米山隆一「未だに反緊縮で国債を発行しろとか言っているのは完全にカルトです」 → れいわ信者発狂 [593776499]
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643824100/l50
2 >>571の追加
黒田の金融政策が大失敗だった理由な
あいつは国債擦った先が株式市場で、富裕層やGPIFをさらに肥やしただけだったから
それで物価だけ爆上げさせたから結果としてスタグフの様相を呈したガチｋｓ アメリカは700兆円印刷し国民にばらまいたからgdpが2300兆円から3000兆になりました
その副作用で物価は上昇
でもその方が豊かだよな、、、 例え海外の物価高で２％行っても日銀が出口いくわけねー
なんだかんだ理由つけて継続だろ >>586
そらおまえgdpの30％はさすがに配りすぎや、、、 >>588
ロスには10万人のホームレスがテント生活してるんだか
バカかおまえ、、、 本家のMMTの主張なら聞く価値はあると思うけどわけわからんMMT主張しているやつの意見は聞く価値ないわな 緊縮が間違いとか、反緊縮が正しいとかじゃねーんだよ
その時の状況に応じて経済政策は変わるのが当たり前。
日本人はまだそこまでのレベルに達してないのに、無限にお金が刷れるのかー！とか発狂してる。
まるでお猿さん。 最近は米山に「あなたは何も分かってない」「勉強してください」という面白リプを飛ばす信者も減った
まっとうに反論してやろう！という気概のある人もいない
だから反緊縮学者相手にシャドーボクシングしてる >>588
金がある国と見え張りで競争しないほうがいいよ
日本に足りないのは自分たちの立場をちゃんと理解することだろう >>589
毎年100万人の子供
100万×500万円＝たった5兆円
コロナ給付金の3分の1でしかないね >>591
脳みそカスカスのれいわ信者に教えてやる
FRBはベースマネーは増やしたかもしれんが市中に出回る通貨を増やしたのは民間銀行なんだwww >>591
ジャップランドと違って物価高の内訳が殆ど通貨安と増税とかいうゴミクズみたいな内容じゃないからね
賃金も上がるから長期的に見ればプラスの効果ばかりだろうな >>597
こいつにそういうの送ると速攻ブロックしてるだけ、、、 >>580
経済成長に繋がる使い方なら問題ないんだよ
ほとんどの先進諸国は30年前のGDPと比べて、日本と変わらないぐらい国債発行してるけど
日本とは違ってGDPの何倍もの国債残高はない >>414
2%が物価安定目標なんだから「視野」には入る
でもこれは中長期の安定的な物価上昇率なんで、
一時的に2%超えたら引締めなきゃいけないとか
そういうもんではない
視野に入るというのは、オプションにはなるが
必ずしも義務として実行はしないという事 >>601
民間銀行を経由してるだけじゃん
バカかおまえ、、、 で、経済政策をどういうふうに、いつやるのか分かってないから、給付金をチョロっと配ったら
うわー！貯蓄にまわったー！なんかわからんけど増税だー！
反緊縮はバカ！カルト！
みたいな
とりあえずな「優しい経済学入門」あたり読んでから政治家でも財務官僚でもやれと。 >>597
いや米山は議員になる前からずっと反緊縮カルトの相手してるぞ
一番多いのがあ〜る菊池誠ってやつ >>606
ベースマネーを直接配ってるわけじゃない
ベースマネー以上に民間のマネーサプライは増えてるよ
それが信用創造なんだwww
化石だなwww >>608
じゃあ旬が終わったんだろう
左翼にも旬があって相手にされなくなっていくからな、、、 >>609
おまえがバカなだけ
実際ドルをコロナ給付金でくばってるやんけ
日本の10倍以上な、、、 >>429
だから日銀が量的緩和を見直すなんて話はどこにも出てない
2%を安定的にオーバーして持続的にインフレ率が亢進するなら
今回のFRBがそうだったように中銀がテーパリングに言及しても
マーケットには限定的な影響しかない それでは民間銀行の貸し出しの推移を見てみましょう
デフレ時代停滞し続けて
アベノミクスで順調に増え続けていた貸し出しが
コロナで停滞しているのがわかりますね
https://i.imgur.com/eJpcEtD.png アメリカの現金給付は一律給付じゃなく年収制限あるよ >>567
人への投資って凄い曖昧なんだわ
少子化対策や教育に金かけるならええ
コンクリートだって社会インフラだからな >>605
たぶん日銀が視野に入るって言った時点でかなりショック走ると思うよ
そんなこと10年間一度も言ってないんだから とか異常者のたまり場になってから没落が加速したわ
先制攻撃しておかないと舐められる一方だからな一応 経済の状態によって、緊縮にするのか反緊縮にするのかは違って当たり前なんだわ
それすら否定してどっちかが正しいだの言うからアホなんよ
その程度の所で間違ってるのに、偉そうに話ししてもどんぐりの背比べな >>594
欧米は施設収容にすごく厳しいんだよ
ナチスみたいな深刻な人権侵害の可能性があるから
もちろん、無理矢理扶養義務で縛って家庭に収容させたりもしない
それも虐待の原因になるから
だから、意識の高い欧米人から見たら日本は異様なんだよ
ホームレスもそうだし障害者とかいて当たり前の人達をほとんど見かけないから
日本みたいにそういう人たちを隠すっていうのが悪いことなんだよ ただヨネの言うとおり、現実問題として、日本で国債擦りまくって国民に金ばら撒こうとしても
利権団体がNOと言って邪魔するから結局は緊縮して何もしないほうがマダましという帰結になってしまう
今で言うと、石油元売りへの補助金なんて払わなくていい、アレただのENEOSとコスモ石油への献金でしかねえから >>612
いや、別に今回インフレが亢進してるからショックにならなかったんじゃなくて前回の流れを経験してるからだろ 信用創造がなければ
増えないというMMTも間違いですし
インフレだから緩和をやめろという米山さんも間違いです
むしろ貸し出しが停滞してる今
信用緩和や金融緩和は必要です
需要刺激が停滞していて
供給側要因でインフレになっているなら
国債を発行して生産強化や
供給側に対して投資をしなければいけない > >>381
> インフレが起きる以上は増税しかないぞ
> 税は財源を徴収する為じゃなくて消費を抑制して物価を安定させる為ぞ
5eZJmblf0 はこの程度の知識しかないのによく他人を煽れるもんだわ >>611
信用創造でググってこいよアホの化石れいわ信者www
中央銀行が増やしたのは準備金なんだ
民間銀行は準備金の比率で貸し出せるカネの量が決まる
100万円の準備金があれば1000万円まで貸せるみたいにな
中央銀行が民間銀行に準備金を多く渡すと民間銀行は民間に金を多く貸すことが出来る
実際に市中に出回ってるお金ってのは民間銀行が信用創造して作ったお金なんだよ
お前頭悪すぎるから施設の職員に相談だな >>587
その通貨には、日銀券と銀行預金などという違う種類のお金があることも説明してあげて。 >>625
諸外国は毎年金印刷して使ってるから成長してるだけ
いくら規制緩和して成長しても国内に出回ってる金が一定なら所得は増えるわけないからな、、、 全国民に金ばらまくよりコロナ特例貸付の免除や貧困世帯に配ればいいんだよ
コロナの特例貸付なんて申請してから2週間でもらえる
10万給付の時の与党も野党もほんとアホだった >>623
国債じゃなく、税金を原資にしても、結局大企業や利権団体（更にそこからキャッシュバックを受ける政治家）の懐に消えていくからな >>628
それを毎年gdpの0.1％しかやってない日本
この20年諸外国は毎年4％づつやってきたからgdpが増えただけってこともしらんアホ >>616
もちろん、最優先は人口対策と教育だろう
日本の場合、受験勉強的な教育よりも民主主義とか哲学基礎とかその辺に先に力を入れるべき
あと、介護はすでに出費が大きいけど、金の出し方をいかに現役世代の親族の負担を減らし
稼働させるか、なおかつ介護職の人達がちゃんと子育てできるかってところを注意すべき >>597
あらかた米山に完全論破されて引っ込んだんじゃないの
その辺のリプする反緊縮連中ってほぼほぼ三橋フォロワーで
経済が専門でもなく上辺だけの知識だけしかないから
毎回言う事が判をついたように同じだし
米山にかかれば赤子の手をねじる様なものだろう >>587
>>628
それを毎年gdpの0.1％しかやってない日本
この20年諸外国は毎年4％づつやってきたからgdpが増えただけってこともしらんアホ 米山のゴミがまた言ってるのか
こいつは信用創造理解できてないカスだから
いわゆる反成長主義者
小川淳也と同じカテゴリーに分類される 25年間政財はよくなってないのに
投資家だけ勝てるのはなんでなの？ 日本が今やってる事はダメで
れいわが言ってることはもっとダメ >>640
じゃあどうすればいいのかおしえてよ
君はしってるんだよね？逃げないでね、、、 理論だけでは、日本の腐敗具合にブチ当てて比較衡量しないと何も意味がない
出動先の検討時点で相当雑音が入るのが日本 >>631
公明党が余計なことしなければそうなってたんだよな
選挙協力失うのにビビる自民党もあれだが >>640
アベノミクスより強力なのやれって事だからな スタグフレーション下で国債発行やめて緊縮すんの？
日本国死ぬのでは？ 立憲支持者もれいわは馬鹿だの低IQだの印象操作するだけで納得させる反論はできてない
こいつも政治的に増税したり減税したりは難しいなどと手続き論を語るだけでいまだまともに反論できず
反緊縮論者から意見が来るとすかさずブロック
おまけに俳優出身政治家だとかわざわざ言って印象操作まで始めて権威主義の屑であることまで自ら露呈した
反論から逃げ回らず、手続き論に逃げず、政治家ならきちんと説明したらいいじゃないかご自慢の頭で 日本の場合国力は十分にあるんだから
それを消費出来る金を底辺にどうやって届けるかを考えなくてはいけない
無償で届けるのは最終手段なので
労働の対価として与えるのが定石 >>634
人が増えない、給料も増えない、つまりは需要が増えないんだから
企業も借金してまで事業を拡大しないんだよ
この状態でいくら国が借金しようが人か給料どっちか増えるようにしないと
民間の信用創造が小さくなるだけでGDPは増えない >>640
詳しく頼むは
ボロが出る前にごめんなさいしとけよ 海外からのコストプッシュ型のインフレと国内需要のインフレを同等に語るの？
アホなん？ >>636
たぶん、米山氏は、民間銀行と郵便貯金をごっちゃにしてる
何をどう説明しても、民間の余剰資金である郵便貯金と信用創造で増えた銀行預金の違いがわからんというか
いまのすんなり受け入れられる人たちの大半って、郵便貯金知らんでしょ 貸し出しが停滞してるのにインフレになっている
といっても今上がってるのは総合指数でコアコアCPIではない
グローバルサプライチェーンの供給側要因によるコスト要因が主な理由
生産の国内回帰を促したり、代替資源に投資したり
政府が国債を発行して供給側に強く働きかけないといけない状態 >>649
だからはよ諸外国みたいに金印刷して世間でつかえ
それを財政法4条が1998年に成立してほとんどやってないのが日本なだけ、、、 >>617
要するに時期尚早な金融引締めは避けろという事かな？
それなら同意するけど
ちなみに、おたくの例に出した2013年のアメリカは
インフレ率1.5%で、今の日本の期待物価上昇率より低い 我が国は株主資本主義をやりすぎてぶっ壊れたんだよ
企業の利益を労働者に行くように政府が誘導すれば状況は変わる
企業が利益を上げるためにまず底辺の所得を増やす政策が必要
れいわの言う介護職の公務員化などは良い策 だからいっそ、労働者階級革命みたいなのでも起こらん限り、もうこのまま沈みゆく船だってヨネは知ってるよね >>636
論破されたんじゃなくて米山が信用創造を理解してないアホなだけなだから時間の無駄と思うわ >>649
だから金印刷して配って全体の金の量が増えたら儲かるの確定なんだから企業は借金して商売する、、、 >>624
もう無理せんでいいよ。2013年と現在のアメリカでは
インフレ率の与件が全く異なる。比較の対象にならない 世の中に金が溢れてるからインフレしてるなら兎も角金が無いのにインフレしてるんだから緊縮やったら死ぬでしょ
金持ちは住んでる世界が違うってことなんだろうけどさ こいつら国債は民間の預金分までしか刷れないとか思ってんだろ
家計と国債は同じ視点で考えている
だから何言っても理解できない >>647
例えば、育児ってすごい重労働でかつ出費も大きいけど国からは月1万円ぐらいしか出ない
あるいは高等教育って高度な知的労働だし国を成長させるために必要なはずなのにかなりの金を取られるんだぜ
北欧並みなんて贅沢言わなくてもそういうところにもうちょっと金かけるべきだと思うけど
労働の対価として与えるのとは違うからNGかい？ 輸入インフレなんて日本の景気と無関係なんだからそれに対抗して金利上げたらほんとに日本死ぬよ？
それこそ国債発行したくてもできなくなる >>640
オラあくしろよ
黙ってんじゃねーぞオラ 米山の経済論自体はめちゃくちゃなので聞かんでええ
れいわが正しいかはともかく >>667
だからか維新をむっちゃ批判してる
>>669
家計負担を考えたらでかいこと分かるだろ >>665
その場合は手当よりも
控除デカくして年収600くらいは微々たる税にするとかどうかな
扶養控除400万円くらいにすれば1馬力400万円のサラリーマンは実質無税 >>657
日本は国もおかしいけど企業もだいぶおかしいんだよな
新自由主義的な国だったら使える人材にはバンバン金かける
日本企業はそれをしない
社会民主主義的な国なら底辺の底上げに金を惜しまない
でも日本の国はそれをしない
本当に何を考えてこうなったのか理解に苦しむ >>6
ちゃんと書いてますよ経済成長は出来なかったって
当たり前の話ですがハイパーインフレが起こった国も成長はしてませんでしたよね >>672
演説見に来たら炊き出しでも出すしかないかもな >>635
科学技術でしょ
中国人が哲学とか民主主義とか学んでるか？
そんなもん国の発展とは関係ない
それも大事な事だとは思うけどな
介護はもう良く分かんないわ
社会福祉って枠でしか考えられないね お金を刷れば自分のとこに回ってくると考えるのがすごいね
より金持ちのところに金が集まり物価だけはきっちり高くなるの今の状況見てもわかるだろうに >>656
え、市場にショックが走ることなんてないって話はどうなったの？ 国債を発行出来るかどうかは金融機関が他の証券と比較して、格付けと金利で決めるから、
金融機関に金があっても格付けと金利が見合わなければ国債は買わない。
日本の場合は２０１０年辺りの国債格付け引き下げで金融機関が完全に態度変えて、
政府に財政健全化要求出し始めたから、緊縮財政するしかなくなってる。
民主も自民もどちらも消費税増税緊縮財政に追い込まれた理由はシンプル、金融機関がそれを求めたから。 1990年の総選挙に消費税廃止を掲げて突如現れた「真理党」ってその後どうなったの？ >>677
世の中回ってる金が一昔前のままで投資に使う金も右に同じなんだから発展なんて起きるわけ無いわな
正に保守が目指してた日本の終わり方だわ >>681
だから所得税の最高税率を上げたり
金融所得の所得税との一本化という話も当然してるんだよ >>676
少子高齢化でお先真っ暗だから全ての国民を豊かに出来ませんと
政府、与党、野党で意思統一されてんだよ
出来ないと思ってるヤツらにやらせているから出来ずにボロボロになってる
MMT派は少子高齢化なんて関係なく全ての国民を豊かに出来ると言ってるんだから
俺たちに権力寄越せと言いたい >>650
山本太郎の説明がくそ
大石が説明したらもっとくそ
れいわの経済学者と同席させてそいつに説明させろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
