茂木健一郎、日本人に脱TOEICを呼びかける 「愛国者として、日本人の英語力をこのままにしておくことに耐えられない」 [476729448]
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そんな状況に対し、「この世からTOEICが消えたらいいと思う」と10年以上にわたって警鐘を鳴らし続けてきたのが脳科学者の茂木健一郎氏だ。
先週には自身のYouTubeチャンネル『茂木健一郎の脳の教養チャンネル』でも、「アカデミックな視点とか文章の読解とか、
非常に知的なレベルを求められる要素がTOEICにはない。スコアが出るような評価システムで、言語の本質はつかめない。
こんな単純な理屈がなんで分からないのか。だから僕はTOEICは撲滅した方がいいと思う」と激しく演説していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/35cb3adaaf07e551db10eeb6efd6b4cd0d584b85?page=1 そりゃTOEICでどんだけ高得点取ろうが
字幕なしで映画観れたりネイティブ友達同士のガチ会話を聞き取れるようには
決してならないけど、だからってどうしろと？ でもTOEFLは難しすぎてやる気がしない。英検一級も。TOEICを続けつつ喋る書くも点数要求していくしかないのでは TOEICのための勉強では話せないけど話せるやつはTOEIC高得点取れるからね
話せるやつが損することはないからいいんじゃないの ていうかこういう議論を日本人同士が
英語でで議論してるの聞いてみたい
もちろん英語のうまさと中身の正当性は置いといて いやTOEICやった上で他もやればいいじゃん
怠けてるだけだろ じゃあ何で評価すればいいの？
現実的な対案出してね 日本は世界一の怠け者国家だから
英語なんか話せっこない
無理に決まってる 高得点者を優遇する企業等を何とかしないと変わらんだろ 
>>15
英検はTOEICよりアカデミックだし
TOEICはビジネス特化で英検は例えばヒ素とか二次関数とかの名称から普段遣いに出来る生活用語を広く網羅する
もちろん凖一以上じゃないと知識としてはゴミだけど 茂木さんの英語の動画見たがなかなか発音が特徴的だったんだがあれネイティブ的には絶賛するのか？ 英語話せたら奴隷ジャップが
ジャップランドから脱獄するからダメ！ ゆうて英検もTOFELもIELTSもセンター試験も、
「アカデミックな視点とか文章の読解とか、非常に知的なレベルを求められる要素」
ないけどな。
じゃあどうしたらいいんだよ これは割と正論だけどジャップの英語力が低いのって単純に劣等民族だからだよ TOEFLならいいのか？
あとIELTS？とかいうのもあるよな 何が脱TOEICだよTOEICみたいな簡単な試験すら解けないやつに英語なんかできるかよ そこいらに英語喋るやつが溢れてないのに使えるわけないじゃん 英語できる人はTOEICも普通に取れてるからな
ジャップの平均的な英語力がそもそもそれ以前なんだよ >>36
ほんとこれ
韓国や中国の人で英語は苦手でっていうから油断してたらもうペラッペラ（オレから見たら）
中韓はダメのレベルからして違うんだと思った 英語にアカデミックな要素は必要ない
ネイティブが普段話してる会話なんて難しいものではないでしょ >>20
TOEIC800点くらいで卒業してTOEFLかIELTSに行くのが理想なんかな
700点くらいでも行けそうな感じするけど、speakingのハードルが高い、ある程度自身を付けないと空気に飲まれる 実はアカデミック英語の方が簡単
簡潔な文体で書いてあるし、その分野の専門用語を覚えれば済むだけ 物差しを変えても身長は変わらない
物差しにケチをつけるのはアホがすること 日本語を大切にしろ そして日本経済を豊かにするんだ
英語を学ぶより働け
世界で自国語だけで通用してる国は日本とイギリスくらいだ
イギリスは英語だから除くと
英語以外で自国語、1言語だけで通用している国
(だから在日外人よ、日本語を学べさもなくば帰国しろ) イキリオタクがスコア自慢するだけのものでしょ(´・ω・｀) >>31
国連英検は？
むかし予備校で受けたわ
Aとか特Aとかなんか忘れたけど >>48
韓国人もTOEIC大好きだけど、あいつら英語喋れるんだよなあ
トップ大学は英語で授業してるからそのおかげなんだろうけど >>38
そうなんだよな
TOEICのための勉強をするのが無駄ってことなんだろうけどバカが無駄なことしてるだけだし喋れるやつはTOEICわからんわーとかないから損しないのにな >>52
試験でディスカッションとかやるらしいな
時事問題や国際問題についての基礎知識がないと英語力以前の問題で落とされるって聞いた 「俺の身長が低いのは物差しが悪いからだ」
アホかと 茂木はTOEICの心配よりも確定申告の心配したらいいのに >>40
そもそもTOEICでろくな点も取れない奴は論外なんだろ
TOEIC「ごとき」である程度の点を叩き出しただけで自分が優秀だと思い込んでる人間をターゲットにしてるわけ できない奴からしたら指標もなくなるしただ無くすだけだと困るんじゃないのかな
茂木さんが自分でテスト作りゃいいのに 英語スレではtoeic900とって当たり前だからな
800とったっていったら馬鹿にされたわ 10年以上に渡って、この世から茂木が消えたほうがいいと訴え続けてるんだが >>40
英検二級で500点くらいだもんな
大学生の半分以上はそれ以下の水準 >>46
アカデミックとビジネスは誤解が少ない簡潔な言い回しに終止するからな 足を引っ張り合う国民性が悪いよな
語学の重要性を全く認識できてない toeicの勉強してる最中なのにそんなこと言わないでほしい
今年中に700点超えたいんだよ あんだけよく英語喋れる韓国がtoeic信者だからな
単純に勉強がたらんだけでは？
まあtoeicは英語で論文読み書きすることを目的に経産省が手動で作ったものだから古臭いけど
普通に会話科目を増やせばいいんじゃねえかな >>40
問題なのはTOEIC出来るのに全然英語喋れない人が多い点かな
スピーキングをもっと重視しろというなら分かる アカデミックな分野で英語使ってる奴らは普通に900点以上とれるやろ
何言ってんだこいつ
逆張りも甚だしいな 茂木健一郎の肩を持つつもりはないがこのスレの馬鹿ケンモメンの5000倍は英語できるぞ
YouTubeで茂木健一郎が英語喋ってる動画いっぱいある
発音が下手みたいな指摘も入りそうだけど茂木健一郎はそもそも人の発音を下手とか指摘して萎縮させあうのがクソっていう主張だから >>62
900とって当たり前のテストじゃほんとに役に立つ英語ができる人とできない人の差が測れないと思う
全く役に立たん人と役に立つ可能性がある人を区別するだけ リスニングみたいにハッキリと喋ってくれる人なんて日常におらんやん 高得点とっても誰にも愛されない虚しい人生なのにな
勿論歴史に名を残せない
やはり手遅れなのに英語勉強してる奴のヤバさがヤバいｗ 一方その頃韓国のエリート高校生は英語でディベートしていた
https://youtu.be/iMEwVXv2aQc >>56
面接だけだった記憶
英検と違ってネイティブだったわ
黒人の女だったな
英検のときは日本人だったけど
でも質問はなにに関心があるかとかそこまで踏み込んだものでもなかったような気がする
香田さんが死んだ時期だったからそういう話をしたような >>69
韓国人って言うほど英語話せないよね
てか俺はネトウヨじゃなくてむしろ左翼だけど
韓国人の英語の使い方ってダサい
スラングを使えれば使えるほど強いみたいなうすっぺらい発想が根底にあるっぽい >>62
割とマジで800程度は世の中ゴロゴロ居るからね…大学入学直後でも取れるやつは取れるレベルだから
大学は微妙だけど資格で頑張るぞみたいな大学生が目指すラインもそのあたりだしまあしゃーない toeicに絞って勉強してたらそうだろう
目的にもよるがそんな奴居るんか？ >>72
英語喋れること英語教育ってむかんけいだから
語学には才能があって数カ月住むだけでペラペラ喋れるやつから10年すんでも片言のやつがいる
むしろ語学の才能の高いやつは英語教育についてかたるとおかしなことになる
語学の才能がないやつをどうやって引っ張り上げるかってはなしだから語学の才能があるやつの話が参考にならない >>80
ビジネス英語は完璧じゃん
ビジネスの英語だけできれば十分じゃね ネイティブのボソボソで何言ってるか聞き取れるようにならん限り一生初心者
６歳のアメリカのガキが余裕で聞き取れる英語を20年勉強してTOEICも満点の日本人の大人が聞き取れないとか余裕であるからな >>62
というか英語ができるってやつはだいたい満点だよな
おれの知り合いも満点のやついるわ
950とかですらバカにされる もっと広義的にはペーパーテストだけ得意な無能を
今の教育システムが量産してるって話でしょ
まあ今の東大生なんか見れば一発でわかる話だけど(´・ω・｀) >>72
英語が下手くそなら大してできないやろ
できるやつは発音も美味いよ
下手くそなら聞き取れないから
自分ができないから怒ってるだけなんじゃね >>86
そんなことない
英国のエリートに受けさせても満点は難しい toeic受けてるやつのほとんどはtoeicの高スコア取るのが目的だから… 英語の勉強に莫大なリソース割かれる時点で絶望的に不利だよな
帰国子女最強過ぎて笑えるわ 最近英語やり直そうとDuolingoやってるが、続ければ効く？ >>83
Abemaの動画見たけど茂木健一郎はそのようなことを言われて「俺だって才能があるわけじゃなくて昔から好きなことして英語の勉強してた。最初はビートルズ聴いてモノマネするとこから始めてドラマ見たり本読んだり楽しいことばかりだった。みんなもこんなクソつまらない試験対策ではなく楽しんで英語を学ぶべき」という主張だった
俺もそれは正しいんじゃないかと思ったよ >>82
会社の出世のボーダーとかあるとこはTOEICのために点数だけしか考えてなかったりするんじゃね
学生の頃バイトしてた外資系ホテルが出世の条件であるとかいってたわ
でも400いくつとかでそこまで大変でもなさそうだったけど勉強から離れてた40近いおっちゃんだと大変なのかも >>72
彼の英語能力とTOEICが妥当かって議論は関係ないのでは？ >>72
茂木の言うことには一理ある
最初から文法間違いのない完璧な英語を書く話すなんて無理だもんなあ
ジャップは間違いを馬鹿にしてマウント取る文化があるのがいけない
単に文法間違いを指摘するだけならいいが まったく実務にそぐわない日本の国家試験とか知らんのやろなこいつ
TOEICなんてマシな部類なのに >>89
そうなの？
帰国子女の知り合いは満点があたりまえでせいぜいいちにもんミスっちゃったくらいが許容範囲とか言ってたがな
>>80
これ韓国のスレだけどひとつだけしか使ってないしジャップ英語と大差なくね？
https://i.imgur.com/2Ld033l.png ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
