「津田塾大は萱野稔人教授を研究倫理違反で調査・審議し必要な措置をとるべき」by東大名誉教授 [198098386]
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菅直人氏の「ヒトラー発言」に関して1月27日のフジテレビ「News Live α」で「欧米ではヘイトスピーチで処罰される可能性が
非常に高い」と発言した津田塾大の萱野稔人教授に関し、同発言に関して、津田塾大は広義の研究倫理違反で調査を行い審議すべきではないか
という声が他の研究者から上がってしまう。東京大学名誉教授の石田英敬は以下のように述べる（以下、石田氏のTwitter から引用）。
石田英敬 @nulptyx 萱野稔人 氏の フジテレビ での コメント問題 に関して、私はこれまで、「本人が訂正すべき」と感想を述べてきた。
私自身 は氏の著作を一冊も読んだことがなく面識もない。 唯一関係 があるとすれば、氏の フランス での 博士論文 の 指導教授バリバール 氏
を識っているにとどまる。 フランス 現代哲学を代表する哲学者の一人である。しかし、優秀な指導教員の下で学んだとしても、その後の長い人生
における研究者としての質を保証するものではもちろんない。
さて、1週間余りをへて、 直接間接 の多くの人びとの指摘にもかかわらず、
本人は誤りを認め訂正する様子が見られない。 真理探究 を生業とする学者としてまことに遺憾な態度である。いやしくも「哲学」研究を名乗る者が、
「 ポスト真実 」とも呼ばれる メディア政治状況 に加担するなど論外である。 もはや「 フィロゾフ （哲学者）」ではなく、「 ソフィスト （ 詭弁家 ）」
という以外ない。
ソース
https://twitter.com/nulptyx/status/1490127009946636299
（以下つづきは>>2以降）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この件、このまま放置されてよい出来事ではない。 勤務先の 津田塾大 学は歴史のある学校であるから、同僚、卒業生、関係者一同困惑しているであろうし、
学生・大学院生、その家族も不安だろう。大学の名声と評価に影響がでることが懸念される。 大学は社会に真理を保証する使命を担っている。
教員はその専門的知識を活かして社会に知を還元する役割をもつ。しかし、それは確かな知識に裏打ちされた活動でなければならない。
（続く）
不正確な知識を述べることがあってはならず学術的な常識を意図的に曲げ虚偽を広めるような言動を行ってはならない。 今回のような事案にどう対処したらよいか。
一案だが、大学は、これを「広義の研究倫理」事案としてとらえるべきなのではないか。
（続く）
現在大学・研究機関等で言われる「研究倫理」とは、学術活動上のデータの捏造や改ざん、剽窃、研究費不正使用などにかかわる事項のことだ。
しかし、本件のように社会に対する啓蒙的活動においても、不正確な知識を人びとに意図的に喧伝したのではないかと疑われるケースについては、
大学は自らの自律性を発揮して高い倫理性を担保する必要があるのではなかろうか。
（続く）
各大学には研究倫理に関わる委員会が存在しているはずだ。 学内外からの通報を受けて調査を行い審議して判定し大学は必要な措置をとる。 今回の場合、独仏の法律
を専門とする学者等、専門的知識をもつ者に委嘱して中立的委員会を組み調査・審査に当たれば、比較的容易に結論を得ることができるように思う。
（続く）
同氏の関連する業績等にも調査が及ぶはずだ。 このような手続きをへることで、学問的妥当性があると判断されれば当人の疑惑は晴れるだろうし、
逆の場合にはなんらかの処分等が行われることだろう。 大学としてそのようなプロセスを踏んでおくことが、社会的な信頼を確保し関係者を安心させる道でもある。
以上はもちろん私見である。
（以上、引用終わり）
石田 英敬氏は、日本の フランス 文学者、メディア情報学者。東京大学名誉教授。記号論・メディア論専攻。 フランス の思想家、ミシェル・フーコーの
研究者として知られている。 津田塾大学芸学部
1992年 偏差値 72 → 2022年 偏差値 55
かつては上智はおろか早慶より難しい時代もあった q. すみませんが、フランスの場合はどの法律ですか？
a. フランスではマクロン大統領をヒトラーになぞらえた人が有罪判決を受けていますが、それは侮辱罪です。
またフランスで有罪判決を受ける差別事件の多くも、侮辱罪です。
ここにあるのは、憎悪を煽るような侮蔑は問題であるという、広いヘイトスピーチの考えです。
人の属性への偏見や差別に基づいた憎悪表現はもちろんヘイトスピーチですが、それだけをヘイトスピーチと考えるのは必ずしも妥当ではないということです。
フランスではマクロン大統領をヒトラーになぞらえた人が有罪判決を受けています。侮辱罪です。
また、フランスで有罪判決を受ける差別事件の多くも、同じ侮辱罪で有罪判決を受けています。
憎悪を煽るような侮辱は問題だという、広いヘイトスピーチの考えがここにあります。
差別に基づく憎悪表現はもちろんヘイトスピーチですし、そこが基本ですが、それだけをヘイトスピーチと考えることは必ずしも妥当ではないです。
正義（と思うもの）のためならどんな表現で相手を批判してもいいという考えを抑制することも、ヘイトスピーチを考えるポイントです。
私はテレビでの発言でもヨーロッパとアメリカを区別して発言しています。「欧米では」という発言はしてません。「ヘイトスピーチ法」という言葉も使っていません。この点ご理解ください。 津田塾大学萱野教授「ヒトラーに例えるのはヘイトスピーチです」造形大名誉教授「全く違います、開いた口が塞がりません」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644142577/l50 戦時中は政府のやり方、デマを裏打ちするような学者や教授がいたというけど
今も変わらんな 草
【超絶悲報】バイデン大統領、トランプと共和党議員を「ゲッベルス（ナチス高官）」だとヘイトスピーチ！維新さん激怒か★2
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644153462/l50 ◆ヘイトスピーチって何なの？
特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に， 日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりするなどの 一方的な内容の言動が，一般に「ヘイトスピーチ」と呼ばれています （前述「人権擁護に関する世論調査」より）。
例えば，
(1)特定の民族や国籍の人々を，合理的な理由なく，一律に排除・排斥することをあおり立てるもの
（「○○人は出て行け」，「祖国へ帰れ」など）
(2)特定の民族や国籍に属する人々に対して危害を加えるとするもの
（「○○人は殺せ」「○○人は海に投げ込め」など）
(3)特定の国や地域の出身である人を，著しく見下すような内容のもの
（特定の国の出身者を，差別的な意味合いで昆虫や動物に例えるものなど）
などは，それを見聞きした方々に，悲しみや恐怖，絶望感などを抱かせるものであり，決してあってはならないものです。 コイツも自民党の政治権力防衛隊隊員だからなｗ
自民党の政敵を攻撃する事で忠誠心を見せたかったんやろｗｗ >>16
それ「侮辱罪」とかであって「ヘイトスピーチ」じゃないでしょ？ ネトウヨの馬鹿どもがヘイトスピーチの概念を悪意を持って歪曲して批判を弾圧し躱すための批判に転用した悪質な事案 つうか
曲がりなりにも【弁護士】の橋下や吉村がありもしない【国際法】を根拠に他人を攻撃し
【大学教授】である萱野がそのデマを更に補強してテレビで喋り
【マスメディア】はそれに一切ファクトチェックすることもなく鵜呑みにして垂れ流して訂正もしない
そりゃ衰退しますわこんな国 【悲報】津田塾大・萱野教授「ヒトラー発言はヘイトスピーチ」大炎上のフジTV。未だにデマの撤回なし！😣★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644060591/l50 >>16
それ今回の件となんか関係あるか
別にヒトラーじゃなくてもアウトやぞ >>19
勘違いしてるのがいるけど
「バカ」とか「アホ」というのも立派なヘイトスピーチだからな？
「それは、罵倒であってヘイトじゃないニダ」とか笑えること抜かしてるパヨチンいるが
知的障害者が言われたら、どうなんだとかな どうでもいいけどこの件を続ける限り立憲民主党の支持率は下がっていくからなｗ 津田塾大学・萱野稔人のトンデモ発言にクレーム殺到 「ヒトラー批判はヘイトスピーチ」
https://togetter.com/li/1838641 >>23
ヒトラーじゃなきゃ罰金にはならんのよ？
欧米じゃヒトラーに例えること自体が
ナチスの被害者を侮辱する行為と受け止められるんだよ？
あほ？ >>25
>「バカ」とか「アホ」というのも立派なヘイトスピーチだからな？
違いますよ
そう言い張るならそれを裏付けるヘイトスピーチ法などの条文とか引用してみて？ こういったとんでもねー嘘をメディアで堂々と言って他人を罪人として貶められる人間は
橋下以上に絶対に謝らないどころかもっとやばいタイプじゃないか これは正しいでしょ
大学という権威を使ってデマを流してるんだから >>29
だからな
足の悪い人に「びっこ」と言えばヘイトになるわけ
じゃなきゃ、あっちの差別は特別。こっちの差別は許容
という差別の中に差別が生まれる分断が生まれるよな？
分かる？ >>31
番組の動画を確認したら分かるけど
萱野は「津田塾大学教授」の肩書で出演してるし
あとヒラ教員ならまだしも学部長だからなあ ヘイト法というのを改正して
「すべての差別」に該当させる
「本人が差別と言えば差別となる」でいい
だから、アベノマスクの件で安倍晋三を批判することも
もちろんヘイトになる ツイートも次から次と嘘を重ね続けてるな
頭大丈夫かこいつ >>33
あなたの感想はどうでもいいです
そもそも法的には「ヘイトスピーチ」と単なる「侮辱」は異なる概念だ
もしヒトラーに例えるのが「ヘイトスピーチ」だと主張するなら
法律の条文なりソースを引用してくれ >>28
お前別スレで
フランスで空前のヒトラーブーム到来 2月5日放送番組「ゼムールの発言はヒトラーと同じ」 ルペン「ゼムール陣営にはナチスがいる」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644196238/l50
こんなの立ってるのによくそんなこといえるな >>28
>欧米じゃヒトラーに例えること自体が
>ナチスの被害者を侮辱する行為と受け止められるんだよ？
はぁ？
ホロコースト被害者遺族のユダヤ人自身がこう言ってるけど？
ホロコースト生存者の息子のユダヤ人「政治家をヒトラーに例えるのは間違っているのか？そんなことはない！」
米紙フィラデルフィア・インクワイアーは2021年1月27日付の紙面で
ホロコーストの生存者の息子のユダヤ人による論説記事を掲載し
「トランプをヒトラーに例えるのは間違いか？そうではない」として
トランプをヒトラーに例えることは正当化されるとする趣旨の意見を主張した。
ソース
Is it wrong to compare Trump to Hitler? No.
https://www.inquirer.com/opinion/commentary/trump-hitler-insurrection-autocracy-holocaust-january-6-20210127.html
As a son of Holocaust survivors, I might be expected to find it offensive to use the Holocaust as a yardstick for the political turmoil caused by Trump. But I don't. >>28
勘違いしてるようだけど
批判の文脈で例えるのは欧米でも言論の自由の範囲内だよ
欧米でアウトなのはナチスを擁護する行為（↓）な
他ならぬ橋下自身も怒られたのに忘れたのか？ｗ
【超絶悲報】橋下さん、国際社会ご法度の「ナチス擁護」でユダヤ人団体から批判されていたことが発覚！★２ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643466669/l50 なんで公共の電波で堂々とデマを吐いて
指摘されても訂正しないのかね？ >>37
＞ヘイトスピーチ（英: hate speech、憎悪表現）は、人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、容姿、健康（障害）などに基づいて、個人または集団を攻撃、脅迫、侮辱する発言や言動のことである
つまり、「あいつはヒトラーだ」と放言することは
「人種、出身国、民族、容姿」に対する侮辱となることから
立派な「ヘイトスピーチ」に当たる >>42
仏大統領をヒトラー風に描いたポスター掲示、男に罰金130万円
https://www.afpbb.com/articles/-/3366909
だからデマじゃねえよ？
チョンかよお前ｗｗｗｗｗ >>28
ポスターによる侮辱が罪に問われたんだが
相撲取りの体にマクロンの顔をコラしても量刑は同じや 日本人「朝鮮人を叩き出せ〜」
パヨチン「ヘイトをやめろ〜」
日本人「きちがいを叩き出せ〜」
知的障害者「ヘイトを辞めろ〜」
パヨチン「ヘイトじゃねえよｗｗｗｗｗきちがいがｗｗｗｗ」 >>43
それどこの国のなんて法律の条文？
あと
>人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、容姿、健康（障害）などに基づいて
菅発言は別に橋下の容姿がヒトラーに似てるとか言ったわけではないので
そこに貼った定義にも該当しませんな
むしろその定義に従うなら橋下が京大の藤井教授に言った
「ちょび髭ヒトラー」発言の方がヘイトに該当するね >>44
だから自分の貼った記事くらいちゃんと読めよｗ
それ「ヘイトスピーチ」じゃないだろ「侮辱」だろ？
両者は法的に別概念だよ
よって「ヘイトスピーチ」だと言った萱野はデマ発言だよ >>28
もう言ってることが支離滅裂ｗ
ナチスの被害者を侮辱する行為と受け止められるんだよ？
ってｗ
てめえで貼ったリンクに大統領を侮辱した罪で罰金って書いてあるやんｗ
話を勝手に作っててワロタｗｗ 俺が小学生の頃は
「バカと言われたらアホと言い返せ」と言われたぞ
「バカといえば逮捕される」というルールを作ると
バカと言いたい人は、他の手段を使って陰湿的に攻撃するからだと バイデンさん・・ どうして・・
【超絶悲報】バイデン大統領、トランプと共和党議員を「ゲッベルス（ナチス高官）」だとヘイトスピーチ！維新さん激怒か?★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644153462/l50 >>50
「大統領をヒトラーとして侮辱した罪で罰金」
って書いてあんだろ バカチョンコよ
口から泡飛ばすなよ >>46
「朝鮮人を叩き出せ」とかは日本の法律の定義で普通に「ヘイトスピーチ」だよ？
ソース
https://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00108.html#%E4%BD%95%E3%81%AA%E3%81%AE
特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に， 日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりするなどの 一方的な内容の言動が，一般に「ヘイトスピーチ」と呼ばれています （前述「人権擁護に関する世論調査」より）。
例えば，
(1)特定の民族や国籍の人々を，合理的な理由なく，一律に排除・排斥することをあおり立てるもの
（「○○人は出て行け」，「祖国へ帰れ」など）
(2)特定の民族や国籍に属する人々に対して危害を加えるとするもの
（「○○人は殺せ」「○○人は海に投げ込め」など）
(3)特定の国や地域の出身である人を，著しく見下すような内容のもの
（特定の国の出身者を，差別的な意味合いで昆虫や動物に例えるものなど） >>49
だからｗｉｋｉに書いてあるだろ？
＞人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、容姿、健康（障害）などに基づいて、個人または集団を攻撃、脅迫、侮辱する発言や言動のことである
ヒトラーに例えることは
人種、出身国、民族、容姿に対する侮辱に当たるので
立派なヘイトになる >>54
>バカチョンコ
そういうのがヘイトスピーチだよ 津田塾大学は終わり
萱野はアメリカの精神科で診断受けるべき >>56
wikiは法律の条文じゃねえだろｗ
どこの国の法律ですか？って訊いてるのにｗ
あと
百歩譲ってそのwikiの定義でも
>人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、容姿、健康（障害）などに基づいて
菅発言は別に橋下の容姿がヒトラーに似てるとか言ったわけではないので
そこに貼った定義にも該当しませんな
むしろその定義に従うなら橋下が京大の藤井教授に言った
「ちょび髭ヒトラー」発言の方がヘイトに該当するねｗ >>55
だから、「安倍晋三はバカで使えない」
これも立派なヘイトになるって言ってるじゃん
なぜなら、バカは「障害」に対する侮辱に当たるからだ ヒトラーに例えてもほとんどの場合は何の問題にもなってないのに
マクロンの似顔絵一本で戦うのはさすがに無理あるだろ >>60
＞「安倍晋三はバカで使えない」
＞これも立派なヘイトになるって言ってるじゃん
なりません。
法務省のヘイトスピーチの定義を読み直せ もしかしてネトウヨって「ヘイトスピーチ」を単なる「悪口」「罵詈雑言」の言い換えだと思ってるのか？ｗ
ぜんぜん違うからな
「ヘイトスピーチ」は侮辱一般等とも区別される概念として
ちゃんと個別具体的に定義されてるよ
専門家インタビュー記事
菅元首相の「ヒトラー」投稿は「ヘイトスピーチ」にあたるのか
https://d4p.world/news/14956/
「ヒトラー想起」と言えばヘイトスピーチなのか？ 研究者に聞く
https://mainichi.jp/articles/20220204/k00/00m/010/318000c >>63
何で？
知的障害の人たちに
「きちがいは日本から出てけよｗｗｗ」
これはヘイトじゃないの？ 「橋下さんは国籍、民族、出自など特定の属性を理由に誹謗中傷されているわけではないので、
フランスでもドイツでもヘイトスピーチには当たりません。ヘイトというのは差別を煽動し、
特定の属性をターゲットにして同じ人であることを否定して、人間の尊厳を侵害し、マイノリティを
より弱い立場に追いやるものです。社会的に危険だからこそ、侮辱罪や名誉棄損などとは別に規制して
いるのがフランスやドイツの姿勢です」
菅元首相の「ヒトラー」投稿は「ヘイトスピーチ」にあたるのか
https://d4p.world/news/14956/ ネトウヨはただの言論弾圧に使ってるだけだからな
概念なんかなんだっていいんだよ
頭の悪い奴は性格も歪んでる >>65
そっちならヘイトに該当しうるな
障がい者という属性をもとにマイノリティ集団に対して
日本から出ていけと排除を煽ってる発言なので
しかしそれは菅の発言のケースとはぜんぜん違うね >>68
だから「バカ」も障害に対する差別に当たるわけで
「安倍晋三はバカだ」というのは
知的障害の人たちからすれば看過できない発言だからな
だから、これもヘイトになるだろ 津田塾大の執行部はどうするのかな？
と思ったけど萱野自身が学部長で執行部なのか ・・
なんだかなあ >>70
「安倍はバカだ」は政治家を相手に
その資質・能力を問う文脈での発言なので
障がい者に対して日本から出ていけという発言とは全然、異なるだろ
法務省のヘイトスピーチの定義を読みなおせよ ネトウヨ連中の間ではこういう批判のカウンターとしての論陣の張り方を考えて共有してたってことが透けてるわ
自らのヘイトスピーチに対する批判を潰すための無理筋
ヘイトスピーチに身の覚えのある連中らしい実に下劣で子供じみた幼稚な応酬という感じだわ
まあまさか大学教授のような人間までこんな愚かな事をするとは思わないよな普通 広義のヘイトスピーチと法律のヘイトスピーチがごっちゃになってるからおかしくなってる >>74
萱野は「欧米ではヘイトスピーチで処罰される可能性が非常に高い」
とまで断定していたのだから
明らかに法律的な「ヘイトスピーチ」の話を当初はしていたわけだ
しかし法的な「ヘイトスピーチ」には菅直人発言がとうてい該当しないと
さんざん指摘されてからは「広義のヘイトスピーチ」みたいな話に論旨をすり替えてる
そしてネットのネトウヨもその論点すり替えをコピーしてるだけ ナチスに対して中立的な立場など存在しえないってのもあるけど
報道が安倍や維新を絶対に批判しない中立的な人間を起用しようと思ったら
このクラスのゴミみたいなやつしか選べないんだよな これデマを撤回しない限りネットとかで延々と言われるだろうな 圧力で撤回しててワロタｗ
石田英敬@nulptyx1分
昨発出の萱野稔人氏に関する私見を述べたツイート、池内恵先生より「退職して自分に影響がない名誉教授が公言すると、現役世代に重大な影響が出てるので、撤回してください。」との申し出を受けました。現役の方への影響を考えずに私見を述べたことを反省し、ここに明確に撤回を表明いたします。
石田英敬@nulptyx1分
現役の皆様のご検討に委ねたいと思います。つきましては当該の一連ツイートを削除いたします。 >>77
リプで石原がヒトラーを橋下への褒め言葉にしてる画像あって草
みんなヒトラー好きだろこいつら >>79
こんなもん現役も何も関係ないやろ
アホなんかあいつは テレビ局がファクトチェックすれば済んだ話なんだがな 朱奈
@chounamoul
萱野稔人さん、テレビでは全国に向かって「ヒトラーに喩えることは処罰の対象となる可能性がある」と堂々垂れ流してたのに、ツイッターのリプを使った小声の釈明では「ヒトラーの喩えをしないことが公共的な姿勢」とかいう主観的マナーの主張にすりかわってるね。 萱野教授、この質問からずっと逃げてるんだよね
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)
@karyn_nishi
すみませんが、フランスの場合はどの法律ですか？Lois de 1972 interdisant l’incitation à la haine, à la violence ou à la discrimination raciale は人種や宗教の差別に限って今回の件とは異なります。フランスでも「ヒットラーなど」の発言を受け、訴訟を起こした政治家が負けた。違法ではない。 池内恵がおれもやばいからやめてって文句つけて
撤回されたよ >>89
同じ東大の自分もいい加減な事を言っててブーメランになるから止めてって言ってるようにしか見えないな 萱野先生
逃げてないで菅発言が「ヘイトスピーチ」に該当するということを示す
具体的な法律の条文とかを出せば批判を瞬殺できるのに
なんでやらないんだろう・・ >>89
壮大な「シャラップ」のループになってるな・・・
賢い人らが消耗な時間の使い方しすぎやろ 割とどうでもいい事で追い込まれてて笑う
ひょっとしたら維新権益があるかもしれないが 哲学なんて学問ちゃうやろ
教授とかおこがましいねん まぁこいつのせいで哲学というものがまた馬鹿にされる原因になった 流石に哲学一般までを萱野の件だけで叩くのは風評被害だろｗ
>>1の石田先生だってまあ哲学・現代思想系の人なんだし 萱野もアレだが
ファクトチェックもしないテレビ局が最大の癌では？ こういうの言い始めたら少しでも間違えたやつの揚げ足とってクビにする団体でてきそう。 哲学というか政治哲学とか言う政治家のプロフィール欄みたいな学問 維新側の言い分 まとめ
「国際法上ありえない」→嘘 （そんな国際法はありません）
「国際的にご法度」→嘘 （実際にはバイデン大統領からローマ法王含め海外でも枚挙に暇がないが誰も有罪になってない）
「ヘイトスピーチ」→嘘 （法務省のHPとかヘイトスピーチ条例とかで定義をググりましょう）
「維新と橋下氏は全くの無関係」→嘘 （維新から3400万講演料もらい大阪維新の法律顧問）
「不適切でありえない発言」→橋下自身もやってましたｗ （ググったら簡単にでてきます）
ぜんぶ嘘でワロタｗｗｗ 野放しにしていい問題ではないからな
ただ社会が腐敗してると責任の追及もまともにできなくなる
その後の対応見ても今の日本はもう手遅れかもしれん なんで池内がしゃしゃり出てくんだよ
現役世代がどうのとか関係ねえだろうが デマ流したことが問題なのに政治的発言かのように捉えて萱野を守るな BPOとか番組スポンサーに通報を推奨
【悲報】橋下氏のTVコメンテータ起用は放送法違反としてスポンサーやBPOへの通報が相次ぐ★３ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643802099/l50 >>28
じゃあバイデンやローマ法王も罪に問わないとなぁ
お前に任せるから早くやってくれよ >>109
これな
思想信条は別に自由だが
シンプルにデマはアウト >>107
大学教員の政治的発言を
倫理委員会で監査するというシステム自体が害悪って話だろ >>83
名誉教授とか上がりのやつは
自分が倫理委員会にかけられることないから他人事でしかない 石田さんは自分が権威になっちゃったって指摘されたらそりゃ引っ込めるだろうなあ
マナーのいい人、ルールを守る人とマナー悪い人、声だけ大きい人が争ったら後者が勝つのは世の常で、アカデミアの品位はマナーだけじゃ保てなくなってしまった >>115
え？
政治的発言だから批判されてるのではないでしょ今回？
思想信条の自由があるんだからそこは論点にはなりえない
そうではなくて明白な虚偽情報を公共の電波で拡散し指摘を受けても訂正や撤回を拒む点でしょ 自由な権力批判もできなくなったのかこの国は
国会議員を批判したらアカデミーに圧力とか終わってんな左翼は
発言にひとつでも間違いがあったら許さないとか
これから与党批判するのも裏を取って確認しないとだめな世の中になるな デマならいい、ならなんとかデマってことにすれば糾弾して黙らせるシステムとして運用されるに決まってるじゃん 安倍が森友に関与したとかいうデマを流したとして教員が吊るされる社会を目指したいんだよな >>120
一般的な研究不正の審査プロセスとかと同じで
大学側の組織する委員会で調査し審議して判定するのだから
単に外野が「デマだ」と言ったら鵜呑みにしてデマ認定されるような話にはならんだろ >>124
で？
いずれにしても
ヒトラーに例えるだけで「ヘイトスピーチ」で処罰される国は存在しないと思うけど？ もっと賢いやつと思ってたら無関心のバカだったっていう 理系の話に置き換えよう
学部長やってるような物理の研究者が存在しない医学研究に基づいてテレビで健康情報についてデマを流した上で居直り続けたら当然研究倫理問題になるよね
萱野も同様の処置で対応すべきだろ >>127
学部長かどうかは関係ないし
実際になっとらん >>128
>実際になっとらん
ん？
どういういこと？ >>130
デマ飛ばしてる大学の先生とかわりといるけど誰がそれで発言内容を理由として学内処分になったんだよ >>131
こうやってSNSとか5chでも何本もスレが立つくらいネットで炎上するレベルのデマを吐いて
それでもスルーされてる人がたくさんいるって話？
具体的に誰？ 一人くらいでいいから挙げてみて？ >>132
炎上するかどうか関係ないよ
武田邦彦とか というか炎上を要件にしてる時点で
アホの議論だな
付き合うだけ無駄か 一瞬で論破された屁理屈のあとまたダンマリかこのクズ >>131
有名な例だと「STAP細胞はありまぁす！」の人とかいたじゃん >>137
証拠捏造して嘘の論文出した事例と区別がつかないとか草 >>138
テレビならいくら嘘でもデマでもOKって謎すぎる基準なんだが >>139
感慨が雑すぎて話にならんけど
OKといわず
批判なら好きにぼこぼこにしたらいいんじゃね >>140
まあ言われなくてもデマ撤回しない限りこうやって批判は止まないと思うよ 萱野 戦争法案で徴兵とかいうデマ流した左翼教授もアウトになるな >>2
＞ 大学は社会に真理を保証する使命を担っている。
教員はその専門的知識を活かして社会に知を還元する役割をもつ。しかし、それは確かな知識に裏打ちされた活動でなければならない。
今の世間に忘れ去られている気概。学のある人はやはり違う、偉い。 >>141
すでに萱野自体はどうでもいいんだよ
撤回された石田発言が批判されてるのは
大学の言論統制につながる面だから
後に悪影響を残さない方向でやれって話にでしかない デマを流したこと自体ってより
ググったら速攻でバレるような稚拙なデマである点
で、さんざんいろんな人から指摘されてもまったく撤回する気配がない点
に驚いたわ
以上を総合すると最初からデマと分かってて意図的に拡散してる可能性さえあるな >>144
じゃあ
デマ拡散になってる点をさんざん指摘されても暖簾に腕押しで
本人が撤回も訂正もする気配が全くない場合とかは具体的にどうすればいいと思う？ >>147
議論については事実関係は周知されて
萱野は信頼性失ったと思うけど？
結局、懲罰感情が満たせなくて不満なんだな草 >>148
>事実関係は周知されて
いやされてないでしょ
少なくともテレビの圧倒的視聴者数と影響力に比べたら
石田氏のツイだとか嫌儲の批判スレ読んだ人の数なんて誤差の範囲みたいなもんだし >>149
世論調査で
菅発言が表現の自由ではなく問題だとする意見なんて２割以下な数字が出てるのでヘイトスピーチ論は
世間では破れてるけど君の根拠は？ >>150
根拠って問題だとする根拠って意味だよね？
シンプルに事実と異なるデマを影響力の大きいTVで拡散するのは問題だと思うからだけど？
何かおかしいか？ >>151
今の時点で影響は結果的にたいして無かったのはもう明らかだけど？ >>152
ん？何でそうなる？
今回の騒動でなんとなく「菅直人の方が問題あり」みたいな印象の形成に関して
萱野発言は影響してると思うけど？ >>153
ヘイトスピーチだからではないよ
表現の自由の範囲だけどよろしくないって人が最多数なので
菅が不利なことと関係ない
そもそも身内の立憲や他の野党、民民からもヘイトでない前提でも批判されとるやんけ草 つうか
「デマ（虚偽情報）を広くテレビで拡散したのだから訂正すべき」
これそんなに理不尽な要求か？
ごく当たり前の話でしかないと思うけど >>154
>そもそも身内の立憲や他の野党、民民からもヘイトでない前提でも批判
だからそれ前提が維新側が国際法違反とかの酷いデマを流してることを
まったく報道しないベースでの批判だからアンフェアだって指摘してるわけだよ
デマを撤回・訂正したうえでの批判ならまだ分かるけどな
国民民主の幹部も「国際的には即アウト」とかデマに加担してたけどさ >>156
追加して言えばデマだけでも問題だけど
維新側が酷いダブスタである点もまったく報道されていないのも問題
自分らも政敵をヒトラー呼ばわりしておいて
他人が自分を同じことしたら急に烈火のごとく怒りだすって何じゃそれ？ｗ
って話になるけどＴＶはそういう事実も報じずに維新のデマに一方的に加担して
菅直人叩きの尻馬に乗ってるわけだ そして一向にデマを訂正しない 萱野の最初の本の頃は評判良かったのに・・
どうしてこうなった・・ >>156
ヘイト論の影響なくて草
単にヘイト関係なく受け入れられてないだけやんけ
そこまでいくと逆恨み >>160
ヘイト論の影響ないってのはお前の感想だし
「国際法違反」も「ヘイトスピーチ」もそうだが
そもそも影響云々以前にシンプルにデマをテレビで拡散したら撤回・訂正すべきでしょ
そんなに理不尽な話かこれ？ >>161
表現の自由の範囲内って奴が八割なのがヘイト論関係ないソースな草 >>163
批判が気に障るなら
フジＴＶと萱野がとっととデマ撤回すればいいだけの話だよｗ >>164
批判は好きにしたらいいよ
つうかもう萱野関係なく立憲と菅がしんどいだけだけどね >>165
つうかお前誰だよ？ｗ
お前が許可しようがしまいがデマ撤回ない限りは
延々と萱野もフジＴＶとかにも批判は続くだけの話 >>166
おまえがしたいなら好きにしろって言い方だぞ
まあこのままだと燃料なくて飽きられると思うけど
スレすら遅いやん 草
【超絶悲報】バイデン大統領、トランプと共和党議員を「ゲッベルス（ナチス高官）」だとヘイトスピーチ！維新さん激怒か?★2 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644153462/l50 >>168
心配だから
わざわざスレ伸ばすの手伝ってくれるってか
ありがてえ ありがてえ >>170
萱野はどうでもいいけど
石田からの流れには関心があるよ
そもそも萱野スレろくに見てなかったからなあ
石田の撤回で関心のあるトピックは収束しそう これだけ嘘つく人が増えると
もう俺も嘘ついていいじゃんってなるよね >>174
モラルハザードっすなあ
まあ安倍の頃から顕著な傾向だけど >>173
ここは石田発言スレなんだが
見えなくなったのか草 >>177
ここはすれたいもすれそーすも
いしだはつげんのすれなんで
いしだはつげんがてっかいされたところでもうおわりかけ
分かりやすくしといてやったぞ >>179
スレの半分一人で書いてるやつが
必死やね草 おちょくられてて草
立川談四楼
@Dgoutokuji
津田塾大の萱野稔人教授は、フジテレビであれだけのことを言っといて謝んないね。例の謝ったら死ぬ病か？ 私だったらすぐ謝る。「謝っちゃえ、謝ったら小言は頭の上を通り過ぎる」との楽屋の教えがあるからだ。だから芸人は大急ぎで謝る。よく謝る。私など悪くないのに謝っていることがあるくらいだ。 つうか13時間スレに貼り付いてるのかよ
必死すぎるキチガイおってくさい >>124
理屈が逆です
国民族宗教どころか個々人でヘイトの定義が違うからこそ、
言論の自由を守りながらルールで処罰できる妥協点をどうにか探ってる状態です
維新みたく｢維新のやるヘイトはokで菅のやる悪口はNG｣なんて、脳ナショナル理論をやったら最悪です
ナチス好きみたいだからわざとやってるのでしょうけど >>131
> デマ飛ばしてる大学の先生とかわりといるけど誰がそれで発言内容を理由として学内処分になったんだよ
君の主張は「これまで学内処分受けた人はいないんだから、今回も騒ぐほどではない」
が主旨なのか？
「学内処分受けた人がいないのは問題だ」とは考えないんだ？
底辺っていつもこんな思考なんだ
そりゃ大変だ。ゴミじゃない、君 >>124
なにも根拠を示さず「ヘイトの概念も国によって違うだろ」
底辺っていつもこうだね
やっぱ君の親もそんな感じだった？
底辺って遺伝するからね 石田名誉教授の「撤回」へのネットの反応・・ 撤回しなくて良い、すべきではない、みたいな意見が多め
hazlitt それもまたわりと意味がわからないのだが……撤回するところまで含めて結局ムラの論理に思える。アカデミアの権威性を背景にした放言を看過して名誉教授（という権威的存在）の提言を認めないというのもなんだかな
2022/02/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellow
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RRDRRD ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ＼おーい、表現の自由が侵害されてるぞw／ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ
2022/02/07 リンク yellowyellowyellowyellowyellowyellowyellow
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yas-malyas-mal えー。名誉教授なんて、文字通り「名誉」だけで実権はないんだから、どうでも良いじゃん。なんで、あの界隈の人たち、声を上げる人の声を封じようとするのかね。
2022/02/07 リンク yellowyellowyellow
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keytrackerkeytracker 一体どんな意見を言ったのか知らないけど、教授である萱野稔人に名誉教授が自分の意見を言うのが現役世代への重大な影響ってどういうこと？ >>186
なんで処分されないかといえば
言論の自由が全体として大事にされてきたからでしょ？
君の意見のが底辺の感情論だとおもうよ？ 偉くなると頭が悪くなるのがジャップ病だよな
謝れないし反省できない
バカな方が出世しやすいって事だ >>165
> つうかもう萱野関係なく立憲と菅がしんどいだけだけどね
萱野氏の発言の問題点は、立憲と菅には関係ないのですが
このていどの論点の整理もできないんですね、底辺って >>142
> 戦争法案で徴兵とかいうデマ流した左翼教授もアウトになるな
新安保法制がいずれ「徴兵」に行くつく端緒となりうる、という主張は「真偽」とは
関係ないんだが？
底辺っていつもこんななの？ｗ >>191
文脈読む練習したほうがいいね
まず、立憲や菅と関連づけてたのが相手で俺はもう既に関係なくなってるって立場ね
で、萱野批判それ自体もどうでもいいということで特に擁護してないの
1bit脳の底辺には難しいかな？ >>144
> 撤回された石田発言が批判されてるのは
> 大学の言論統制につながる面だから
いいえ、たんに大学の自律性の話です
他者に強いられてするのでなく、自発的にやることでしか「信用」は維持できない
社会とはそういうものであり、教育機関であり最高学府の大学ならなおさらそうだ
という話でしかない >>194
大学に組織としての一体的な言論統制求めるのはまさに低学歴ぽいね 津田塾大学萱野教授「ヒトラーに例えるのはヘイトスピーチです」造形大名誉教授「全く違います、開いた口が塞がりません」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644142577/l50 >>193
> まず、立憲や菅と関連づけてたのが相手で俺はもう既に関係なくなってるって立場ね
君のレスのアンカー先、追ってみたが、彼は類例として「立憲」「菅」を挙げてるだけで、
「関連付けて」などいない
関連付けてると認識してる君が「関連付けて」るだけ
底辺って負けてばっかだねｗ >>197
既に関係がないとする理解に立つなら
どちらにせよ俺の主張が通って問題ないね >>195
> 大学に組織としての一体的な言論統制求めるのはまさに低学歴ぽいね
底辺には「自律」って難しいかな？
自分で自分を「律す」るってことで、律するのは大学自身に倫理規範があるはずだから
律するわけね
大学には最高学府としての「権威」「信用」が社会的に求められる
そしてそれを維持するためには、自らで自らを律すること以外に成しえない
言論統制？
なお、「統制」ってのは統制しうる権力によってはじめて為されうるんで
関係ない話ですね「文脈上」ねｗ >>198
> 既に関係がないとする理解に立つなら
既に関係がない？
最初から（発言自体に）関係がないのですが？
なんでそんなにとろいの、君？ >>200
最高学府としての信頼なんて総体として抽象的に存在してるだけのものを根拠に
単一大学に一体性な言論の統制を求めてる時点で
支離滅裂な議論だし、きちんとした素養の欠如が伺えるね
底辺コンプレックスありそうだけど背伸びしててもばれるよ
大体同じ大学に言うほど同じ専攻の教員おらんしね
君、本当に大学に行ったの？ >>201
相手の人は萱野のせいで
菅の発言の低評価に繋がってるって
(153)主張してるのに論破したらかわいそうだぞ草 >>148
> 議論については事実関係は周知されて
> 萱野は信頼性失ったと思うけど？
仮に現在萱野の信頼性が失われたとするなら、それは世間に流されたデマが正され
正しい認識に置き換えられた状態を指すわけだが、もちろんそうなってないから
それが>>1の世論調査の結果に表れた
この程度のことも整理できない社会人っているのかしらｗ >>202
> 最高学府としての信頼なんて総体として抽象的に存在してるだけのものを根拠に
「信頼」とはもちろん「抽象的」な概念であり、社会的な信用を得てる大学であれ
学者であれ、この場合の「信用」「信頼」は抽象的なものに決まってるじゃないですかあｗ
モノじゃないんだからさあ >>202
> 単一大学に一体性な言論の統制を求めてる時点で
> 支離滅裂な議論だし、きちんとした素養の欠如が伺えるね
デマを流布しない、という最低限の規範がなぜ「一体性?な言論の統制」となるのでしょう？
君の脳みそ、ただの収縮しない筋肉かなにかですか？ｗ >>204
君のアンカー先に世論調査なんてないけど妄想が見えてるのか
ところで今度は萱野の問題点と菅立憲の低評価は関係ある説になったんだな草
なお直近世論調査では
表現の自由の範囲内とらえる人が7割程度だけどそのうち7割以上が表現の自由の範囲内で問題がある、としてるので
世論はこれをヘイトととらえずにかつ問題視してるんだけどね
底辺煽りするわりに能力低くて雑魚くね君？ >>202
> 単一大学に一体性な言論の統制を求めてる時点で
単一大学ｗ
一体性なｗ 日本は謝らなくてもいい国なんだよ
開き直る人間が評価される
諦めなさい 「ヒトラー呼ばわりはご法度・ヘイトスピーチである」というありもしない国際常識を”ある”とテレビで放言したアホ >>208
> 君のアンカー先に世論調査なんてないけど妄想が見えてるのか
なにこの謎の縛りｗ
底辺、やばっすｗ >>208
> 底辺煽りするわりに能力低くて雑魚くね君？
最上の誉め言葉として受け止めておきますｗ 言葉尻にしか噛みつけなくなってる時点でもう終わりだね これから私立大学は、少子化でたいへんなのに
こんな爆弾抱えててだいじょうぶなのであろうかｗ フジテレビはデマ吐き野郎平井文夫が「学術会議メンバーはもれなく貰える年金目当ての集団」と
大嘘をテレビ放送した時の反省が全くない
デマを平気で放送する
放送免許取り消し処分が妥当 存在しない世論調査みえてる糖質を引き付ける要素とかこのスレにあるか？ >>99
> こういうの言い始めたら少しでも間違えたやつの揚げ足とってクビにする団体でてきそう。
大学人がデマを流布する、という最悪の事態が
底辺の手にかかると「少しでも間違えた」となる
これは生きてる世界が違う、としか言いようがないですね >>217
テレビはもう参院選で野党をつぶすことで頭いっぱいの、パニック状態にある
彼らは本気で政権交代をおそれてる（小選挙区制だとそれがいともかんたんに起こりうる
ことを彼らは知ってる） >>154
> 表現の自由の範囲だけどよろしくないって人が最多数なので
だから、それは萱野や吉村等のデマが世間に流布された結果なわけ
君、因果関係の整理すらおぼつかないじゃない？
やばいですよ ヘイトスピーチだって萱野の主張が広まっ受け入れられたのに菅発言は表現の自由の範囲内って人が多い、と仮定する
そうすると世論ではヘイトスピーチは表現の自由の範囲内と大半はとらえてるってことになってワロス >>152
> 今の時点で影響は結果的にたいして無かったのはもう明らかだけど？
世間の人々が得る政治に関する情報は、ほぼすべて間接的な伝聞情報
つまり第一次の情報源と世間の間を媒介する、文字どおりの「メディア」としてテレビ
新聞があり、「それらを通じて」われわれは情報を得る
今回の件なんてもろ「影響は結果的」に受けてるに決まってるじゃない
ほんと底辺の思考って支離滅裂
まあ素なんでしょうけど このまま大阪国際法（笑）と言う名の
先進国の潮流から取り残された情緒的なトーンポリシングで
島国の世論を抑え込むつもりなんだよこいつらは😎 >>223
> 世論ではヘイトスピーチは表現の自由の範囲内と大半はとらえてるってことになってワロス
ほら、底辺が「本音」を漏らし始めたぞ
底辺って社会を憎悪してますからね、ヘイトスピーチが蔓延する暗澹（あんたん）とした世の中が望ましいんだよね
ゴミ屑っすなあｗ >>226
君、ﾜｯﾁｮｲなんで変えたの？
貼りつきばれたから？ あと世論調査貼ってあるスレと間違えてそうだけど
世論調査の数字の理解、そちらのスレタイ速報つられてるぞ(多分) >>8
> 正義（と思うもの）のためならどんな表現で相手を批判してもいいという考えを抑制することも、ヘイトスピーチを考えるポイントです。
大学の教員の言葉とはとうてい思えない、このだらしない議論ｗ >>228
世論調査は5chと関係なく、テレビ局が勝手に実施しますので
知らなかったのかな？ｗ >>207
>デマを流布しない、という最低限の規範がなぜ「一体性?な言論の統制」となるのでしょう？
ほんとそれ
あと「一体性な言論の統制」って日本語おかしくて草 >>95
> 哲学なんて学問ちゃうやろ
これが経済成長せず人口減少する国の「学問」観なのか
アリストテレスも知らない理系の教員に指導受けたいですか？ 「死んだ権力者を悪く言うな。こっぴどく批判したらヘイトスピーチ」
もはやジャーナリズムとアカデミズムの矜持までも放棄し
感情の劣化したテレビ局と御用学者。
多層的に利害が対立する社会の現実から逃避し
新興宗教にありがちな安っぽい通俗道徳観に阿るお涙頂戴の痴情の楽園😁 >>202
馬鹿が自分を賢く見せようとする文章のまさにテンプレだな
どの行をとってもネトウヨの本質がうかがえる >>234
> 「死んだ権力者を悪く言うな。こっぴどく批判したらヘイトスピーチ」
マイルールの暴走っぷりが凄いよな、日本ｗ >>202
>最高学府としての信頼なんて総体として抽象的に存在してるだけのものを根拠に
>単一大学に一体性な言論の統制を求めてる時点で
>支離滅裂な議論だし、きちんとした素養の欠如が伺えるね
そもそも「単一大学に一体性な言論の統制」とか日本語として変だろ
まさに支離滅裂な文章で、きちんとした素養の欠如が伺えますねｗ 〈約90億円の特別損失計上〉フジテレビ早期退職募集 “日枝久代表”83歳にいつまで残るか聞くと…
https://bunshun.jp/articles/-/51864
こうして
定年を延長してまで社内で厚遇されるのが平井文夫のような無能ｗｗ
こういう第二第三の黒川が政財官以外にもほうぼうで飼育されてる ヘイトスピーチ対策法は表現の自由の中に無理矢理つくったもんだから政府の言論統制にならないようめっちゃ議論を重ねて定義が決まってる
ヘイトスピーチはその定義から少しでも外れると一気に言論統制になる地雷に囲まれた小さな空間なんだよ
この人は広義のヘイトスピーチの時点で地雷を裸足で踏み抜いて両足なくなってる訳
言論人として障害を負った後なのね
(デマだけど)先進各国も言論統制してるから俺たちも言論統制していいんだって論調を責任もとらずに公共の電波に載せたんだワ
だからみんな戦々恐々としてるんだよ？
全体主義のど真ん中よな？ なんでTwitterで言論統制の話をしないでデマの話してんのか謎すぎる
あいつらアホなん？ 明日NHKに出演予定か 萱野
英雄たちの選択
https://bangumi.org/si/-1?si_type=1&;event_id=15754&program_date=20220209&service_id=103 yaya
＃英雄たちの選択＃は歴史に疎くても面白く勉強になる、ただ萱野さんとあと二人ほど違和感のある人が、なぜかワイドショーで活躍されてる共通点がある。 ひろゆきが周回遅れでヒトラー論争にのこのこ参戦して
「フランスでマクロンをヒトラーに擬える看板が有罪になった」
という事例を挙げて維新や萱野サイドに肩入れしてるね
しかし自身も勘違いしてるっぽいけど
ヒトラーに例えるだけで法的にアウトになった例はフランス含めどこにもない
ひろゆきがドヤ顔で出したソースの
フランスの罰金の例はマクロンの外見をヒトラーに改変するクソコラ画像を
これまたクソデカ看板作って侮辱と見做されて有罪の事例であり
単に言論でヒトラーに例えるだけならフランスでも裁判の結果で無罪となってる
自分で出したソースの意味を理解できてない典型例だと思う ピュータンは相手を選ばないとダメ
そのためには自分の知能をしっかり把握する必要があるけど
まあ無理か 俺的にはデマを流した事やデマを一切訂正しない事よりも
デマを根拠にした言論統制すべきって論調をデマと指摘された後も言論統制すべきという姿勢を維持してるのか
それとも
哲学者らしく根拠が変わった時点で言論統制すべきではない維新は間違ってると変わったのか
それこそが本質やと思うんだが… 間違ってましたごめんなさい以上に
(先進各国が言論統制してるから)俺たちも言論統制すべきなんだって主張は民主主義の重大なリスクだと思うんだよね
だってやってる事戦前日本じゃん >>247
つうか
萱野はそもそも今もデマだと認めてないので
論理的に後者はありえないでしょ
だからこそまずはデマである点を追及されてる 前提部の
先進各国は無制限の言論統制をしているが
先進各国は無制限な言論統制にならないようヘイトスピーチの定義を明確にして運用している
に変わるんでしょ？
ヒトラーには例えるなって典型的な無制限の言論統制じゃん
維新はんは世界一先進的で民主主義的だったワイマール憲法が産んだナチスドイツを風化させたいって話にしかなれなくね >>249
あれってなんらかの契約を終えた後だから本人の意思じゃ動かせないだけでしょw
デマかどうか何てとっくに終わった論点じゃん
もっと視野を大きく前提部が変わったなら維新はどう間違ってのるか聞くべきだよ
哲学者らしい答えが出来るハズ 何でヘイトスピーチで日本人の悪口はー？とか言ってた層は
｢広義｣のヘイトスピーチが無制限な言論統制になると気づかんのだ？
法案つくった側もこいつやフジテレビに突っ込まんとか大概だよな >>251
契約って？
「番組内での発言は勝手に後で訂正しません」みたいな契約ってこと？
そんなシュールな契約あるのかねえ？
まあフジテレビならもしかしてあるのか？ｗ
ふつうはもし本人が間違いだと気づいたら
自身のツイッタでもいいので訂正するとかやり方はいくらでもありそうだけどなあ
まあベストは番組・フジテレビが放送内やＨＰで訂正することだけどね >>253
個人の信条で訂正しないよりも
訂正できない理由があると考えるのが一番自然じゃんw
なんもシュールじゃないよ
契約後なら自分からは言論を動かせないってだけ やっぱ各国がヘイトスピーチの運用を言論統制にならないよう慎重にしているって前提部が変わったなら
維新はんのそもそもヒトラーに例えるな！って人に押し付けるのは完全に間違えで
ワイマール憲法がナチスドイツを産み出した事を鑑みて真っ向から比較して風化させずに反論しろってのが民主主義の正しいありかたや！って変わるのかな？
それこそが本質じゃね？ >>255
契約で動かせないからデマをデマと自分の意思では認められないだけじゃなくて？
信条ってのは言論統制すべきなんだってやつ？ >>254
>契約後なら自分からは言論を動かせないってだけ
延々と屁理屈で言い訳してゴールポストを動かしまくってるのに？ >>257
＞契約で動かせないからデマをデマと自分の意思では認められないだけじゃなくて？
であれば黙るだろ
金貰って意見してるって言いたいなら契約とか遠回しはやめよう
その場合区別つかないから >>258
ゴールポスト自体は動いてないんでしょ？
デマだと動けないって姿勢しかわからんじゃん？ >>259
デマゴーグだと指摘されて黙る理由なんてあるの？ つーかデマだとか訂正だとか
言論統制すべきかどうかって主張以外の論点は全部が全部フジテレビの責任なんじゃね
だってただの個人の意見じゃん >>262
契約で言えないんが事実じゃないと思ってるなら黙るだろｗ >>260
最初は「欧米ではヘイトスピーチ該当するので法的に処罰される！」みたいな
「法的概念としてのヘイトスピーチ」の話だったのに
そんな法律はない、あるなら条文だせ、とかさんざんネットで突っ込まれてからは
「広義のヘイトスピーチの話です」みたいにゴールポスト動かしてると突っ込まれてる 間違ってる前提部を採用して言論統制すべきって意見を公共の電波に載せたってところはフジテレビの責任で
おまんそれ主張として民主主義的にどうなのよがこの人の責任でしょ？
まあ採用された以上は本人も腹切らんとならんかもしらんが >>263
いや法解釈の間違いだから個人の意見ではない
人を殺しても無罪と言っちゃだめ >>265
で、言論統制のど真ん中になるからあいつ外せって騒ぎになってるんでしょ？
デマをベースに言論統制すべきだってプロパガンダをしたゴールは一切動いてなくね？ >>267
でも表現の自由内じゃね？
真の問題は各国の政府が言論統制をしているから俺たちもすべきなんだって
格安で国から電波貸してもらってるフジテレビがデマをベースにした言論統制の肯定を流した事で
やっぱこの人の問題はその論調に限定されてると思うんだよな >>266
言論統制的な主張が問題なのはもちろんその通りだが
まず公共の電波でデマを吐いて訂正しない萱野自身も
その点（デマ・虚偽情報の拡散）に関してフジテレビと同じだけ責任があると思うけど？
もちろんテレビが訂正するのがベストだが
もし間違いに気づいたとか言うなら萱野自身もツイッタや自身のHPなどで
その旨を発表しデマを訂正・撤回・謝罪する責任があるのではないか？ >>272
で、両者が片方だけでも動かない理由は何だって話になるでしょ？
何故両者が全く同じ行動をとるのか？
それは契約後だからじゃねって話 >>273
これ、夕方ニュースのデスクをしていた私個人の経験に基づく推論ですが、アナウンサーの受けごたえはほぼ間違いなくある程度まで原稿化されています。やり取り＆質問も、ある程度固まっています。なので、この研究者・アナウンサーのやりとり以前に、番組が「この方針でやる」と事前に決めているはず。
https://twitter.com/hiroshisukagawa/status/1487957539459411971?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>271
当然表現の自由外じゃね？
理想じゃなくて現状のことを言ってるんだら フジテレビさんは何で言論統制プロパガンダに踏み込んだの？
で、何で訂正しないの？
これ訂正しないんじゃなくて出来ない理由があるんじゃねって話 >>270
>デマをベースに言論統制すべきだってプロパガンダをしたゴール
そういう意味でいうなら、そのゴールに関して萱野はフジテレビと共犯だと
いう話になると思うけど？
さっきから何がいいたいか今ひとつ分らん
萱野個人は契約で縛られているから訂正できないので萱野を責めるなみたいな話？ >>275
今の世代のトップは安倍世代だからなぁ
やっぱみんな節操ないのかな
戦犯世代になりそうな予感しかしねぇよw >>276
でも法律で縛ってないじゃん？
嘘を言う自由だよ >>278
いや、何で明らか握手なのに動かないのかなって状態って大抵契約関係なんだよねってだけの話w >>274
>それは契約後だからじゃねって話
まあ君がそう推測するのは自由だけど俺はそうは思わない
百歩譲ってそんな妙な契約（？）とやらがあったとしても
「デマであっても訂正しません」なんて良俗に反する契約で無効だと思うし
そもそも契約した時点で萱野の責任だろう 今回の件で一番よかったのは
左派自らヘイトスピーチの概念を限定する言質がたくさん取れたことですね
党派的な動機からにせよ菅・立憲・吉村・萱野などの屍の上に得るものはあったかと >>281
契約がなんなのか書かないから意味をなしてないんじゃね？
利害関係があるって言いたいの？ >>282
でも明らか悪手なのに訂正しないというのが現に事実な訳じゃん？
こういう事が起こる時って大抵裏で契約してやり取り終わった後じゃん？ >>283
何の責任？
責任とれって法律なんてないじゃん？
だから表現の自由の内だよ >>285
利害関係も契約もあんま変わらなくね？
人に言えない第三者との裏取引でしょw
こういうのは先に裏切れないもんなんよw
だから訂正できないってのが大抵のケースだよねって話 表現の自由って終わりなく
延々批判と批判
反論と反論が続く永遠の宙ぶらりん
自己鍛練が弱いとはっきりして終わりがほしくて処罰や統制を求めるのかねえ >>289
変わらないっていうより契約ってぼかすことで何も言えてないから誘導してる >>286
>こういう事が起こる時って大抵裏で契約してやり取り終わった後じゃん？
正直ピンとこないわ
具体的な前例とか出してくれ
学者がコメントを事後で訂正するなという契約をテレビで結ぶ話なんて初耳だわ
そんなけったいな契約（？）の先例あるというならソースだしてくれ >>282
まあ、萱野が全面的におかしいってのには同意するよ
そりゃそうだ
誰が書いたシナリオにしろ言論統制すべきって主張したのは結局はこいつなんだからw
でも全国放送でそれそのまま流したのはフジテレビの責任だよねって話 >>295
フジテレビだけに言及する理由も必要もないと考えるといいかも >>293
何を簿かしてると感じるの？
なんでデマ確定なのに訂正もせずに動けないのか推論してるだけだよ？
よく例にあるんだよ
裏取引で本人は身動きが出来なくなって周りから見ると不思議だなぁって状態が >>295
>でも全国放送でそれそのまま流したのはフジテレビの責任だよねって話
それ最初から誰も否定してなくない？
「フジテレビには何ら責任ない！萱野だけが悪い！」なんてこのスレで誰か言ってるか？ >>297
契約という表現が曖昧でぼかしている
限定されてないから客観的には推論になってないとも言えるかも
裏取引であればそうだといえばいい
契約だと幅広過ぎて何も言えてない >>294
一番の好例は民主党政権が尖閣諸島のビデオを隠し続けたやつかな
あれって中国共産党に人質になった法人の身柄を解放してもらう代わりにビデオを流さないって契約だよ >>296
いやいや、影響大きい方ってどっちよって話 >>298
うん？
でも悪いの9割フジテレビじゃね？
同列な訳ないよね？ >>297
>よく例にあるんだよ
>>294にも書いたけど
そんなによくある話だと言い張るなら実例のソースだしてくれ
学者が「番組内で言った内容を訂正しません」なんて妙な契約を結ぶ実例のソースな
正直、俺は初耳なんで >>302
>>263のレスを見るにそういう話であると表現できてないよ >>300
その内容までは知らんよw
外から見て不思議だなぁって状態は表にできない裏取引きや契約関係のせいってのが典型的なケースだけど
そこんとこどうなんだろうって話なんだから >>305
うん？
なんか間違ってるか？
個人のブログだったらここまで叩かれんだろ？ >>303
まあフジテレビの方が大きいのは同意するけど
だからと言って萱野が免責される話ではないので
デマを撤回しない限りはフジに加えて萱野本人も叩かれるのは仕方ない 萱野としてはデマを認めずこのまま有耶無耶になってくれるのが1番良いんだよ
下手に認めたらフジテレビも巻き込んで炎上する可能性があるし、炎上したら弱い立場の萱野が全ての責任を負わされる
だから萱野は死んでもデマを認められないんだよ >>306
契約以上のことが何も言えてないからなにも言えてないって言ってんのよｗ
何がどうなんだろうって話か全く言えてないのよｗ
契約という言葉選びのセンスが極端に悪いって感じかね？ >>304
最初からデマ流す事が確定してんならそりゃ結ぶんじゃないの？w >>307
どういう立場でどこでいうかで叩かれ方が違うのは当たり前で
それは個人の責任の薄さを示すものではない
という上で個人ブログだったらたたきが少ないのはそう >>304
つーかデマ流すのが確定してんのになんら契約結ばないで
フジテレビにやれって言われましたって言って良いとかあり得るのww ID:oudjIyW30
要するにフジテレビは叩いてもいいが萱野は単に言論の自由の範囲なので叩くな、と
こういう主張かな？
同意できんけど >>312
個人の責任がフジテレビに完全に左右されてんじゃん？
そりゃ立場的に腹切るのは正しいが表現の自由の範囲内で済むとは思うよ
それが仮に言論統制側の主張であってもね？ >>311
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよ
さんざんよくある話だの典型的だの言っておいて一つも具体的な実例が無いのかｗ
何がしたいの君？ｗ >>313
なんかさっきから主張が支離滅裂だけど
デマを流すの確定で萱野は契約を結んだとかいうのなら
萱野本人にも大きな責任があるだろうし
叩かれて当然だと思うけど？ >>315
フジテレビにっていうのが認識間違いだから導き出す結論がおかしいんだろうな
自分の意思でテレビにでてるからフジテレビだけのせいにできないんだよな
お前考えが浅くて事実誤認する癖あるから少し考えてから書くといいかも
表現の自由の範囲の話でもないだろうな >>310
メタ的な視点による推論だからね
細かくはわからんよ
じゃあ、両者デマの放置は悪手なのに何故かどちらも裏切らないで相手を守ってるって環境があるとする
具体的には
フジテレビ側からすれば全部萱野のせいにして切れば良いだけ
萱野側からすれば全部フジテレビがやれって言いましたって切れば良いだけ
この謎な状況を説明出来る合理的な理由ってなによ？ >>317
デマを流すのはそりゃ確定してたんでしょうよw
だって局に責任はないって萱野切ればいいだけなのになんら訂正しないんだから？ >>319
＞メタ的な視点による推論だからね
お前が頭の中で推論してても外部に発現する内容が「契約」じゃあ何も言えてないし推論になってない
言葉を変えないとダメ
＞この謎な状況を説明出来る合理的な理由ってなによ？
無数にありすぎていちいち挙げてもきりがない >>318
だから9割は0か100じゃないってのww w ID:oudjIyW30
「萱野はデマ流して訂正しない契約に縛られてるから悪くないんや！萱野を叩くな！」
いやそんな妙な契約（そもそも実在するんか？ｗ）結んだ時点で萱野にも大きな責任あるのでは？ >>322
じゃあ無数にあるその例とやらをあげてみてよ？w
裏契約こそが一番的確な表現だけどな？ >>323
>>307
で疑問に思ってた何か間違ってるかってところの
間違いを理解したってこと？
であればそう宣言したほうが分かりやすいよ >>263
政治部や報道局の寄生虫が自己の代弁者をブッキングしただけ
もうルビコン川渡っとんねんｗ >>324
ちゃうちゃう
両者は第三者とデマを流して訂正しない何らかの契約を結んでるから悪手を放置しているって見るのが
今の状況を見るに一番妥当なんじゃないのかって話
その上で萱野の発言は正義マンぶって叩くだけじゃなくて有責の有無があるならそりゃ9割フジテレビが悪いだろって話よ >>326
うん？
それ俺が何を疑問に思ってたって話？ >>327
そいつら安倍世代でしょ？
世代ごと終わってんのかねw しかしフジテレビもタガがはずれた感じはするよね
フジサンケイグループの中でもフジテレビだけは一線を画したポジションにいたのに
最近は積極的にこういう報道に加担するようになってしまった >>263
>ただの個人の意見じゃん
「ヒトラーに例えるのはいかがなものか？不適切」くらいなら意見表明なのでセーフだが
萱野は「欧米ではヘイトスピーチで処罰される」とか言ったのだから
単なる個人の主観的意見の表明ではなくて虚偽の事実をテレビで拡散したことになる
しかもそれを再三、具体的に指摘されてるのに頑なに訂正していない >>309
ならフジテレビが切れば良いだけで終わるじゃん？w >>319
> 萱野側からすれば全部フジテレビがやれって言いましたって切れば良いだけ
フジテレビにやれって言われてやったと主張すると萱野は学者として死ぬ事になるよ
だから萱野はデマを認められない >>332
でもそんなの個人のブログなら死ぬほどあるし犯罪でもなんでもなくね？
だから彼は哲学者にも関わらず前提が間違ってると理解しても言論統制したいって立場を今も変えてないのかなってのが
この問題の本質じゃん？ >>328
ぜんぶ君の憶測でしかないな
まあ
ともあれこのスレは萱野スレなので
ここで萱野を批判しても何も問題はないし
フジテレビも普通に批判されてる >>335
じゃあ今回のデマはフジテレビが主導してるって事になるじゃん？ >>337
確度の高い推論だよ？
誰もこの不思議な状況を説明出来てないし？ 必然的に何でフジテレビは動かないの？
その理由は何って話になるじゃん？
不思議だとは思わない？ >>329
レス引用してんだから探せね？
何か間違ってるかと疑問文で書いただろ？
んで何が間違ってるか分かったよな？
そこを宣言しろ >>336
たんなる無名の個人のブログと
大学教授で学部長という肩書の萱野が全国放送の地上波テレビでした発言は
影響力などの点で同一視はできないだろ
それとも
「ブログでもよくある話」だから萱野を批判するべきではない、っていいたいの？ >>202
＞単一大学に一体性な言論の統制を求めてる時点で
マジで低学歴が一生懸命背伸びして頑張った文章そのものでクソ笑った
自分のことよく分かってるじゃないか >>339
>確度の高い推論だよ？
なおソースなしｗ ID:oudjIyW30
萱野さんのアクロバット擁護も大変ですね >>341
あー、言語化し難いかな？
俺が言ってるのは権威主義的に誰々がとかを抜けば躍起になって叩かれるような内容でもなくねって話
だって前提部が間違ってるんだから
ぶっちゃけ日本てこんな爺さんばっかだろ？
権威主義的に誰がってのが大切だから叩かなきゃダメなんだって話なん？ >>342
で、肩書き含める大部分が結局フジテレビ、ひいてはマスメディアの責任じゃんって話 基本的に大学って教員の個人活動には口挟まんやろ
私立はきついとこありそうやけど
ただこの人学部長やからなあ、津田がまずいと思えばなんかするんちゃうの テレビで虚偽言ったんだから叩かれて当然だろ
放送法にも違反するし
萱野を擁護する部分なんてどこにもないよ >>338
個人的にはフジテレビが主導してないと思ってないけど
フジテレビの菅直人下げの報道に、萱野が加担した
フジテレビも萱野もどっちもクソだって話なんだけど >>347
だよね？
必然的な話なんよ
なら萱野のは切り捨てられる側のたかが小悪党な訳で
なんでみんな固執してんだろ？ >>346
いや違う
↓と書いてるｗ
＞言論統制すべきかどうかって主張以外の論点は全部が全部フジテレビの責任なんじゃね
なんで認めないんだ？
契約してるから？ｗ >>351
何回でも書くけどフジテレビが主導してないなら切れば良いだけじゃん
だから裏に誰が居ようと表向きはフジテレビ主導が大本命なんだよね >>353
ちゃうのん？
ならフジテレビが萱野が全部悪いんですって切れば終わるだけの話やが？ あと今回の場合はあくまで一教員のタレント活動やからな
萱野個人とフジテレビとタレント活動マネジメントしてるホリプロの問題やと思うけどな ガキじゃないんだから
50歳超えた大人がテレビに出演したいがために嘘言ってまでフジテレビの奴隷を選んだ
学者として恥そのものだろ、さっさと追放しとけこんなの >>344
ソースはフジテレビが全部萱野のせいにして切らないで悪手であるデマの保持を続けてる事やけど？ >>348
もちろんフジテレビにより大きな責任があるのは当たり前の話で
そんなこと誰も否定してないでしょ
ただ、だからといって萱野本人が免責される話ではないし
大学教授で学部長という責任ある立場なんだから
デマであることが明白になった以上は萱野自身も素直に撤回・訂正・謝罪するのが筋
お前の憶測する「契約ガー」とかが仮に事実でも
そんなアホな契約とやらを結んだ時点で萱野本人の責任だしな いや、まぁ俺も不思議だなとは思うんだけど
同じ例を見た事があるからさw
同じじゃねえのって思ってるだけなんだが >>355
なんで全部が全部フジテレビの責任じゃなかったら
萱野が全部悪いんですってことになるんだ？
お前契約してんの？ｗ >>360
その筋を通せない理由に何かの契約があるんじゃねって話だけど？ >>362
だって炎天してんじゃん
得意でしょ？
あいつが全部やったんです >>343
予測変換で一体的がずれただけタイポの明らかに本旨ではないところでそれだけ喜べる奴のリトマス試験紙として便利だよ
そこくらいにしか論点に着いていけない点でね んじゃ全部萱野のせいにして
はいこの話終わり！この話終わり！
にしない
フジテレビが動かない理由誰か書いてよwwww >>363
だからそのレスを最後まで読めよ
百歩譲って
お前の憶測する「契約ガー」の話が仮に事実だったとしても
そんなアホな契約とやらを結んだ時点で萱野本人の責任だって話だよ >>367
契約してないでお前の間違いを認めろって >>366
うん？
フジテレビとしても動けない何らかの契約があればそりゃ動けんでしょ？ >>352
フジの台本だからって、乗るような有名学者は学者生命絶った方がいいだろ >>370
意味不明
それで伝わると思うか？
契約してないでちゃんと答えろ つうか
「デマを流しても訂正しない」契約なんてそもそも社会的に無効だろｗ
契約厨は社会常識もないのかｗ >>354
俺はフジテレビが主導しただろうと言ってるんだけど… >>368
その契約があるなら萱野はこれから太鼓持ちの売れっ子になるんじゃん？
俺が疑問に思ってるのは何で同じ行動を取る必要のない両者が同じ行動をってるのかって話だから
誰々のせいなんだーって誤魔化じゃないんよな >>365
シュバってきたところ悪いけど中身でも話になってないよｗ
虚偽の内容を正せという話を言論統制だと思ってる時点で >>373
本人たちにお得ならそら有効でしょwww
表に出せないってだけでwwww >>375
なる予定だったろうから、ここで徹底的に潰すのが正解 >>369
論点それてんじゃんw
これフジテレビがデマ流すつもりで主導してね？ってのが一番本質的な問題なのに >>380
別にそれてない
その前に契約をやめろよお前 >>376
仕組みがどう機能するかの観点でしか話してないから萱野個人の例にしか視野が及ばんやつにはわからんだろ
制度設計をどうやろうと大学の構造的に適切に運用できない統制にしか機能しないって話 フジテレビは全部萱野のせいにして
あいつがデマ流しましたって切ればいいんだよ😄
なんでやんないの？
早くやりなよぉ？ >>381
それてるよwww
この問題の前には誰々のせいなんだーってのはただの誤魔化しだよww >>377
「社会的に無効」って書いてあるの読めんの？ｗ フジテレビはマジで停波すべきだろうな
こんなゴミを甘やかしすぎた >>384
いやだれだれのせいなんだーなんて書いてないぞ
相手の意見まげて契約してんじゃねえよｗ フジテレビさん
萱野のせいにして切れないのぉ？
なんでぇ？
なんでかなぁ？って話w
主犯が入れ替わったらそら切れないわなwwww 「契約ガー」とか言ってるID:oudjIyW30
まずは
公序良俗に反する契約 でググれよ
「どんなデマを吐いても訂正しない契約」（）なんて社会的には無効だよ 萱野がフジテレビを切れない理由→わかる
フジテレビが萱野を切らない理由→なんでかなぁ？www
デマを放置が悪手なら萱野即切りやろ
麻雀のなにきるより簡単じゃん？
だって萱野牌は揃わないんだから？ >>389
契約なんかじゃないって表に出せばいつでも切れるって話でしょ？
両者が得してかつ裏切れない裏取引ならそれ論点それてんよぉw >>390
>フジテレビが萱野を切らない理由→なんでかなぁ？www
ふつうにデマでも何でもいいから菅直人バッシングしたいだけだろ？
フジテレビは維新ハシゲとズブズブなのは有名 フランスの博士号ってアメリカのコロンビア大学みたいな
学歴ロンダ組織なの？
🤔 じゃあフジテレビ単体が主導してリスク犯してまで公共の電波でデマ流さなきゃならない理由って何よって話になるわな？
フジテレビさん、早く萱野を切らないと…
フジテレビさん、どうして… >>391
論点ずれてるのはお前
百歩譲ってそんな妙な「契約」があったと仮定しても
社会的には無効だし
そもそも萱野がそんな妙な「契約」結ばなきゃよかっただけの話で
萱野自身が免責されるわけではないってのが論点な 平井文夫のみならず
安倍とのパイプを見込まれて
司法で二度も嘘つき認定されてもまだのうのうと居座ってる編集委員が系列新聞社にもいるからな。
既得権益さえあれば沈黙で有耶無耶になると思ってんだろｗ >>396
新潮に出てたけどこういう情報もある
現在、橋下氏は★フジテレビの「日曜報道 THE PRIME」と「めざまし8」にレギュラーで出演し、
昨年1年間の総テレビ出演回数は実に250回を超えた。 ←★250回!!
■フジテレビに年間150回出演
中でもフジテレビはレギュラー番組を二つも持たせ、ゲストとしての出演回数も含めると年間150回を超える。他のキー局と比べて突出した出演回数となっているのだ。
経営が厳しくなっているフジが今も望みを繋いでいるのが『お台場カジノ構想』。それを推進するために橋下氏を東京都知事にしたい、との思い ←★あっ… >>33
長谷川豊の「透析患者は殺せ」のように「びっこは殺せ」と言わないとヘイトには達しないよ
もちろん「びっこ」という言葉を使うのは好ましくないというのは正しい >>383
>フジテレビは全部萱野のせいにして
>あいつがデマ流しましたって切ればいいんだよ😄
>なんでやんないの？
フジテレビにとって萱野のデマを訂正しないでいることの方がメリットがあるからだろ 嫌儲のスクリプトと同じだよ
なぜフジ産経グループはこいつを出すのか？規制しないのか？じゃない
運営もグルなんだよ
運営がやらせてるまである
言うだけ無駄 フジが萱野に責任押し付けようとしても無駄
その前には加藤綾子がさも自分が考えたかのように「ナチスの例えは世界的に非常識。菅直人は元総理としていかがなものかと思います」とか言わせてる
フジの報道担当が明らかに維新広報に徹してるからどうしようもない
フジテレビは許認可事業辞めてアベマやニコニコみたいになれば良いと思う >>386 そう思うなら通報を推奨
【悲報】橋下氏のTVコメンテータ起用は放送法違反としてスポンサーやBPOへの通報が相次ぐ★３ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643802099/l50 >>393
草
それは流石にないだろ
萱野も高名なバリバールの下で博士号とった筈だし >>356
たとえば「哲学者」とか「思想家」の肩書で出演したのならその理屈も通るけどね
でも実際にはテロップには思いっきり「津田塾大学教授」の肩書で出演してるからなあ
なおかつヒラ教員ならまだしも学部長だからね 昔は神保哲生、宮台真司『マル激トーク・オン・デマンド』とか出てたのに
いつのまにウヨ面に堕ちたんだ？ >>202
うわぁイタタタタタ…
「言ってること」と「言い方」で二重に間違えていて話にならないわ
学問とか議論とかそういう知的な活動についてものすごいコンプレックスを抱えてるんだろうなこいつは
理想の中での賢い自分と現実の超絶クソバカな自分が乖離しすぎてるせいでこんな恥ずかしい文章を生んでしまうんだ >>403
>加藤綾子がさも自分が考えたかのように「ナチスの例えは世界的に非常識。菅直人は元総理としていかがなものかと思います」
あったな お前が非常識だよっていう 研究者なら登録がある筈のresearcmapで萱野がヒットしなくて草
この人ほんとうに研究者なん？ >>409
君のコンプ刺激しちゃったみたいですまんな
コンプに刺さるとなんとかやりこめたい気持ちが勝つのかつまらんtypoへの食い付きばかりやたらよくて草だわ こういう風に専門家から批判という自浄作用が出てきて良かった
本人はどうするのか ヒトラー発言騒動 まとめ
「国際法上ありえない」→嘘 （そんな国際法はありません）
「国際的にご法度」→嘘 （実際にはバイデン大統領からローマ法王含め海外でも枚挙に暇がないが誰も有罪になってない）
「ヘイトスピーチ」→嘘 （法務省のHPとかヘイトスピーチ条例とかで定義をググりましょう）
「維新と橋下氏は全くの無関係」→嘘 （維新から3400万講演料もらい大阪維新の法律顧問）
「不適切でありえない発言」→橋下自身もやってましたｗ （ググったら簡単にでてきます）
ぜんぶ嘘でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BPOに取り上げられてて草
【取材・報道のあり方】
菅直人元首相の「ヒトラー」発言について出演者が「フランス、ドイツでは処罰の対象となる可能性が高い」と解説
した際、「ヘイトスピーチ」を「憎悪に基づいて相手を侮辱する表現」と説明した。この説明には日本や諸外国で一
般的に共有されている「人種・国籍など個人の努力では変えることの出来ない社会的属性を理由に」という部分がなく、
不正確な理解を広めている。
https://www.bpo.gr.jp/?p=11174 日大の次は津田塾への助成金も打ち切れよ
ウソばかり教える大学に税金使うな 関連スレ
2022年1月視聴者からBPOに寄せられた意見がHPに載る「ヒトラー」「歴史戦」「特定政党の実質的な宣伝」「正月特番でヨイショ」 [612875364]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644337499/l50 >>202
明白なデマの拡散を撤回・訂正すべきってのがなんで【言論統制】になるんだ？
意味不明すぎる 維新の菅直人叩きはコロナ失政から目を逸らしたいだけでしょ
【ようやっとる】吉村はん＆松井はんの“維新コンビ”で大阪コロナ全国最悪レベルの惨状！1日29人死亡！[198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644328839/l50 >>396
そもそもフジテレビは経営が苦しいんだよね 正論
室井佑月さん「国際法上問題であると煽った吉村知事とそのまま記事にして流したメディアがいちばんの問題、怖くない？」 [605031433]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644374964/l50 なんつうか
曲がりなりにも【弁護士】の橋下や吉村がありもしない【国際法】を根拠に他人を攻撃し
【大学教授】である萱野がそのデマを更に補強してテレビで喋り
【マスメディア】はそれに一切ファクトチェックすることもなく鵜呑みにして垂れ流して訂正もしない
そりゃ衰退しますわこんな国 あれれ？ 欧米ではヘイトスピーチで処罰の対象じゃなかったのか？ｗｗ
バイデンもトランプをナチスのプロパガンダ大臣だったゲッベルスに例えて批判
‘He’s sort of like Goebbels’: Biden compares Trump to Nazi propagandist
https://www.politico.com/news/2020/09/26/joe-biden-trump-joseph-goebbels-422047
ローマ法王 ボルソナロ大統領らをヒトラーに例えて批判する
Pope compares politicians who rage against gays to Hitler
https://www.reuters.com/article/us-pope-lgbt-hitler-idUSKBN1XP1MM さんざんデマだと指摘されてるのに
論点逸らしの言い訳に終始して
維新デマの尻馬に乗って補強する萱野さん
学者としての知的誠実さも良心もないですね 未だに訂正入らないの笑う
フジはどんだけ維新好きなんだよw これヘイトスピーチじゃないならフランスは言論統制してるから俺らもその意見に賛成なんだって論調になるでしょ？
あまりにもフランスと不当に貶めすぎじゃねw
BPOと他社含めて自浄作用一切ないのも入れてフランスに広めりゃ良いっての？ 俺らがせっかく指摘してるのに訂正も謝罪もしないんなら全世界にはずかしい国内メディアですってバレても一向に構わないよね
ドイツとフランスはヘイトスピーチにあたらないようなただの悪口だけで人を捕まえる言論統制国家ですとか不当に貶めて日本人に宣伝してんだから？ おフランス帰りは性格が異常なのは赤塚不二夫の頃から有名だったのかな 室井佑月「第2のイソジン案件か」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fedf5e7e7caaf15fb7a87d8933d078deb492c8de
足立康史衆院議員は立憲のことを「北朝鮮の工作員 そう言われても仕方ない」とツイッターに書いていた。そして名指しされ批判を受けた橋下さんが、これもツイッターで、ある人のことを「ヒトラー」呼ばわりした過去がある。
吉村知事は「ヒトラーに例えるのは国際社会では許されない」などといっているが、そんな基準はどこにもない。こりゃ、第2のイソジン案件か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
