府とは当然アメリカの事だけど、それ「まとも」っていうのかね ガソリンまいて放火するジョーカーが起きるのも車があるせいだしな
根本原因は車
車を規制すればすべて解決
常識的に考えて個人が操作する殺人兵器が街中かっ飛んでるとかヤバすぎるだろ >>122
単にいつもの日本メーカーへのイチャモンやろwあほか
エアバッグの方はまだ大義はあるけど
トヨタのへのやつは完全なるイチャモン
アメリカは野蛮な国 このアフロ、教師になろうとしてるのがまた笑えるんだわ 速度違反に関しては
メーカーに責任取らせるのも有りだと思う
200km近いスピードで走れるのはそう作ったメーカーの責任だからな
最近のトラックなんて80kmリミッターが付いてるのに
乗用車のリミッターが制限速度を大幅に超えてるのはどう考えてもメーカーの過失だね
(´・ω・｀) まぁ日本はアホの阿部が司法殺しちゃったんでどーにもならんけどね >>197
あれは高速道路の坂路で120kmを維持でするためのものでお飾りでもなんでもないぞ >>68
根本的に知識が足りてないのはお前な
文脈も読めない能無しか？ アフロくん、思いて学ばざればぎやなんだよな
端緒のレベルの疑問で掘り下げた疑問ではないんだわ >>174
例えば1社だけが（人間工学的には正しい）アクセルブレーキ配置の車を出したとして、
でも慣れない人間による事故が多発した場合、だれが責任取る？ どうして税金を払うのは仕方が無いと皆納得しているんでしょう 疑問に思って調べてみて
さらに解消されないなら煮詰まった疑問なんだけど
アフロくんは思いつきの段階だし
鋭い疑問というわけでもないので
賢く見えない むしろ自動車で人を殺しても殺人罪が適用されないのが不思議でならないけどな
ローンを組んで凶器を購入とか、どう考えても計画殺人だろ >>197
リミッターは賛成なんだけど、
では制限以上の速度が出ないがゆえに回避ができず事故になった場合、
やっぱり誰が責任取るの？って話になる
結局そこはドライバーの意識にゆだねるしかない部分
でもドライバーの意識も向上してるから事故は大幅に減ってるんだけどね >>212
電車の運転手が誰か轢いたら殺人罪なの？ 鉄の塊が人を殺せるぐらいのスピードで生身の人間と同じ空間に存在してる方が不思議だろ >>1
「車の事故はあくまで自己責任・人的ミス」と評価してるけど、車の「設計」に問題があるのではないか？
とどうしてメーカーに責任追及しないのだろう って話だろ
車の事故において「車メーカーの設計は完璧だ」
という前提で話がするんでいることに疑問を呈しているんだよ
他にも
交通規制して現在の３分の１しか車を走らせなければいい
車が絶対に歩道に入らないだけの歩道を作ればいい
とか安全委員会を作って議論しろ って話だから
馬鹿なお前らにいちいち教えてやらないといけないのは苦労する >>212
車に限らず刑法は故意が軸になってるだろ AT車という
MT車から、更に危険になった車が
市場席巻するとか
頭痛くなるで >>218
完璧な前提とか誰もおいてないけど
なるほど1bit脳むけスカッとなろうなのか >>184
そういう意識の人が多ければいいんだけど
運転できる権利(免許・税金)にお金払ってだしてる
お客様意識のドライバーの方が圧倒的に多いんだよな >>218
三菱の事件とかもう忘れられてしまったのか？ >>221
もし完璧な前提をおいていない＝車メーカーの設計自体に欠陥がある可能性があると認めているのなら
「安全委員会」を作って調査・議論しないといけないじゃん
おまえもやっと>>1の話の中身がわかってきたな
何度も書いてるけど、お前レベルの頭の奴らばかりだからわざわざ俺が説教してやってるんだよ >>226
安全委員会とか大袈裟な話はともかく
機械的故障の可能性は検討されるでしょ
あとはコスパの問題よ
お花畑はそこで詰まってるんか >>1
家電使うのに免許はいらんだろ、そういうことや
あと本当に車に瑕疵があったらメーカーの責任になってリコールやら賠償やらが待ってる >>228
機械的故障の話してるんじゃないのだが、おれは「設計」って書いてるんだが
おまえ文章理解すらできないの？
あとコスパってそれはどこのソースですか？脳内政府官房かよ。ちゃんと証拠出せよ
証拠がないのなら「推定」だけど、おまえは断定してるから当然証拠もあるよな
>列車や飛行機なら大事で、原因が追及されて、責任が・・・・
って書いてるように、列車や飛行機なら事故ごとに原因追及がされるんだよ
てか何度も書いてるように、お前の頭じゃ無理なんだって
>機械的故障の可能性は検討されるでしょ
>あとはコスパの問題よ このアフロ半分嫌儲民だろ
ここから自動車業界が不当に優遇されてると憤ったうえで
でも結局EV革命で全部潰れると言い放ってザマアして一件落着する展開で完全に嫌儲民 ケンモメンって自分のいた場所で上に立ったことない奴らばっかの集まりなのがよくわかる
カキコだけ見ても、こいつらがどうやっても人の輪の中心にいけるわけないしなｗ
Burning Blood (B.B.) 01 - A Boy Beats a Boy [Raw] (OVA - 1990)
https://youtu.be/jWokJWqC0Pw?t=580
↑
カカシ先生・山岡史郎が主人公のこのアニメでも見て、そういう人間がどういう価値観を持ってるか見てみ
１９８０年代の時点ですでにキモヲタ御用達「サンデーは、人間心理描写の鋭さがマガジンとは段違いだった
東大前、刺傷事件を犯した高校生、学校の面談で『東大は無理』と言われ心が折れ犯行に及んだ可能性 [718678614]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642431238/134 >>231
メーカーの設計・製造の問題追及ならだから三菱自工・ふそうの事件とかタカタの事件とかあったでしょ
そんなに古い話でもないんだけどなぁ、忘れちゃったの？ >>231
それと比較するなら業務で旅客輸送してるようなもなだよな
バス事故とか
事故原因検証されるでしょ？
もしかして頭悪いのか 公共性の違いもあるやろな
バスが事故ったら自動車カテゴリとはいえ大事になるだろうし 何か勘違いしているがそもそも自動車は運転してはいけないモノである。
だから適切に運転出来る資格が必要でそれが自動車運転免許証だ。
つまり、自動車の運転を間違えて事故を起こした場合は運転操縦者に責任が有って自動車はそもそも危険な乗り物かつ加害の可能性の有る物として運用されている。 >>234
そんな例外出すなよ
>>231で何でれがこんな文章入れてたかすら理解できないあほのくせに
>列車や飛行機なら大事で、原因が追及されて、責任が・・・・
って書いてるように、列車や飛行機なら事故ごとに原因追及がされるんだよ >>219
でもさ故意って何かね・・・
三重県の津市で一般国道を146km/hで暴走して
タクシーの横っ腹に激突して
運転手と乗客を死傷させた事故でも
故意や危険運転にも認定されないからな 事故要因が他に比べて圧倒的に複雑だろ
どこでどんな状況下で何に影響を受けたのかの検証が多岐に渡り過ぎてメーカー不備に焦点を絞り切れるケースが稀 こいつ口調変えたらひろゆきと大して変わらんのじゃないか 列車や飛行機くらい多くの人間を業務で輸送するようなものの事故なら機械的欠陥含めて検証されるし
個人の私的なレベルの小規模事故に検証コストがかけられないのはリソース問題だろ
何が疑問なのか >>238
事故ごとの原因追及はされてるだろ、そのほとんどがドライバーのミスだと判断されてるだけで
ちゃんと調べてメーカーに原因があると判断されてドライバーが無罪になったのが三菱の事件じゃないか >>239
刑法学の故意論って緻密でめんどくさいんし要件がたりないなら無理だからな 車種に関係なく事故なんか起きまくってる以上、今まで以上に事故原因追求したところで道路の改善か免許制度の改善にはなってもメーカーへの指導なんかほとんど無いだろう 自動車の製造って期間従業員のライン工ぐらいしかイメージわかないけど
企画やら開発、設計段階の段階で
電気設備みたいに電気設備技術基準とか公共建築工事標準仕様書みたいのあるのかな >>227
ツッコミどころ多すぎるのはカットされまくってるから
これもカットされるぞ >>234
三菱自工・ふそうの事件とかタカタの事件では「設計について責任追及された」ってことは
それ以外の何百・何千万の自動車事故では「設計については問題なかった」って認定されたってことだろ
これらはすべて反論できない>>1にかわって俺が補足してやってるんだよ
これはお前にだけ言ってるんじゃないぞ
ケンモっていい年してジョジョ・ガンダム・M1とか言ってるあほのくせに軍師気取りという馬鹿の集まりだからな >>244
コレ半分
罰金と反則金さえ払えば違反していいと
解釈されても仕方ないよな 俺もあえてきついことを言うのも、お前らの思い上がりを叩きなおしてやることが俺の優しさだとおもってるからなんだ
俺からの愛の鞭 >>249
とくに海外的な捉え方だけど
まあそういう認識もありえるだろう
罰金が上限だと思ってることには疑問だが >>249
それは全部そうじゃないか？
死刑になってもいいなら何人でも殺し放題みたいなところはあるだろ
刑罰にリスク感じないやつの前では法律は無意味 >>248
認定はされなかったが車自体に問題があるってんならちゃんと指摘すれば良いだけでは？
今のところどんな問題があるか分からないがあるかもしれないから調べろ俺はやらんと言う話にしかなってないような気がするが まあでも事実こうしてスレも伸びるわけだし
問題提起する事項として割と妥当だったんじゃないか？ >>255
嫌儲なんて対立煽りがハマれば何だって伸びるわな >>4
かと言って横並びじゃないとスムーズに踏み分け出来ないからな
瞬時に踏み分けができるのであれば回避できる事故と出来ないことで回避できる事故なら
絶対前者のほうが多いのは普通に考えればわかることだろ 自動車事故だって業務上なら会社の社員管理の原因追求になるだろ？
逆に列車事故だって居眠りとかの人的要因で事故起こして電車の車両原因追求されないし
それは車だから列車だからの問題じゃない
頭悪すぎる問題提起がザ・女作者って感じ >>264
メディア化しなくとも驚異の１巻あたりの売り上げ百万部超えの頭している >>48
いくら積んだら取れるんや？
具体的に教えてくれ 車道に入ってきた歩行者との事故まで何で車のせいになるんだろう？
電車だったら線路に入った歩行者が悪いということになるのに 自動車産業優遇だから
自動車という極めて殺傷能力の高い凶器が簡単に使える社会は異常だという
ことを覆い隠している 法学部のゼミみたいな会話
それより絵が嫌すぎるし顔で語りすぎだろきしょい 操作し間違えたら事故に繋がる機械だから運転免許があるんぞ
その上で運転者の運用自体は運転者が責任を負うし
機械自体に問題があるなら当然メーカーが責任を負う
疑問を持つのはいーけどもう少し先まで考えろよなあ
疑問の時点でクチを開くんじゃねえよ
ってかまあ疑問で留めておかないと
自分の発言に責任が生じるから敢えて止めてるんだろうが
ほんとクソみてーなアフロだよなこいつ >>259
ほんこれ
主人公が変わり者ではなく、ただのバカになってるわ どうして大人になってテレビの仕事をするのに音声さんになろうと思ったんだろう？ >>247
というかスポンサーに車の会社や保険会社多いだろ
テレビで言えないよな >>92
免許の試験が簡単過ぎるのと、違反の罰則が軽すぎるんだと思うわ >>28
こういう自分が賢いと勘違いしてる人に受けてるんだろうな
ISO26262読み込んでここに不足があるとかならともかく
自動車が野放しにされてるとか無知もいいとこだわ アフロって免許持ってなさそう
なんで免許持ってないの？って聞いたら
アフロ「どうして…免許を持たないといけないんだろう…」とか返してきそう 当たり前だが航空機も電車も機体の欠陥か操縦士のミスかって切り分けは常にされてるぞ >>286
無知なのを素朴な疑問とかで逃げるのは本当に卑怯
そのくせ「絶対」だの「間違ってる」だの
強い言葉で言い切るとか恥ずかしくないのかと思うわ そりゃパイロットと一般人じゃ違うだろ
同じレベルにするなら免許は取れないしみんな車持てなくなる
アフロの王は無理やりすぎる
子供の何故何じゃん
はよ黒の王に頃されてしまえ >>21
関係ねえよ豚
そもそも生活すべてが変わってんだから便器一つで何も変わらん >>229
自動車業界は瑕疵はあるけど黙認されてるじゃん
散々社会問題かされてペダル踏み間違えないようにする社外オプションまで発売されるのに見て見ぬふりだし
簡単な構造で灯油軽油の入れ間違えも防げるのに何十年も放置してるし
トヨタの修理工場経由のイモビのセキュリティキー流出による全国的な盗難も放置だし
他の業界ならこんだけ多発してるものユーザーのせいとか言い張っても
PL法で1発でやられるわ >>287
すげー
自分はリスクを他人に投げて
恩恵だけを享受するクズオブクズ いちいち言語化して反論までしないけど隙だらけなこと言うな
ニコチンパンジーの女といい自分が20歳くらいだったらカッケーって思ってたかも >>268
クルマだって歩道や横断歩道に乗り上げて
小学生の集団を死傷させるじゃん？
でも歩道で引いたから明確に罪が重くなってるのかは素人には分からんよな 技術の発展にも慣性が存在してて世界中が車を基盤とした社会づくりをしてきた歴史があるからどうにもならないってのはなんかの本で読んだ
似たよなものでこんにゃくゼリーはめっちゃ改善させられたけど餅は普通に売ってるとか探せばそういうのはある >>38
社会経験て、この作者は少女漫画界隈の第一線に長い事いるから年もかなりいってる まあピラーとかで左右確認しにくい車とかウンコだとは思う 道路ってところが特殊なんじゃね
運転者より弱者がいる空間だし 本来禁止されてるものを特別に許可取って運転してるという自覚がなさすぎる 小学生レベルの主人公（作者）を活躍させる為に周囲を幼稚園にさせんな〜🖕😂 ドライバーのミス・ヒューマンエラーによって起きた事故
自動車・飛行機など機械の欠陥が原因の事故とをごちゃまぜにしてデタラメを騙り
凡人に啓蒙してやった気になるゴミ漫画
■車の運転手のミスで事故が起きた時に自動車の構造欠陥を探す検査なんか始まるわけない
飛行機事故もパイロットの不注意が原因なら機体改修なんかやらない
■車に構造欠陥があった時はリコールされる。航空機事故と同じ
■飛行機事故も航空会社が入る保険がある。保険があるから人身事故が容認されていると言う暴論
この糞バカをありがたがるのがジャップのレベルなんだよ 成功した漫画家なんて漫画描く以外なんもやらずにセンセーセンセー崇められるから一般常識なんか意識せずに生きていけるんだよ 法人の営業で航路が管理されてるものと免許さえあればフリーに運転できるものを同じにするのはさすがにアホだろ 鍛冶屋のせいにはなってないだろw
サムライ時代から リコールにはなるだろ
そして企業が賠償するかどうかは権力 包丁も火もチャリもスポーツも人を殺す可能性があるのになぜ自動車だけにしか疑問がわかないんやろか？🤔
なぜなんか？ >>1
列車も飛行機もプロのドライバーが運行してるからだよバカマンコ
貴様がLEXUS運転手付きで事故起こしてもお前の改善かよ 設計ミスが原因の事故自体滅多に起きてないからだろ
道路は免許がなきゃ車の運転ができない場所で歩行者優先だから人を轢いたら基本的に車が悪い
線路や航路・滑走路は電車や飛行機専用の場所だから轢かれるような場所にいた人が悪い アクセルブレーキ踏み間違えも一件二件ならともかく、大量にあるんだからな
それで改善しなくても許されるんだからやはり車は優遇されてる じゃあ例えば包丁は人間を斬れない・刺せないように改良するような動きがあるのかよ 車って本来乗るのは禁止なんだよね
だから免許証なんだよ、自分からルール守りますお願いなので乗らせてくださいと申請したわけ
キックボードと同じように考えてない？w だからいろいろな基準や規制に従って作ってる
それが不十分であると責任を追及するとなると行政の怠慢であって政治の怠慢であって
構成員たる国民の怠慢なんだろう この問題はつまるところ
「普通の乗用車も飛行機や電車と同様
限られた選ばれた人だけに運転が許されるものとして社会設計すべきだったのでは!?」
っていう問いかけなんだよ
今さら言っても詮無いことだけど
それでもそういう思考実験には意味がある……と思える人にだけこの問いは意義があるわけ
そういう問いをバカバカしいと一蹴する人とはいわば「別人種」な人たちがいるわけ 鉄道の場合は法律上鉄道敷地内に入った奴が悪い事になってるからな。
踏切は列車が通らない場合にはお情けで通らせてもらってるだけだし。 我々は免許持ってる運転のプロフェッショナルだからな >>4
足を前向きに、しかも2本しかつけなかったGodのせいだろ >>330
プロフェッショナル「自転車邪魔！原付き邪魔！轢き殺されたいのか！」 日本人って自分らをドライな無宗教民族と見なしがちだけど、ほとんど狂信的なレベルで非合理な慣習に固執するからな
自動車優遇が社会を豊かにするという謎の信仰がまさにそれで、利権も絡みほぼ変革不能状態
弊害の大きさを認識し市街地から自動車を排除しつつある先進国とは社会のレベルが違う 市販車はブレーキ弱すぎると思うわ
飛び出しとかでの急ブレーキもっとガツンときいてほしい はやく自動運転車作れば？
ものづくり大国なんでしょ？？？？？？？？？？？？？？ >>335
言ってる
運転免許の取得条件を人権侵害レベルまで引き上げなきゃいけない
例えば煽り運転するようなDQN人格なんてだいたい分かるのもいるが
最初から不適合にできるだろうか 車のインターフェースって人間工学的にはむちゃくちゃだよね パリ市内は全車両最高速度30キロ、車もチャリも
日本もビシッとやったほうが結果的に社会の効率は上がるで
メリハリ効かせて高速は160キロ、環七内側は30キロとか >>339
バイクの操作のほうが身体に適合してると思う これをなるほど、とき思ってしまう奴ってIQ80くらいでは 免許制度があるだけマシだろ刃物とかも全部免許制度にしろよ 車の安全性は設計段階でかなり検査されてて、乗り手の検査はそれに比べでプアーだからだよ。 >>1
いや、されてるんだが？10年？くらい前にアメリカで裁判にまでなったが調査の結果、結局自動車に不備はなかった。 >>328
そらまあ妄想する自由は誰にでもある。
けど、その妄想が百害あって一利無しである事も多いんだわ。
「馬鹿ほど良く考える、無知ほどよく理屈をこねる」
ともいう。 いやされてるじゃん
この前トヨタもテスラもリコールされたし そいや
「交通事故の過失割合は道路にも周辺建物にもあるべき」
的な電波ゆんゆんなカキコミもどっかにあったなあｗ
こういうのも「論理的思考」とか言って持て囃す馬鹿はいるんだろうな。 そのための免許だしリコール制度もあるんだが馬鹿すぎて話にならんわ >>38
ツイフェミババアと同じような事しか言えないバカの見本
どちらも
自分が気に入らない
だけ これってミステリー漫画なの？
貼られてる画像、たいがい事件と関係なさそうな問答シーンだけど >>111
作者が女
というだけでキチガイ湧くから無理 車の欠陥はメーカーの責任だし
運転手の過失は本人の責任
事故の被害が大きくなりがちで責任重大だから保険掛けてる
>>328
当たり前だけど車の無免許運転はダメだぞ >>112
トラックはともかく一般車にリミッターついてるか？
時速120kmが速度制限の上限だとしたら、多少マージンをみて時速140km以上出せないようにすれば悲惨な事故の一部は無くなるのでは
ちょっと前のポルシェ暴走で老夫婦が亡くなった事故みたいなの >>337
速度出てなくてもだよ
ABSのせいもあると思うけどABS作動しなくても初動はガツンと来るんだけどその後がイマイチなのが多い
複数乗って重くなってたりするとなおさら 車は知らんけど道路に関してはたまにそんなこと思うんだよな
高速バスが側壁にめり込んだ事故なんて適切にガードレール設置してれば死人は出なかったかもとか これもいずれ変わってくるよ
自動運転が始まれば、そのシステムの責任になってくる。
人力に依存してる現状が異常 素朴な疑問じゃないね
そういうのは一般的には喧嘩売ってるという >>364
タイヤのグリップ限界とか知ってるう？
グダグダ抜かす前にその書き込みやってる道具で車の知識をしっかり学べや >>334
運動エネルギーを摩擦で熱エネルギーにしてるだけなんだから
ガツンと止まるような仕組みは作れないだろう こいつは疑問に対して自分で仮説を立てることができないのか？ >>144
自家用操縦士は基本的にセルフチェックしかしないぞ
航空局にフライトプランを通知して現場の管制に従う義務はあるけど他人を介するのはそこ位 このキャラクターのどこがそんなにケンモメンをイラつかせるのか
誰が考察してけろ >>328
数々の事実誤認を無視して意味のある問いかけだって
アホらし 飛行機事故にも保険があるわな
でもポリコレアフロはその認識ないわな
そして保険があることを理由に車だけが人を殺すことが許されていると
間違った現常認識の上に建てた問題提起なんか口にしたとたん破綻しとるわ 車は未熟な一般大衆でも乗れるようにされ（させられ）ている乗り物だから
以上 >>371
アフロは自分で考えるということが無いから腹が立つんだよな
疑問を自分の中で咀嚼せずにすぐに他人にぶつける所作がまずバカの仕業の上に
こいつは他人の意見に特に影響を受けるわけでもなく、そのまんま次へ行く
進歩がないアスペだから嫌われる >>368
>>369
じゃあなんでポルシェはよく止まるの？って話ですよ >>382
いや｢自分で考えて｣はいると思うよ。
ただ、自分の知らないこと考えの及ばないことがある、ということが認識出来ないだけ。
｢良く考えて行動すれば、法令は守らなくてもいい｣とか放言する輩がいるだろ、あれと一緒。 知能が低い女にはこれぐらいがちょうどいいんだろうな >>385
なんて高度な知性をかんじさせるれすなんだー ＞「どうして自動車だけ事故が仕方ないと思われているんでしょう？」
別に思わんけど？
仕方ないと納得してる人間っているのか？ 車検でメーカー免責にして一定の事故を許容してるのは国家なんだよな メーカーも政府も改善していってるだろ
その努力でここまで交通事故の死亡者数が減った
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1298268.html
昭和45年の16000人が今は2800人
適当なことぬかしてんじゃねえぞ >>390
仕方ないと思われてるぞ
震災とかで人が死ぬと悲劇扱いだが、交通事故で毎日何人も死んでも悲劇性を感じない
悲劇になるのは飯塚事件みたいに特殊なケースだけ 自動車交通システムは大昔に作られた欠陥品で
鉄道や飛行機など他の交通システムに比べてはるかに事故が多い。
人間のワンミスですぐ人が死ぬ
人はミスをする生き物なのにあまり考慮されてない
これから変わっていく >>383
走るも止まるも全てはタイヤが地面を掴む性能以上には上げられない
ブレーキだけ強化したところでタイヤの限界値越えてもロックして滑る
それを防ぐのがABSだ
でタイヤをサイズアップとか性能を上げれば路面抵抗は増えて燃費悪化や出力不足が生じる
ブレーキ性能一つとっても走行性能のバランスを全て再構成する必要が有るしコストに跳ね返る
メーカーが購買層の買える範囲で最大限バランスやコストを考えて世に出してるのが工業製品なんだよ
一点突破的な製品に高い金出せるなら勝手にポルシェ買ってろ
馬鹿は考えなくて良いからまず知れよ
この話題のポリコレアフロの疑問もそうだが
1を知らずに2や3に対して口開く資格なんてねえんだよ
大前提となる部分が抜けたまま話を進めようとする奴が多過ぎる
下手の考え休むに似たりと言うが、腹の内なら好きに考え手りゃ良いが
根っこが間違ってる発言なんざ休む、ゼロどころか害悪以外の何物でもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
