X
弱者男性「現代アートはつまらない。説明を読んでも意味がわからない」←これ [715065777]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-VBe3)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:09:44.69ID:JrN0b4nWM●?2BP(2000)

「難しい言葉を使うくせに」ネットに蔓延する“現代アート嫌い”、理由は「特権意識」なのか
https://bunshun.jp/articles/-/39498?page=1
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-4V6Q)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:10:30.27ID:8vI7CluG0
人とは違う奇抜なのがセンスあると思ってるよな
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fe1-6y8q)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:11:46.26ID:AGWEocBK0
低知能にも理解できるアートはただのポルノ
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a714-4V6Q)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:11:57.79ID:mexxqmUk0
ごみの山に光当てると影が絵になるのは好き
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8c-EKI9)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:12:41.15ID:608Gspjf0
美学とかいう5流学問で権威づけられてる程度の鼻くそ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0763-stbS)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:13:26.75ID:VySKYcma0
同人コンテンツみたいなもんだからな
才能は無かったが芸術の仕事はしたいみたいなゴミの集まり
ゴミがゴミを作ってるんだ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-7vv+)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:14:08.10ID:+AU3xLrP0
芸術家の「俺の気持ちわかるだろうな？」
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a702-gQ1E)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:16:46.70ID:4l2S5cnl0
言うほど現代限定か？
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-sJa7)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:20:04.41ID:kyg6E90V0
しょうがないだろ、それがその人の評価なんだから
無くせとか潰せとか言い出したら問題だが
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-GSyf)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:21:27.24ID:y5P7Vd0P0
>>5
これ
馬鹿には理解できないから価値がある
まあ逆説的にはアートってのは無知で無学な弱者男性が存在するからこそその価値が担保されてるから弱者男性も気を落とす必要はない
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-GSyf)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:26:16.60ID:y5P7Vd0P0
アートってのは馬鹿でも認められるようになったらその時点で陳腐化するんだよね
フェルメールの真似を今の時代にやってもpixivの雑魚絵師と大差ないからな
現代アートも数百年後には主流のアートになってて未来の弱者男性から持て囃されるんだろう
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf9a-dZT1)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:28:12.35ID:OmwjMWpE0
いや、
弱者じゃなくても理解できない
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a702-gQ1E)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:30:33.54ID:4l2S5cnl0
そもそもアート自体分かって無い俺が言うのもなんだが
現代アートが叩かれるのは単に叩きやすいだけだと思ってる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2705-fO3Y)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:30:39.93ID:dBYkgMSY0
そもそも芸術家の思想力なんて哲学者に劣るからそのかわり民衆を強く引きつけるようなパッションに訴えかけるような表現で補ってるもんだろ
高尚なこといって劣化哲学者ごっこして見向きもされなくなったら本当のゴミじゃん
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:34:49.92ID:f0VnefbA0
理解できれば面白いのか？
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:36:17.89ID:23YZiegz0
一般民衆は顧客じゃないから見向きされなくても全然かまわんだろ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8744-eW5V)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:38:16.04ID:onZIgjZs0
大衆に理解されたらアートは終わり
理解されないということに価値がある
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fe1-6y8q)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:38:51.24ID:AGWEocBK0
>>22
表現の不自由展はすごく盛り上がったろ嫌儲でもw
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f43-8Ncj)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:39:52.97ID:Evp1u1Hq0
宇川の文が意味不だからじゃね
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4723-i5gI)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:41:27.42ID:dBTLU/Cd0
弱者男性というか大概の人はそう思ってるだろ、現代アートは美術教育しっかりと
受けてきたやつしかわからんし
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:44:52.89ID:23YZiegz0
いっても古いのだったら分かるかというと
別に茶器がわびさびでどれがいいとかも
歴史上そうなってるからとしか言いようがないよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2705-fO3Y)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:45:55.62ID:dBYkgMSY0
現代アートってたとえるならマインクラフトで◯◯作ってみた！って動画と似てるよな
何となくすごいのはわかるがゲームやってないやつ特に老人からしたら意味不明だろうし
ただマインクラフト芸術の良いところは作品を完成させるのにどれだけ苦労したかがコンピュータで全部担保されてるところだよな
アート界隈は作品の意味や位置づけの価値を全部内輪でやってるからあれ意味ないわ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:49:47.87ID:23YZiegz0
日本だと地味なのがわびさびでいいとか言ってるのに
韓国とかだとなんか白いのがいいとか言ってたみたいに
ゲームのルールを共有してなきゃ分かる訳が無いよ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df8c-EKI9)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:51:03.29ID:608Gspjf0
むしろ経済現象として興味深いよ
合理的バブルとして社会に必要なものなのかどうか
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-HMXN)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:52:29.55ID:enxvb1MO0
分かったふりしてマウント取るのが正しい遊び方
弱者男性はほんなことも分からないから弱者
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:52:32.27ID:f0VnefbA0
>>25
面白くはなかっただろ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:56:57.30ID:f0VnefbA0
>>35
これはまだ全然マシ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-hcuK)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:57:48.55ID:H0u24W9/d
高いカネ出して現代アート買ってるのがつまんない奴ばっかりじゃん
教養もクソも無いIT社長みたいな連中が株の代わりに買ってるだけで
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87af-z3gx)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:57:52.16ID:2H38plSn0
まともな絵も描けないスノッブどもが偉そうに
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8f-oQyk)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:01:41.17ID:U3+wi5WkM
割と面白いと思ってたんだけど皆様嫌ってて困惑したわ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47d2-26bp)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:03:47.19ID:n7Y7h5G50
>>39
ものによるな
おすすめ教えて
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47d2-26bp)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:04:48.29ID:n7Y7h5G50
現代アートと前衛芸術の違いがよく分からないんだけど美術モメン教えて
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-dZT1)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:04:56.21ID:f0VnefbA0
>>40
これ大っきらいだわ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-9Kiq)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:05:11.90ID:VtvKN7y40
みんなどこで現代アートに触れてるの？
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fe1-6y8q)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:05:39.75ID:AGWEocBK0
メガデスええぞー
https://www.operacity.jp/ag/exh05.php
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8756-wA+O)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:12:39.60ID:8BDZ02Z70
>>40
汚い便器にしか見えない
解説してくれ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff15-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:13:08.96ID:lEOBub0F0
エヴァとかも意味わからんけどそれはいいのか？
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5ffc-J0ON)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:18:06.61ID:wTCTFPEO0
クリスチャン・ボルタンスキーの企画展は割と面白かった
日本人だと今道子の写真が意味わからんけど独特のキモさがあって好き
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 077f-tBRw)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:29:33.12ID:23PECHCZ0
骨董品の茶器は素人が見ても汚れた陶磁器にしか見えんが然るべき人が見ればウン千百万の値が付くように
然るべき集団に高額で取引されるような芸術品を正当に評価できるという社会的ステータスの最先端が現代アートだよ
一般モメンごときがスゲーと思えなくて当たり前なンだわ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-GSyf)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:29:45.55ID:y5P7Vd0P0
>>50
大衆が気持ちよくなるための作品は「ポルノ」
アートというのは上流階級やエリートだけが理解できればそれで良い
お前らは最初からお呼びじゃねえんだわ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:30:30.98ID:23YZiegz0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%A1%86%E6%96%87%E5%8C%96

大衆文化（たいしゅうぶんか）とは、一般大衆に広く愛好される文化のことである。
ポピュラーカルチャー（英語: popular culture）、ポップカルチャー（英語: pop culture）、
マスカルチャー（英語: mass culture）とも呼ばれる。
一般的にアカデミック分野に属するクラシックな文学や美術などの文化を表す
ハイカルチャーに対立する概念である。

大衆文化の例

海水浴・プール
映画・テレビ
歌謡曲・ポピュラー音楽・ポップ・ミュージック
大衆小説・時代小説など
大衆演劇・大衆芸能・大衆演芸など
テレビゲーム
野球・サッカー・バスケットボール・格闘技など
インターネット上のブログ、投稿動画、オンラインチャット
漫画
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-4V6Q)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:30:36.23ID:KwV1dsSS0
半年くらい前に見たブンブブーンって番組で見た現代アートは欲しいと思うのもあったが高いよね
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-Gpay)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:31:09.15ID:EU9FUMGN0
意識高い系は人生をアートしているんです
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-4V6Q)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:32:34.33ID:KwV1dsSS0
>>52
＞最初からお呼びじゃねえ
それはそう
解散
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-4Ql0)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:32:40.37ID:HXNGBaAC0
>>42
前衛はアヴァンギャルドとか芸術家発信の社会変革を目的としたもの
現代アートはフォロアーが出て手法が一般に浸透して初めて芸術家と呼べるので、値が上がる前に投機しとこって言う金持ちの遊び
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a702-gQ1E)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:33:10.01ID:4l2S5cnl0
結局叩きやすいから叩かれてるだけだよね
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 077f-tBRw)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:35:18.24ID:23PECHCZ0
画力が上がる前のちんちん亭が現代アート
画力が向上して普通に抜けるようになりフォロアーもミームも定着したちんちん亭が芸術家
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 47d2-26bp)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:36:26.67ID:n7Y7h5G50
>>57
なるほど全然違うんやな
現代アートと呼ばれてるものが前衛的なものが多かったから違いがわからなかったわ
ありがとう
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47d2-V3GB)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:38:52.48ID:8NpFCzSP0
なんで弱男ってアートなんて一切興味ないくせにちょっかい出してきて文句言うわけ？
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-qqbH)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:52:32.18ID:UklfbBI40
>>4
これな
0066ヤン提督って誰や (ﾜｯﾁｮｲ 5f0d-IuBN)
垢版 |
2022/01/23(日) 23:06:01.80ID:eyxDBU6c0
辰吉丈一郎が、「絵でも本物は素人が見てもスゴイとわかるやないですか　自分もそういうボクシングがしたい」と言ってた

現代アートがわからん素人でも、カラヴァッジオなら、「なんかわからんけど、すごいことだけはわかる」となると思うわ
そういうことや
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a775-iUDZ)
垢版 |
2022/01/23(日) 23:07:59.49ID:HEXqvRYq0
現代アートの権威づけに関してオークションの話ばかりで美術館の役割を無視してるのはダメだな
むしろ美術館の動向の方が重要だぞ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-wqIo)
垢版 |
2022/01/23(日) 23:40:43.78ID:ZrwPwQqJ0
一般人→理解できない
評論家→曲解
同業者→理解できるが好きではない

どのジャンルにも言えるが極まると自己満足になる
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:01:34.83ID:NOVG+lS+0
昨日も現代アートスレあったと思うけど
昨日はデュシャンレス>>40あった？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-qqbH)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:10:27.21ID:w9AEPP4M0
上級国民佐野が言ってたろ
芸術は下級にはわからんって
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:31:54.70ID:NOVG+lS+0
いま昨日のスレのログちょっと読んだけど
63レスしてた修士のひといる？
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:41:41.90ID:NOVG+lS+0
「観光」「環境」「体験/体感」を語りながら「メディア」は語らない

そもそもスレタイから
「現代アートとは『現代のアート』以上の意味はない」の定義で限定しようとするのは
このスレタイがそれでも根強い論理的正当性があることを汲み取りたくないという
無意識の欲望を感じる
63レスをかけたことがその証し

「一般には盛況」を繰り返してるが
それこそ昔から「一般」「大衆」を語りたがることが
批判したはずの「批評家」の典型的クリシェ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:46:18.80ID:NOVG+lS+0
なんでインスタインスタ語りながら
メディア論には見向きもしなかったのだろう

批評家を批判しつつ「一般」を語り
自分の批評性だけは「ごめん俺修士」の安全地帯に置く

椹木野衣とかそのあたりそれこそ批判してなかったっけ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-CHWI)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:50:52.10ID:oQTy+uaZ0
昨日の修士だけどMOFって言ってなかった？
芸術学修士はMFAなんだけど
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:51:07.65ID:NOVG+lS+0
現代アート論でデュシャンデュシャンを語るのは
0年前で時が止まってるということなのだろうか
せいぜい歴史的文脈以上のものではないのだろうか

「概念（「観念」だったかな）」を批判しながら「体感」を語ってたようだけど
むしろそんな「体感」論への批判をデュシャンが包含しているとしたら

そもそもアート以上に「概念」的な文学では
昔から「肉体」を寿ぐ歴史が繰り返された
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:51:41.58ID:NOVG+lS+0
✕0年前→○30年前
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-0SIQ)
垢版 |
2022/01/24(月) 00:53:14.25ID:Agvc4kD10
アニメマンガゲームが海外でアート扱いされたら大喜びしてる奴らが批判できたことではないよな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:00:24.43ID:NOVG+lS+0
当たり前のことだけど
アートが変わったんじゃない
変わったのはまず人間

そして
人間と環境（自然）とを切り結ぶのはメディア
切り結ばれた結果あらたな記号が

インスタと体感で盛況はいいけど
そんな新たな人間は新しいだけで新しいのだろうか

ヘーゲルは言う
「意識（≒即自）→自己意識（対自≒）→理性→」と来て
その先にはこんなものがあるのだと

すなわち
「理性→『精神的な動物の王国』Das geistige Tierreich/the Animal Kingdom」が
人間に訪れるのだと
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:00:59.18ID:NOVG+lS+0
✕対自≒→○≒対自
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:05:35.36ID:NOVG+lS+0
嫌儲ではことごとく批判されてる
西さんこと東浩紀は
それでもさすがだと思うよ
「観光」にも「体感」にも目配りしてる

ただし東は「観光」は肯定的に論じてるけど
修士氏がカッコなし観光と「観光」とを分けて考えられなかったように
「観光」という語は危うさがある
（もちろんさすがの東はそれはまず前提だとして「観光」を語ってる）
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4757-vgDH)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:09:31.31ID:QKL6QAV30
あのエッフェル塔ですら建設当初は大不評で
万博が終わり次第、解体予定だったのにな
アートって基本アーティストの自己満足を作る訳で人それぞれの感性じゃないのか？
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:10:50.30ID:NOVG+lS+0
修士氏はアートの市場性、資本主義にはもちろん言及してる

カッコなし観光は市場社会、資本主義の産物
そこから一足飛びにそれこそ「概念」としての「観光」とはならない

資本主義がなんかおかしいことは誰もが分かってる
スレタイからこの「なんかおかしい」ことの
しかし言葉にできない悔しさを伴った
もどかしい批判を読み取ることなしに
「現代アートとは『現代のアート』に過ぎない」とは
それこそ自分のアカデミックな批評に溺れてる
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:11:22.97ID:08jicnP80
https://twitter.com/Kawade_shobo/status/1484362265772322816
https://pbs.twimg.com/media/FJmDSvUaAAA4w6X.jpg

ゴンブリッチ先生の『美術の物語』が、amazonランキング１位とか…!!!　

（´-`）.｡oO（出社したら『美術の物語』のご注文電話殺到でなんもできん…！

#原田マハ さん曰く「僕もあなたも、同じアートを愛する人間だよね」と導いてくれると。
まさに！　誰もが美術館で「わあきれい！」の一段上の鑑賞ができるようになります(実体験済)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:12:51.41ID:NOVG+lS+0
>>84のあたりも修士氏は言ってたっけ
デュシャンもウォーホルも最初は批判されたものだ
だから現代アートもきみたちには不評でもやがて…と

これこそ最も古いかたちの「批評」クリシェではないのか
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 474e-lF2t)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:14:04.53ID:tt76eW0l0
誰が描いただけでなく誰が所有していたかでも価値が変わるとか別の価値観が付随してわけわからん
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:14:18.95ID:NOVG+lS+0
新しいだけで新しいと論ずることの古さ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-HMXN)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:15:14.21ID:nwmk+t750
現代の裸の王様
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:16:32.06ID:NOVG+lS+0
ちな俺はクラシック音楽スレのひとね

そろそろ抜けるけど
クラスレではこの手のことも折りに触れ語ってる

昨夜も今夜も立ってなくてびえ〜ん💧だけど
よかったらクラスレちょくちょく来てみて
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8756-z1Uf)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:17:02.41ID:0wv68cB00
裸の王様って書こうと思ったらもう書かれてたわ
美術評論家もテキトーに評価しているだけだから
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-VGyD)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:17:02.77ID:TWsmrqRla
金持ちも投資で買ってるだけだろ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:19:00.86ID:NOVG+lS+0
>>81訂正
"the spiritual animal kingdom"ね
「精神的な」が抜けた
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4757-vgDH)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:19:06.08ID:QKL6QAV30
>>87
最後、亡くなったザハに触れていたけれど

あれも長年に渡れば素晴らしくなるのだろうか
ソウルにある建物は10年経って韓国人はどう思っているのかね
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf23-iUDZ)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:19:16.11ID:XFxceCKe0
現代アートに限らずアート全体に言えることなんだけど
作品そのものの芸術性とついた値段と好き嫌いを混同して一つの「価値」として語ろうとするから話がこじれるんだよな
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8756-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:20:08.67ID:QXwgG4KS0
もう差別化もとうの昔にネタが尽きてるから取ってつけたストーリーで評価すんだよ
作品そのものの価値なんて誰も分からなくなってどんだけ頭良さそうエピソードがあるかどうかのクソみたいな世界だからな
チョンモメンが大好きな権威主義だよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df0a-V3GB)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:20:33.28ID:08jicnP80
そもそも評価なんて常に変わるものだよ
評価が上がるかもしれないしゴミになるかもしれない
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-R4v4)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:22:39.75ID:fIwiOPDO0
現代みたいに多くの人々がそれぞれ好きで自由に創作活動を趣味でやってるような社会
まして日本みたいな物好きな玄人はだしが一杯いるところで
現代アートでございなんて誰もまともに相手にはしないよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8756-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:22:41.05ID:QXwgG4KS0
>>35
ジャクソン・ポロックはアパレルに
マーク・ロスコは部屋の飾りに
使われまくって役に立ってるじゃないか
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf21-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:23:12.29ID:ICy/kfTl0
アートって金持ちのマネーロンダリングのためにあるだけで
本当に芸術的価値があるわけじゃないよ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8756-z1Uf)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:24:57.32ID:0wv68cB00
まだ絵画や彫刻や書みたいなジャンルに収まってるものは分からなくもないが
変な格好してパフォーマンスする系とかガラクタ並べてるだけとか気持ち悪いもんで不快にさせる系はもうお帰り下さいだわ
それアートじゃなくて君がアーティストぶりたいだけだよね？っていう
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:25:57.86ID:NOVG+lS+0
追記しとく

とある日本のマルクス主義系の文芸批評家は
批評、批判は「最低の鞍部で越えるな」と言った

スレタイを鼻で嗤うアート論者には
「現代アートはつまらない」という
自分にとっては軽く「最低の鞍部」で越えられたつもりが
その最も低レベルの物言いが「つまずきの石」となったことに気付けない

なぜか…人間を忘れたからだ
人間に付き合うことなしに人間の変容には気付けない
そうして自分は時間を超越しながら人間の、
アートの「新しさ」を語れると思い込む
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-lWUc)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:28:47.81ID:Y/ClZSh50
分かる必要がない
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 873a-Nyiv)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:29:07.62ID:W8qtksFq0
現代アートでも綺麗とか気持ちいいならいいけど
不愉快なものはいらんね
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-lWUc)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:30:05.95ID:Y/ClZSh50
>>105
不愉快な小説や
不愉快な映画なんていっぱいあるで
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:30:22.37ID:NOVG+lS+0
>>95
ザハの作品そのものにこだわるな

そもそも建築にはどうやっても抜きがたい存在がある
それでいてそのどうやっても抜きがたい存在が
どうやっても抜きがたいがゆえに
しかもそれは語れば自分たちの負い目を見つめることになるから
けっきょくは抑圧するしかない存在が抜きがたくある

なんで古今東西
建築には安く使われながら命の危険にまっさきに晒される人間が要るのか

そして実はきょうび…この悪しき歴史を超越できるかも知れないとひとは思う
テクノロジーはそんな奴隷的人間をもはや必要としない建築を達成できるのではないかと

ほんとだろうか
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-lWUc)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:31:25.52ID:Y/ClZSh50
ジジババはアートに夢見がち
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:32:30.39ID:NOVG+lS+0
>>97
差別化にネタは尽きないよ…だって
資本主義とは終わりなき差別化なのだから

とゆうより
「尽きた」「終わった」と語ってしまうこと
そんな「批評」が終わらないことが資本主義なのだから

尽きないどころかそれによって延命するのが資本主義なのだから
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:38:08.67ID:NOVG+lS+0
修士氏も言ったでしょう…いまどき現代アートですぐデュシャンとか、と

そんな言説は「終わった」と
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:44:04.77ID:NOVG+lS+0
なんで俺がクラシック音楽を根城にするか

音楽こそ「アート」のうちもっとも危ういから
しかしその危うさに付き合いつつも批判できるのはクラシックしかない
ジャズでもだめ

いわゆる純文学とクラシック音楽と
ここにしっかり付き合えれば
他のアートなるものはそのふたつのあいだにまあ収まるだろうからだいじょうぶ

そう考えてのクラスレ、クラレス
そして文学だと各自長文読む労が要るけど
クラだととりまつべ貼ってみんなで気軽に聞けるじゃない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:45:17.29ID:NOVG+lS+0
だから一般一般やめろっての

みんな自分は一般のひとりで
だから一般を語れると思う

そんなおのれの傲慢さを「抑圧」しながら批評家を批判する
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2GMW)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:48:37.17ID:HnZ0VkRma
現代アート集団が人様の同人誌切り刻んで作品にしたり
お札偽造みたいな事してたからなー
0117ぺこ太郎 ◆mX1N2auqhk (ﾜｯﾁｮｲW 87af-OU1Z)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:49:09.62ID:11OiHxuJ0
現代アート＝フレーバーアート

フレーバーがなくなればゴミだけど、それまでフレーバーを楽しむためのものだと思え

高値で買ってる奴はアホ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-sapW)
垢版 |
2022/01/24(月) 01:52:23.85ID:qYLmkXYQ0
作者が作品に自分のナルシズムを入れちゃうと、
俗物感が臭っちゃうんだよね
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 02:32:10.78ID:NOVG+lS+0
寝らんないから
ちょっとクラシック音楽なレスしてみましょうか
クラスレでは何度もレスしてる話だけど

ストラヴィンスキーのバレエ（音楽）「春の祭典」
（ワレリー・ゲルギエフconductor/マリインスキー・バレエ＋劇場管弦楽団）
https://youtu.be/NQQR-GU14sQ

とりまクラではこの作品でもって
「現代アート」が誰にも意識されるかたちで始まったとされる

初演が1913年
ちなデュシャン「泉」が1917年
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 02:50:19.27ID:NOVG+lS+0
明示的に意識される前から「現代アート」性をうんぬんするなら
シェーンベルク、ドビュッシー、リスト、ワーグナーまで遡る論がある

シェーンベルクの「月に憑かれたピエロ」op.21（1912）
（キーラ・ダフィーsoprano/ピエール＝ローラン・エマールpiano/クリスティアン・マチェラルーcond/シカゴ交響楽団）
https://youtu.be/bd2cBUJmDr8

ドビュッシーの「牧神の午後への前奏曲」（1892）
（アンドレス・オロスコ＝エストラーダcond/フランクフルト放送交響楽団）

リストの「無調のバガテル」S.216a（1885）
（シプリアン・カツァリスpiano）
https://youtu.be/pdOBd_uqcaA

ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」より前奏曲（1857）
（ピエール・ブーレーズcond/ルツェルン祝祭管弦楽団）
https://youtu.be/hcYjKs_9ov8
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 02:51:46.59ID:NOVG+lS+0
>>120のドビュッシーのつべりん貼り忘れ
https://youtu.be/Y9iDOt2WbjY
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:02:35.64ID:NOVG+lS+0
それでもこれは意識的な「現代アート」上の「事件」だとして扱われたのは
ハルサイを嚆矢とするのは衆目の一致するところ

そのストラヴィンスキーがしかし
「絶対的に現代的、永久に現代的」と評したのは
遡ること90年のベートーヴェン

ベートーヴェンの弦楽四重奏曲「大フーガ」op.133（1825）
（デンマーク弦楽四重奏団）
https://youtu.be/JmIr-7z3XdY
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:11:41.71ID:NOVG+lS+0
逆にストラヴィンスキー以後では
シェーンベルクの十二音にはじまりセリーやら「偶然性の音楽」やら
とうとうケージの「4分33秒」まで行き着いたりしたけど

こんな音楽史のことじたいは実はどーだっていい
問題はいつだって人間にある

つまり
人間は「現代」をどういうものとして語りたがっているのか
20世紀前半の「現代人」、20世紀後半の「現代人」、
そしてわれわれ21世紀のうち一-四半世紀の「現代人」は
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:16:58.73ID:NOVG+lS+0
クラシック音楽の世界でおそらく最初に
作曲家でありつつ音楽批評も意識的に行い
そのなかでみずからの「現代」を意識的に論じたのは
ロベルト・シューマンだろう

シューマンの幻想曲ハ長調op.17
（ネルソン・フレイレp）
https://youtu.be/lEkQMymyAM0
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:20:06.36ID:RjYf1Txs0
現代アートは逆に
説明読めばバカでもわかるんだから
間口が広い。
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:20:48.66ID:NOVG+lS+0
こんにちシューマンを「現代アート」として語る者は皆無だろう
むしろ古臭い「ロマンティシズム」と「ナショナリズム」が濃厚な
時代の、歴史の、ひとつの徒花として片付けられるのがオチでは

しかし繰り返すけど問題はそんな音楽史ではなくて
シューマンにとってはみずからの言論とそしてなにより作品とが
かれの「現代」だったのだということ

そしてかれだけでなく
周りの多くもそのように自分たちの「現代」を受け取った
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf0c-/Nbq)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:22:03.13ID:9dyiNLlJ0
弱者に理解されないところまで含めてアートなんですよ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:26:43.78ID:RjYf1Txs0
>>128
いや 説明を読めば理解できる
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:29:51.27ID:NOVG+lS+0
しかしそれでもやっぱり
シューマンの「現代」とストラヴィンスキー「現代」とのあいだには
明らかな切断がある

そしてわれわれとしては
ストラヴィンスキーの方に「現代」を感じることは否めない

以上の感性を鈍らにしてるから
「現代アートとは『現代のアート』以上のものではない」などとのたもうて
それで「批評」いっちょあがりとなる

そして次々と「現代」が更新されてると考え
「インスタ」と「体感」が「現在的現代」などとのたまう

しかしポストモダニズムは論理的にモダニズムの下位概念であるように
ストラヴィンスキーは（現時点で）「永久的に現代的」であり
デュシャンのやったこともまた「永久的に現代的」
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:30:41.84ID:NOVG+lS+0
3時半…このへんで

クラシック音楽スレでまた！
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:34:10.63ID:RjYf1Txs0
>>88
家電だって
機能が増える＝価格が上がる
が一番わかりやすいじゃん
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:39:55.27ID:RjYf1Txs0
名画みたいなのだってあれ
蘊蓄格付けみたいな
わかりやすい家電カタログスペックなかったら
門外漢リッチおっさんに
希望額で売りつけられないだろ。
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e70d-4DP1)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:41:06.64ID:ZMYqaLfZ0
意味とかわからんけど見てるだけで気持ちよくなるのあるよな
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff19-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:41:40.20ID:6h2bp0/20
仕組みが分かれば作品を理解する必要ないだろ
素人は美しい美術でじゅうぶん
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:43:34.05ID:RjYf1Txs0
>>52
いや アーティスト同士しかわからんよ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-a1v2)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:48:48.98ID:RjYf1Txs0
上級おっさんは
門外漢向けの
蘊蓄格付けカタログ読んでるだけなのに
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e70d-4DP1)
垢版 |
2022/01/24(月) 03:53:29.75ID:ZMYqaLfZ0
これ好きだとか思うだけじゃあかんのか？
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f56-MwVl)
垢版 |
2022/01/24(月) 04:00:58.72ID:NOVG+lS+0
おしっこしたからほんとさいご

おそらく前スレ本スレでもっとも多かったレスは
>>134>>135のようなものではないだろうか
そして修士氏もそんな「一般」を肯定すると

対して俺なら例えばこう言おう

ひとつには
感情、快不快は、とりあえずの現在地を示す以上のものではないと

そしていまひとつには
そのとりあえず（瞬間）のものにどう微分計算を与えていくのか
そこに時間、人生の変数を含めて

4時…おやすみなさい
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87af-pQNU)
垢版 |
2022/01/24(月) 09:00:35.81ID:PeXaKMaE0
ファインアートは高尚でいいんだよ
パブリックで無理やり共有しようとするから誤解も生むし無駄な物が作られる
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:07:25.35ID:4cbIT3mM0
現代アート？
前澤が買うやつだろ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-d0+2)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:32:09.76ID:fHkRL4jpp
ナチスは退廃芸術展を開催し、
現代美術を「キチガイ」「俗物」だとして弾圧した
一方でヌード画を中心とする古典画を大ドイツ芸術だとして称揚した

スターリンのソビエトは
現代美術を「ブルジョワ的」「エリート小児病」だとして粛清し
一方でわかりやすく具体的な的なリアリズム芸術を掲げた

良くも悪くも現代美術の受容は、その時々の社会の自由度、許容度による

今日、
ナチスやスターリン真っ青な現代美術観を振り回しながら、
一方で「表現の自由」を叫ぶトンチンカンなのが多いこと多いこと
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 07f4-mz5p)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:38:51.23ID:cBcAZrqY0
現代アートなんて芸術センスの無い輩がダサイクルで互いにゴミを無理矢理褒めあってるのが殆どだからな
深堀隆介氏の金魚くらい有無を言わさないものを出されれば素晴らしいって答えるけど
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8787-4V6Q)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:47:11.65ID:ttThUMXh0
おいそれと真似できない圧倒的な表現こそ芸術として認められる
現代アートは手抜きに見える
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa5b-C9/V)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:56:22.59ID:7MGRQutoa
実際に観にいくとだいたい現代アートって馬鹿デカいから
おいそれと真似できない、俺にはできないって感想になるんだけどね

写真やWEB情報だけの人は、俺でも出来ると思いがち
思いつくのは簡単だけど、実行するのは難しい、
を地で行くのが現代アートってところある
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa5b-C9/V)
垢版 |
2022/01/24(月) 10:57:46.11ID:7MGRQutoa
なので、実地に見にいった人たちの間で現代美術は流行ってる
もはやアトラクショに近いところあるけどな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-d0+2)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:16:15.42ID:fHkRL4jpp
わかりやすい「技術」なら現代美術から分化したモダンデザイン、商業芸術があるわけで、そちらの領域
雑貨なりガジェット買い漁って楽しむなり
漫画やイラスト読むほうがいいと思うよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-A+D/)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:20:26.27ID:wNcMK6oH0
野山でも映画館でも昆虫館でもエロ収集巡回でも
意味を見るためにそこに行ったりそれをする訳でもないだろうに
現代アートの5文字(あるいは芸術の2文字)をスッと置くと瞬でイミガーおじさんになる不思議な症例の魅力
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27d2-u/xZ)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:23:59.03ID:5hZTje0K0
金ない奴がわからなくても全く問題ないから
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa5b-C9/V)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:29:40.90ID:7MGRQutoa
症例でもなんでもなく、それが現代アートの方向だから

写真が発明され、アートが商品として大量生産、配布できるようになった段階で、
「ひとつ限りの価値」をめざす芸術がとる方向は、
コピーや配布することが不可能な何か、「体験」や「その場」を志向するものになる

それが環境芸術だの空間だのへと向かってるいまの現代アートなわけで、
写真やWEB情報では何も言えない、いって楽しんだ人間にしか語れないものになった

原理的に、現代アートに限らず絵画はそういうもので、実物を見ないと見たことには実はならないわけだけれど、
現代アートは特にそういう方向
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa5b-C9/V)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:42:08.94ID:7MGRQutoa
>>158
モネは実地で絵を描くことに拘った。それが印象派
ピカソは実地での時間と空間に拘った。それがキュビズム
どちらも画家の体験の話

なわけだけれど、157で言ってるのはさらに先の話だよ。観客の体験の話だ

もともと、商業芸術は大量にコピーされるもので、それによって価値を増す
一方で芸術（ハイアート）はオリジナルにしか価値はない。贋作に価値がない

コピーと大量配布と商業芸術全盛の時代に、ハイアートはどうやったらハイアートであり続けられるか、ってな話だよ
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87af-pQNU)
垢版 |
2022/01/24(月) 13:01:29.07ID:PeXaKMaE0
>>160
あそこはそれでいてレンブラントの肖像画も飾ってあるのが凄い
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87af-pQNU)
垢版 |
2022/01/24(月) 13:06:14.43ID:PeXaKMaE0
19世紀以前の近代絵画からバルビゾン派、印象派への変遷を見るとスゲーってなるぞ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a705-TTIB)
垢版 |
2022/01/24(月) 14:16:19.20ID:rKqfRif90
>>164
ほんとそれ現代アートは買ってなんぼ
マーケットすらまともに存在しない日本で現代アートすげえって言われても
はははｗって乾いた笑いしか出てこない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています