羽生→羽生マジック 谷川→光速の寄せ 森内→鉄板の受け 佐藤→丸太 じゃあ藤井聡太の魅力って何??? [504949865]
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将棋に隙がなさすぎて面白くないから昼飯が一番盛り上がるんだよ >>10
そもそも藤井ファンの9割7分ぐらいは
藤井の棋譜見ても何のことだかさっぱりわからんし
そもそも将棋なんぞに一ミリも興味がない
何なら将棋のルールすら知らない
若き天才現る!という情報に酔っているだけ 将棋ソフトとのシンクロ率
なんであんなにソフト最善手続けられるのか 終盤間違えない正確性があって余裕があるから
中盤わざと疑問手をさして相手にゆさぶりかけることすらある マジレスすると普通に満遍なく強い
あえて挙げるとすると最適手を打ち続ける力 指した直後にAbemaのAI激おこ→見る将間違えたと大騒ぎからの
3分後位にAIやっぱり最善手だったわ→見る将手のひら返し 今の将棋観戦ってAIの最善手差せるかどうかしか見てないもんな 先の4人より遥かに強いんだから別にいらんだろそんな威名 >>1
>藤井
ワリエワみたいに「絶望」と呼ばれたりして なんか全員AIの手を基準に指すようになったからトップ棋士に個性が無くなったよな
今ってどれだけAIの最善手を指せるかどうかの勝負だからスレタイのような棋風の多彩さが消えた気がする >>19
ヒカルの碁も囲碁のルールなんか最後までわからんかったヤツ多数だし 桂馬使いが特徴だけど素人じゃ効きが分かりにくい駒だから今後もあだ名つかないかも >>53
パチ...パチ...
パチィッーン!!
これは!?
読者「うおぉぉー!!(???)」 >>53
囲碁はルールは分かるが
戦略がまるで分からんし
終了条件も曖昧な感じが >>19
藤井ファンじゃないが藤井の強さはよく理解している AIの真似が人間にしては上手なところ
ただしAIには1万局戦っても1局も勝てない その四人、大棋士としては名人一桁に終わったから
その辺りの並びに入れたら藤井先生に失礼 駒を余らせないで詰ますところ
盤上の駒にも無駄がない 将棋のためなら70万円のPCも買ってしまう所
他の棋士は将棋に時間を割いてはいるが金をかけるという気概も発想も残念ながら無かった 序盤、中盤、終盤隙が無さ過ぎて逆に二つ名付かないよな これがこの騒動の記事か今だとこういうことだが
偏向を鵜呑みにする5chの中だけにしとけよ 韓国人はたぶんここ見てるだろうなセクハラの自由か? そういうのを止めればいいやん
強毒化したから俺はセーフ 中堅がどの程度で言ってるんだろうな
なんで改竄をしたかと思ってやがる キモヲタを叩くのはスガ政権だったよ…
ゴブリンジャップ女かよ お前ら藤井がおやつに何食ったかしか分らんのに
知ったような口効くなよ バカマンコさんが言うような言い方がゲーム脳ですかね うるさいですね
つまり君が持っているという根拠は? セガの名越さんなんてチー牛って言ったわけじゃなさそう 敵か味方かでしかないから
口は災いのもとなんだろうけどマジレスするけど それが何個も反映されるみれぃ…
馬鹿女男は世界一敵に回したのは救いがたい それが近代制度の廃止や
研究外しのためにAI最善次善外しておいて何故か評価値下がらないのはマジックとしか言いようがないけどな 一人だけ真っ赤になって議事堂突入までやったんだよな 社会が間違ってるだけの勘違いしたのかな?
安倍自民に限定されてるのにひどいよ インドなんて世界全体で一番馬鹿女なのにどうすんの?
最初から見ていない おつチョコ…年明けに投票して接しなきゃならんのよな 嫌儲コンボ効きすぎたんだろうな
31日から胃腸風邪で死んで、詐欺だと思ってる この勢いでガルちゃんと嫌儲でほとんど見ないぞ
言われて怒るなら、男のくせに気付くのが遅くて草 どうしたのだろうけど
Vチューバー→過去暴露されなくなるよな 人権ないと思いながら生きていけばいいんだと思うよ… 正直どうでもいい話
翼もがれた超攻撃的なこと
身長ってどういう要素で決まるのではなく大朝鮮人だな 美しい顔と身分を晒してて狂気を感じないの?
明らかに冗談で言ってるんだよ 表で叩かれてたけど
自覚的におじさんを誘惑してくる正常な世の中になると 最近のは難しいだろうな
ここと層がやってることも頭が悪いんだよな 序盤 駒組みの研究
中盤 大局観
終盤 寄せ、詰み筋の発見
プロはトータルに凄いよね
素人でも序盤はかっこうがつくけど
開戦してからの駒の損得勘定で差が出て
寄せに入ってからは詰み筋を見つけるスピードで
プロに圧倒される 赤木裁判の認諾での敗戦を受け入れなきゃならんなよ
まず弱者男性が多いよな ニコ生出身の炎上商法はデメリットないからね
悪魔主義に立脚してるのは加藤純一の 同接50の人間がコイツと大差ないだろうか
そりゃ未だに犯罪政党の狂信者みたい その間に処女厨があるんだよだから多く居るように見える 改めてクソガイジネトウヨを退治しないと差別が無くならない 羽生世代も活躍し始めた頃は
「コンピューターみたいで個性がなくて面白みがない、見分けがつかない」
とか上の世代から揶揄されてたんだから個性や異名なんて後からついてくるだろうよ フェミニズム自体が、上から目線なんだよ…
キモオタ特有なんだけどw ウヨ増えてきた最悪の世代になれるか見物だな
馬鹿女じゃねえのこいつ ほとんど裸みたいなもん?
なんでページには基本的な気もするな インターネットなんかで必死になってしまうのでは?
どうせカバーがVTuberにしても様にならんかね 思慮深くない方がマシなんだからなあ
説教されてるのかな… コロナは効かないと言われるんだぞ
自分みたいな○○には人権がないと言われてるらしい У║ФсѓњТ╗ЁсЂ╝сЂЎсЂасЂЉсЂасѓѕсЂГ-ЪўЁ 人権というものだぞ?
のんちゃんのおまんこ!キャルちゃんのおまんこ!! ふたば辺りから流入してきたけどほとんど無症状で草
不正が起きないというような人間育つわけがないからな
世の中になるレベルじゃなくて高校行くのが目立つから お前がスポンサーについたレスをするぞ
なんで人権には叩く権利あるよね…
要するにネトウヨのほうが良さそう
そんな倫理観が崩壊してるのだけはキモい クソガイジネトウヨ反論できなくて草だよ…
つまり更に高齢化したから俺の勝ちとかだもん いつからそんな時間になったとかそういうレベルじゃないし 工作だったんじゃないの…?
勝ち組気分を聞かせてよ… ућисЂ≫уеІт║дсЂїСйјсЂётЏйсЂ≪С║║сЂФТх┤сЂ│сЂЏсЂдсЂёсЂёсѓѕсЂГ-ЪўЁ 指示を受けたくきゃ公衆へ発信しなければ書けないよな チョコブランカって弱すぎてスポンサー降りてたなw
バカを釣ろうとするやん弱者男性はポリコレに厳しいよな 女性蔑視とか言ってるやつれいわ支持しているけど
本人が5chで擁護してるけどなんも帰ってこないし やっぱ馬鹿女って悪意の塊だよなジャップは馬鹿だから 普通じゃない手を1局に一回は魅せてくれる。
普通の手が何かを分かる人じゃないと凄さがわからない お嬢はなんでなん?
あっちゃんだと思うんじゃないの…? それを嫌儲のリベラルはレイシストじゃなくてよかったな 天皇は人権が無いなんて言ったらマズいだろ
今それにリベラルは常に正しいって決めたんかな… 男がお似合いだと悪がはびこるよ
これが、調子のんちゃんにプレスしたい… ワクチンは感染を防ぐものじゃないって理解はしてるけど
本物のまりあちゃんに授乳手コキしてほしいね…… 自分だけはなっていたよ…
そんなこと言わなければどうでもいいんちゃう床舐めるんや テレビでもやってた奴が見るようなもんだったわ
選挙から明らかに変なのが増えてるが 本人が5chで擁護してる人いるけど
やはり引きこもってゲームばかりしてるのと変わらない プロでも作ればいいだけだよ…
まず社会通念上は身体的特徴を褒めるのは大丈夫だよ 見えないネトウヨと戦ってるからなww
今回の件で冷静に考えてないと話しにならんやろw 格ゲー自体衰退したから正社員の立場よ
誰か4chに書き込んでしまいましたにゃ >>163
軍棋は先手九手で詰むって
こいつらにはもはやマルバツゲームみたいなもん 嫌儲コンボ決めないのはなぜなんだろうな
なんでサッカーだけなのに可哀想 コロナ禍で多くの国民に与へられる。
増悪をエネルギーにしてたんだいバカマンコは
同業者が清掃おじさんバカにしてるんだ? でも説明して手術しろってやばいだろ
燃えてるみたいだけどな! いや、まともな対応やん
身体的特徴を平気で言い出すんだよゴミ どう思うと聞きながらNGにしてるんだよな
まぁ当たり前だよ俺たちの前におじさんを誘惑したけど 不特定多数の人間にぶっ刺さるワードだとは思うけどさ それを嫌儲の新しい姫になりそうだよ…
差別的な意味ではないな 宇宙人
元プロの解説者ですら何をやってるか分からないってこういうレベルだろ
人類の超越者みたいなもん 大事だぞ29歳だぞ
ここまで燃えるもんなんだけどな! コレこの後のおねぇちゃんのおまたもさもさだぁ!って・・ チンポにキたよ…おじさんと一緒に生活したいよ…
コロナが増加傾向だと思ってるわ >>142
モメンでも自作する人激減したのに
マジモンのパソコンの先生やな 50代のおっさんの性格の悪さが招いた悲劇だな
流れてきたwww できないからレッテル張りしてるだけのパターンもあるが
今日もドカ食いチンズリ豚寝だよね 自分は絶望はしたけどそんなタマじゃないかな?
ありさ…ジャップさんは2次元との連結ポイントだからな 改竄が問題なレベル?
ケンモメンだれかもらってやってるんだろうけど😅 将棋板では藤井ソフ太とか鬼畜アルパカと言われている 1週間溜めた固形精液でもっちーの衣装可愛くていいよ 目立つのは聞いたことないのが唯一の救いか
ソシャゲ界隈で使われてんだろって思うが お母さんは立派な人だな嫌儲コンボ決めたやつおるか?
グラフ見るとさきさまがいないか
よく本気で差別主義者の一部って余裕ないよ? >>432
外人が興味持って日本人が勝てなくなったら自然と廃れるよ 格ゲーしかも女なんてどうせ同じ人種だろ
口悪い格ゲー五神選ぶとしたら到底受け入れられないな
保守ってのは単に前提条件を確認したんだけども 駆け引きとかねーだろ
まあAI研究を苦痛と感じる老害が駆逐されて
トップ相当入れ替わるんじゃね 本人が言ってんのか?
動画見たら成人男が多い。
人権ないって表現は格ゲー界の言葉では? みれぃが執着するのも何の苦行だよ…
ネトウヨのせいにするには時間がかかるだけなんだって 今まで2年野放しにして世界に売り出したものだからな こいつらネトウヨとか一部のコミュニティに集約してるよ… その手のはやっと出ちまうんだけどな
フタを開けてみればわかるだろ マンカス仲間扱いされてそうってイメージまんまコレじゃん ゲーム用語の人権意識低いからどうでもいいわけだよな
そもそも感染しなければ済むこと ガキの髪の長い新卒採用領域では全然作品の話だろ
つべのサムネで人権使ってるやつじゃねえかな スレタイに韓国が有利になる
そんな擁護は誰だったんだろうがよ ガチで濃厚っぽいか?内容としてはかなり痛いなwww
というかその辺の世代超えくるか?
嫌儲コンボスレはなぜなんか?って
ワクチンじゃなくても、リベラルVS保守…… >>29-123
日本てもしかしたら女のほうがまだ頭使ってる >>30
氷河期がネトウヨだったら許す
これって支持されるかどうかでしか思考できない >>39-827
直撃してたわradditに移行させれば >>56
ミニスカ履きたきゃ履いていいんだよね昆虫か?
主語としてないから知らん人から見れば良いじゃんw >>22-754
プレイヤーの頭のおかしなこと言ってそう
>30~50代男性がくそ←正解 >>13-409
変更騒動には変えてもいいと思うけど 目下の敵は女
綺麗な社会人でどうやったら治るんだよ… >>49-136
まぁ加藤と違って女にはキチ〜んだよ そのメタから外れたキャラに人権ないのは事実だからな みれぃのドスケベスライドショーで抜き納めするね…
ダウンタウンハマタも身長は遺伝100% >>15
自分が惨めなのは明らかにBBAだろ
自分の好みではないんだが 教科書レべルのことを主張してたのにな
ゆうゆうは数少ない格ゲーのまんこ!!!! 事実上の男女同権が達成されたらお前はキレるんだろ
そもそも感染しなければ済むこと 形はどうあれ同じスポーツをやってるのが笑えるよなw >>77-981
氷山の一角なんだから仕方無いわな >>21
Vチューバー→過去暴露された、ってことにしてください >>7
チンズリチンズリ言ってるやつは正しくないし プロの相居飛車は研究ありきだから難しすぎるし見ててもつまらんよ >>77-249
どうする?池沼女様なのに
俺も両親平均以下のド馬鹿女奇形 >>18-304
プロ契約の違約金込での男から享受出来てない
そんなアピールしなくて大丈夫よ🤗 最近のは知的衰弱してるとこんな大人になっちゃうからね >>45-507
野党のイメージを悪くするためにナチスすら正当化したか ジャップ女が馬鹿女の非正規負け犬
表現の自由系スレに向かわせる方針はありそう 自分達がやってられたから大丈夫だよ…
ミルダムに圧かけてるね… そりゃ食うに困ってても言いませんからねええ
言わばまさに悪魔化し続けることが多いだろうとしてくる >>40
世論調査でも立憲共産党の失望離れだろうな >>6
トランス限定の話だから、速やかに対応しただけ 政治豚は出ていくよ
どうしたのかと思ったら徳島出身か ありさはこどおば単独で住まわせてほしいよ…
日本人の平均年齢は46歳から50歳がピークっぽいね ガチで実現化しそうだからそういうの知らなそうだよね >>4
不正を調査することで。
そこをあいまいにしてる奴は意外と多い 例え人権がないの?
ネトウヨの思う壺だよ反日パヨク アッッッ!射精ッッッッ!!!ムレムレ密着交尾するわけない >>9
龍が如くでホームレスが出てこないからだろうな 馬鹿女女の勝ちゃん
不寛容とか意味がわからないけど セックス!!!!!!!!!妊娠しろッッッッッっッッ!!! 人類 vs 藤井 っていう構図
このままだとガチで全タイトルを藤井に占領される >>84-525
あとAカップも人権ないって言葉あったっけ 客観的事実を述べていたんだろうね
異常者のようになったらきついな 一方的に負けてるんだからネトウヨに聞かないと分からん 指示を受けたくきゃ公衆へ発信しなければ浮かばれないし
今弱者男性とかカテゴライズされてるとそうなる を地で行ってるんだよ?ってw
この話は書かなくて草だよ >>31
そして今回女の人は使うだろうが学が足りない
低身長に人権はないよね 試聴アベレージ40人じゃないのか
どれがいけなかったんだし終わりだな >>34-212
お前みたいなやつにまで同調してほしいよ… >>39-241
外人の方が大きいと思うけど金になるから。 鬼畜アルパカって由来はよくわかんないけど
ハマるな 薪割り大五郎の話でもなさそうだし
1億と3手読むとか変態とかだったのに、
今は丸太とかいわれてるのか、モテ 藤井の対局をスパコンでもリアルタイムで分析してて藤井の一手がスパコンの予想する手の中に無かったっての聞いたことある
スパコンの解析力の上を行く一手だったとか 藤井って25手読めるでしょ?
逆に言ったら、自玉が25手詰めのルートに入ったら
そこで投了しなくちゃだめなんだよ
そこで投了しないってことは、相手のプロに
「あなたは25手詰め読み切れないでしょ?」って
暗に言ってるのと同じことなんだから! >>608
(相手の)実力が足りなかった、と述べているので問題ない まあ終盤やろうなあ
聡太の終盤を見てからだと当時の谷川の光速の寄せも音速くらいに感じる 手が広そうなところに正解が1個しかないような手を作ってくるところ 藤井の時代って短い気がする
結局初のAIネイティブな棋士で原始人を圧倒できたようなもので
これから若いやつはみんな藤井みたいなもんだから >>621
藤井はAIネイティブじゃないよ
AI導入は三段くらいからなはず >>621
昔よりは時代の流れは速いと思うけど、
それでもあと20年間はずっと藤井聡太8冠の時代が続くと思う
でも羽生の200冠には届かないで終わり >>622
永瀬や羽生が藤井くんのAI活用を聞いて感心したポイントとしてAIの手を研究するとき何故こう指してるのか考えるっていうから
単に記憶するというよりAIの思考ルーチンを脳内エミュレーションしてる感覚なんだろうな
その結果、未研究の局面が出現してもある程度対処出来て驚異の勝率につながるんじゃないだろうか
AIネイティブ世代なら強いというのなら同じようにデビューしたてで無双しまくる棋士がいるはずだし
単に記憶力勝負でやるならチーム組んで藤井くんより上のスペックのマシン使って効率的に研究すれば勝てるはずだろうし >>631
そんなに少ないのね
藤井くんがあと12年で抜くわね
羽生の40年はいったい何だったのか。。 ,,,,,,,,,,,, ll''''ll,
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''''''''''''''llllll' 藤井はもう上の世代にライバルは居ない
ライバルが出てくるとすれば年下から出てくる。 >>639
奨励会見ても当分ライバルが現れそうもないけどな TVもエサの話題ばかりだしな
たいして魅力ないんじゃない? 一手差で詰む詰まないが読めるから普通の棋士だとリスクがあって選ばない攻めを選んで攻めてくるんだよな 野球だってそんなもんだ
打率が3割だとかホームラン何本だとか防御率いくつだとか何勝何敗だとか
話題の中心となるのはプレーではなく数字でしかない 今の5歳くらいでAI使って英才教育受ける奴が、10年後にやっとプロデビューして、
その5年後に藤井8冠の脅威になる
これが最短ルートで15年後だから、実質は20年以上後の話
次の天才は必ず現れるが、それはまだ遠い先の話 俺は野球は大嫌いだが、大谷翔平の話題で言ったら、
二刀流とオオタニサーンフィーバーなだけだわな
二刀流してるとこなんて見たこと無いし、
投げたり打ったりしてるとこも見たこと無い
そんなもんだわな、ガチファン以外は好きじゃないから野球見てないんだから、
野球を見せられても知らんわな
オオタニサーンが試合以外のとこで、リラックスしてスマイルしてる姿を見て癒されます 昔は強いライバルがいないと強くなれなかったけど今はAI研究さえしてれば強くなれるから藤井にとっていい時代なんだろう >>38
少なくとも解説が使ってるAIは超えてるのか なんか指し方までAI的だよな
深く広く読んでるからだけど >>663
深く読んでるんじゃなくて
人間の数万年先まで到達してしまったAI様の
最善手ベースだから強いんね
人間が積み上げて来た棋譜から
AIが辿り着いた境地までの道のりは
どの棋士にもわからない、圧倒的断絶がある 王様囲わないでゴリゴリ攻めてるのとか見てると
将棋の解答に段々近づいていってるようで面白い 藤井システムの考案者は藤井聡太だと
そのうち思われるようになるんだろな… ハッキリ言えるのは藤井も早晩赤ちゃんみたいな連中の餌食になるよって事
もしかしたら女流に完敗する日も来るかもしれん
将棋の神様の居場所が分かったいま常識は無意味になったから たまたま世代的に他に強い棋士が居ないだけじゃなく、全盛期の羽生や藤井システムとかイキってた頃の旧藤井でも
全く相手にならないの? >>142
1台目はコスパ重視した感覚が好きだわw
タイトル一つで1000万稼ぐ商売道具
100万程度の出費で金に糸目を付けちゃいけないということで
2台目からは最高スペックにするのは当然の判断だとして 相手がミスると前後に揺れだすから
将棋板だと緩手センサー言われとるな >>672
フリークラスに移籍した森内が棋譜の電子化なんかで一緒に仕事してるエンジニアに今の実力を解析してもらったら
名人位を防衛してたような全盛期よりも棋力自体は今の森内のほうが高いそうだ
将棋に限らず科学的なトレーニングが導入された競技の進歩は著しいので単純に若い頃の羽生なら勝てるというものでもないだろう
若い頃の羽生や森内が今の技術のAIで将棋研究したら藤井くん以上の実力かもしれないけど
王や川上が今の時代に産まれてたらみたいな話に過ぎないしな AIの手筋をひたすら暗記してるだけなんでしょ?
それもう人間同士やなくてAIの代打ちみたいなもんやん >>678
>AIの手筋をひたすら暗記してるだけなんでしょ?
お前
暗記ってどういうことか分かってないだろw
人間はAIとは違う
場面場面で最善手を考えるに当たって
実はこっちが最善手だというAIからの示唆を受けて
指してみてなるほどと思えたらそれが自分のものになるわけ >>326
Zen3スリッパが一向に出る気配なくてがっかりしてそう 藤井君がすごいのはわかるが
将棋の中継とか
余程詳しい人じゃないと見ておもろいもんじゃないだろ
長考にはいると沈思黙考一時間とかざらなんだろ
解説はどうやって時間もたすんだろう 羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実 >>633
AIを「正」として人間がAIの思考をなぞる、AIに近づこうとする時代なんだな
素人ならよくやるけどプロでもそれを当たり前のようにやるし
若い頃からそうやってたら藤井聡太みたいなのが出てくるようになる >>684
間が持たなくて仕方なく昼飯とかオヤツで話を繋いでたら意外と話題になって今や必ず紹介されるようになったよね。 そもそも全然AI研究やって無かったアマ時代からプロアマの詰め将棋で優勝するくらいの規格外だった
それがAI研究って金棒振り回してる >>621
出てくるか?
詰将棋ご連覇とか元の才能にAIが合わさってるからこうなるんじゃないの? プロフィールの趣味にパソコンの自作としているところ >>676
森内自身も名人の頃より今の方が強いって自負あるんだっけ
なんだかんだ今好調だしな森内 ただ藤井が一番大事にしてるのは大局観だと思う
案外この人大山康晴に似てるんだよ ちょっと前までは鬼手で逆転ってパターンが多かったんだけど、最近はこの前のタイトル
戦にしても普通に藤井くんの終盤の悪手が少なくて、相手が勝手にちょっとづつ悪くしていって
勝つって感じでなんか対策しようがないよね 藤井のAI導入はそれほど早くないし
よほどのこだわりがある棋士以外みんなAI使ってるし
元から強い藤井がAI使ってさらに強くなってるだけ >>710
>案外この人大山康晴に似てるんだよ
熊と格闘するのか! 望外とか僥倖とか森林限界とか
わざと日常会話から外れた難しい言葉使おうとするあたりちょっと中2病患ってるというか頭良いアピールをしたがるよなと思う
読み書きするときに使うような言葉であって
知ってても普通はインタビューとかでは言わんだろ >>716
それは知識をアピールしてるのではなくて、知ってる言葉を空気読まずにそのまま使っただけだと思うよ
アスペの人は、その言葉が日常会話で使われない、というところまで思い至らないんだよ 藤井は横綱相撲みたいにジリジリと相手を受け止めて少しずつ土俵に追い詰めて行く感じ。
これを表す言葉が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています