軽井沢スキーツアーバス事故 直前にニュートラル走行か バス製造会社側「下り坂ではあり得ない」 [545512288]
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軽井沢バス事故、直前にニュートラル走行か…製造会社側「下り坂ではあり得ない」「技量が未熟」
2022/01/18 11:29
大学生ら１５人が死亡した長野県軽井沢町のスキーツアーバス事故で、業務上過失致死傷罪に問われたバス運行会社「イーエスピー」（東京）の社長高橋美作被告（６０）と、運行管理者だった荒井強被告（５３）の第３回公判が１７日、長野地裁（大野洋裁判長）であった。検察側証人としてバス製造会社の社員が出廷し、バスが事故直前にニュートラル状態で走行していた可能性を指摘した。
出廷したのは、「三菱ふそうトラック・バス」（川崎市）の男性部長。部長は事故２か月後の２０１６年３月、現場で行われた事故車と同型車両での走行実験でドライバーを務めた。
部長は事故車を調べた結果、部品の状態などから「ギアが転落の衝撃でニュートラルに動いた可能性は考えにくい」と証言。「危険な状態になるので、下り坂でニュートラルに入れることはあり得ない」と述べ、転落前の走行中にすでにニュートラル状態に陥っていたと指摘した。事故原因については、「運転技量が未熟だったと思う」と述べた。
１８日も検察側証人が出廷する。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220117-OYT1T50275/ 格安ツアーを選ぶ判断能力が未熟だったと思うと述べた なんで誰が好き好んでニュートラルに入れる馬鹿がいるんだよｗ 死んで身寄りの無い運転手に全ての責任押し付けようとしてて闇を感じるわ 普通なら技術者の証言を信じるんだけど三菱だからなぁ エンジン回転上がりすぎるシフトダウンだと、はじかれてニュートラルになってしまう
事故の時から言われてたけど
本当かどうかは知らん 忘れたけど、この種類のギアは特殊で入れ方にクセがあるんじゃなかったけ？
知らないとニュートラルになっちゃう的な。
ギアが変わるまでしばらく押し続けないといけないとかなかったかな 大型車はギヤ操作にもエアー使う車種があるからニュートラル状態でフットブレーキ使ってエアーが抜けるとギヤを入れることすら不可能になるんじゃ？
下り坂でNに入れると死亡確定
普通下り坂でNに入れるのはあり得ないと思うんだが 高速の下りはニュートラルで滑降すれば大型のリミッターを超えられる
まあバスにはリミッター無いけど 大型二種持ってる奴が下りをニュートラルで降りる訳ねーだろ ドライブバイワイヤの安全装置が働いてギアが入らなかったとか Another Mga Bites the Dust 下り坂ではニュートラルにするといいって嫌儲で聞いたよ 排ガスブレーキが効かなくなるって事か？
大型免許持ってないから何が未熟なのか
危険なのか分からん記事 三菱ふそうの事だからミッションの故障でギヤが入ら無くなったパターンありそう いかんせん三菱だからな
どっちを叩くかは保留しとく >>9
逆やろ
アクセルが全開固定になってしまったんじゃなかろか
だからニュートラル入れた
しかしそれまでの暴走をブレーキで制御してたから、ニュートラル入れてもブレーキオイル沸騰してベーパーロック現象起こした アクセルが戻らなかったのかもな
燃費はニュートラルよりエンジンブレーキだし ギアが入らなかったんだろうな
三菱ふそうのゴミ欠陥品だけど運転手の未熟さと言う事にして片付けたかった >>30
エアブレーキだからブレーキフルードは無いだろな あの程度の短い下り坂でブレーキ焼けて駄目になるならその時点で欠陥バスってのは変わらんけどね 運行会社の管理責任を問う裁判で検察側はなんで証人に運転手の技量不足なんて発言させるの？ 速度が出過ぎてギヤ下げようにも受け付けてくれなかった、とか？ アクセル戻らないからニュートラルにしてブレーキをかけたが加熱してアウト、車体をこすって減速を試みるも失敗、ついに転落ってとこじゃないの？
アクセルは転落の衝撃でうやむや >>39
ギア抜けてなくても年何回かはオーバースピードでコースアウトするトラックだらけなんだが >>39
このバスはスキー場に向かってたんだからひたすら登ってたんだ
事故現場は入山峠越えた先のわずかな下り坂だよ >>41
おまえエアブレーキ知らんのかよ
ブレーキしてる雰囲気だけ出すやつ タイヤミサイルで有名な三菱ふそうの言うことは信用できないなぁ😕 エアブレーキは倍圧装置に圧縮空気使ってるだけで、ブレーキマスターから先はオイルやぞ トラックやバスでブレーキ効かなくなったらどうするのが正解なんだ？ >>46
完全にエアでブレーキ動作させるやつと途中の長い管だけエアでブレーキ動作させるのは油圧のやつがあったかと >>49
渋滞に飛び込んで自分が助かるのが理想
間違っても川に落ちたりすると死ぬ >>8
勝訴してから親族が相続放棄して発狂させてほしい
原告は裁判費用だけ浪費する形 >>50
まじかよ、カテゴリーとしてはエアギター系列化と思っていたぜ >>22
零細運送なんて名ばかり管理職ばっかだから… これが技量不足とは思えんわ
俺だったら最初のカーブで死んでる
http://i.imgur.com/0OkVWD7.gif ブレーキ配管が凍結したんじゃないかと言われてたな
それだったら後日検証してもわからない 運転手「中型バスしか運転した事ないんすけど・・・」
上司「いいからいいからｗｗｗｗｗｗｗｗ」
運転手「ええ・・・」
と同僚がニュースで証言してた記憶がある でもさ、ニュートラルだからといってブレーキ踏めないわけじゃないだろ これ元同僚が技量の問題ではないってブログ書いてるよね
死人に口なしはひどい話だ 元々バスの運転手なら未熟という理由でニュートラルに入れんだろ
落ちる寸前にガチャガチャ操作してたまたまそうなっただけかもしれんし
死人に口なしやなぁ >>63
減速できないラインまでアクセル踏んじゃったのが敗因なわけ >>60
なんらかの異常があったのは明らかだな
この時点ではブレーキの異常とは気付いてないくさい プリウスでは操作を記録する機能ついてたけどこれにはなかったのか そもそもなんでそんなことがわかるんですかね
全て運転手が悪いことにすると都合がいいのは誰なのか
答えはそこにある 事故車両はそのままメーカーの拠点に運んでた憶えがあるな
警察署に一時保管して検証とかしないんっすねって不思議だった >>54
死んだ運転手相手じゃなくて、運転手の遺族に損害賠償を請求するわけだから
原告が勝訴したなら損害賠償を支払うのは運転手の遺族
その遺族が裁判後に都合よく亡くなったとかでもなければ相続放棄は関係ない >>60
わざとセンター越えて次のカーブに備えてるのはブレーキが不調な証拠
オーバースピードの自覚ないならセンター越えずに次の右で事故る てかこれ絶対にオートクルーズの設定ミスだぞ
高速道路でオートクルーズ80キロに設定
↓
高速降りてすぐ登り坂
アクセル踏むのがダルいのでオートクルーズをレジューム（80キロ設定が維持される
）
↓
峠登りきったら80キロに向かって自動で全開
↓
運転手パニクってドカーン 直線で下りの後上りが続くならやるけどカーブの連続ではやらん >>77
ブレーキで解除されないオートクルーズならリコール案件やな >>79
運転手がブレーキ踏んでないのは監視カメラが写しとるよ 事故現場には今でもスキーセット探してるケンモジサンがいるらしい ガス代浮かせようとしたんだろマニュアル車乗ってた時長い下り坂の時によくやったわ
さすがに雪道でバスでやる気はしないし
そもそもその程度でガス代の節約にはならないみたいだけどな >>5
燃料節約のため下り坂ではニートラルに入れる・・
ｗ >>77
高速降りる時に80キロでETCを通過できるわけでもなし
高速を下りたって事ならクルーズは解除されるわな >>84
エンジンブレーキならほぼ燃料カットされるのにわざわざニュートラルで燃費稼ぐとかキャブレター時代の知識かよ 遺族って言っても唯一の肉親である兄は亡くなっており
その奥さんが遺骨を受け取り拒否して無縁仏として納骨されたと知人のブログで見たわ
知人がいるだけマシかな
悲しすぎる >>80
こんな坂でブレーキ踏まないわけ無いじゃん
常識で考えろよ >>87
このドライバーの名誉は誰も回復してくれないよな >>85
ブレーキ踏めば解除されるけど
レジューム側にノブを回すと設定が復活すんのよ
セット側に回せばその時の速度を維持しようとするんだけどね >>20
これ。エンジン保護の為に低いギアに入らなくなってたと思われる。タイムズカーシェアで借りた車で遭遇して死ぬかと思った。 遺族が運転手の遺族に裁判しているのマジで死人に鞭打ちジャップ極まっているよな 状況からみてアクセルが戻らなかったというのが一番あり得る 不謹慎ながら、ライブカメラ映像にイニD曲入れたmad動画に笑ってしまった。 >>82
最近の車はエンブレ効かせてる間はガソリンの噴射が止まる。
旧車は噴射しまくって黒煙が出ることがある。 慰霊碑に運転手名前載せないし運転手の遺族を訴える上級国民ジャップ仕草
三菱ふそうの車両はメーカーが回収
タイヤ飛ばしたり禄に車両も作れず信用も地に落ちきってる終わってる企業だけと問題なかったの一点張りだろうな 慰霊碑に運転手の名前だけ入れなかったやつでしょ？
ほんと陰湿 俺緩やかな下りが続く時はエンジン切ってるぞ
アイドリングも勿体無いし ガソリン代ケチるためにエンブレ減らして慣性走行してたみたいな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
