なんか嫌儲、ウクライナ(欧米)のプロパンダに騙されてる奴おおくね？？ [163129606]

?2BP(2000) · 2022/03/01(火) 22:01:58.67

うゆ？

2022/03/02(水) 00:52:44.23

>>947
情勢を不安定にさせて緩衝地帯化コースかしら

2022/03/02(水) 00:52:59.28

ウクライナNATO側の人間とロシア側の人間の論理にどちらに理があるかと客観的に見ると、やっぱロシア側だと思う
ウクライナ側は感情論でしか語ってない

2022/03/02(水) 00:53:08.63

>>942
うん、親切にレスありがとう
一般的な意味としてはわかった

しかし、俺はロシアの交渉条件としての「非武装化（又は非軍事化）」の意味について問うているから、
ロシアのロジックを説明されないことには、
（つまりロシアの言うそれがお前の言ったようなことと一致するかどうかはわからない）
何とも言えないと思うんだよな

2022/03/02(水) 00:53:30.67

>>38
アメリカの総論はウクライナのNATO加盟などもアメリカ自身の負担増だからやる気なし
3代続けて『世界の警察辞めたい』大統領だしそれ選んだ世論だしな
問題は今回も騒動をデカくした原因の一つである米国内ネオコン達とイギリスの繋がりが深い

2022/03/02(水) 00:53:37.50

>>950
お前が「日本は」といったんだろ
お前自分のクソレスももう覚えてねぇのかよ

2022/03/02(水) 00:54:40.86

>>935
イスラエルのパレスチナ侵略だとか
トルコのクルド虐殺には何もしないじゃんアメリカｗ

2022/03/02(水) 00:54:47.82

ロシアの擁護なんかしないが
明らかな嘘やデマまで合わせてやる必要は無いんだわ

味方だから事実や正義に反する事まで賛同してくれる
と思ってるなら舐められたものだな

2022/03/02(水) 00:54:51.44

>>940
元大使のウクライナとロシアの関係解説。
日本のマスゴミが報道しない内容。
DSについても言及してるので、その時点で胡散臭く思う人にはNGかな。
ただ、実際の出来事について知ることができるのはいいと思う。
別動画では本の宣伝がちょこちょこあってアレだったけど・・・。

2022/03/02(水) 00:54:55.84

>>949
だよな
先に手を出した方が悪い
悪いといわれるリスクを戦争にゆだねたわけよ

負けたのならどんな言い分があろうと

そのリスクは当然負はなくてはならない

2022/03/02(水) 00:55:00.87

ロシアとしては、ウクライナが単に抵抗しないことのみならず、
一切の軍事力を放棄することを要求していると見たほうが良いと思うが
（そして、一定期間の「中立」（ロシア軍の駐留込み）の後、ロシアの保護下に入る）

2022/03/02(水) 00:55:14.74

ロシアvsNATO！世界！正義！とか思ってそうだけどお前らNATOですらないし実力もないし何でそこまで気持ちよさそうにオナニー出来るのかほんと分からない

2022/03/02(水) 00:56:07.52

>>959
親切にありがとう
しかし、俺としては件の元外交官の動画で述べられるような意見を取り上げることは多分ないな
（多分ネオナチとかそのへんの話だと当たりをつけてるところだが）

2022/03/02(水) 00:56:25.40

>>956
日本はな

でもお前は日本の方針に反対してるんだろ
だからお前はなだろｗｗｗ

2022/03/02(水) 00:56:45.73

https://imgur.com/urWb0YC.jpg

2022/03/02(水) 00:56:51.23

>>962
侵略は悪という結論から辻褄合わせていってるだけだと思う
全部が終わって勝ったほうが善になるってこと忘れてる

2022/03/02(水) 00:56:56.67

>>957
当たり前じゃんｗ

仲間なんだからｗ

2022/03/02(水) 00:57:17.25

ニュース原稿の一言一言を見直してみると
ごくわずかな情報を文学的な修飾で何倍にも膨らませてるのがわかる
日本のマスコミの取材能力のなさもあるんだろうけど

2022/03/02(水) 00:57:19.41

代理戦争というか代理オナニーだな
この件でなぜか日本人が危機感じゃなくて勇ましい話したがるの

2022/03/02(水) 00:57:22.03

侵攻した以上一線超えてるからロシアが悪いんだけど
しかしなんでチラホラと欧米妄信してる奴がいるんだ？
況してやバイデンなんてこのスレの上の方でも貼ったが息子がらみの話がある
（日本でもそれなりに報道されたよなこれ）
もう忘れたのか、根っからの奴隷気質だから記憶から消し去られたのか知らんが
こういう話聞いてどっちの方もつとかやってる奴の気が知れない

2022/03/02(水) 00:58:14.57

>>964
何処の独裁国家にいるんだお前？
自分の意見ももてないの？

2022/03/02(水) 00:58:16.05

>>970
アノニマスまでロシアを攻撃ｗ

2022/03/02(水) 00:58:21.51

売電のあの演説
プー…侵略者だ　
プー…仕掛けた悪い野郎だ

気持ちわりい何あれ

2022/03/02(水) 00:58:36.62

>>966
もっとタチが悪いのはこいつら「侵略が悪と言う事すら分からないのか！」となろうやりだすんだよね

2022/03/02(水) 00:59:04.08

>>967
じゃあ「西側が共有する価値観に反するから成敗」
なんて単なるダブスタの偽善って話でしかないね

ロシアを批判する道義的正当性は欧米にはゼロって結論すなｗ

2022/03/02(水) 00:59:23.29

政治臭くてわけ分からん
ロシアの言い分もあるけどやっぱロシアが悪い
アメリカも信用できないから仲良くしつつ核がほしいわ

2022/03/02(水) 00:59:24.68

>>971
独裁国家？
家西側の一員として価値観を共有して足並みをそろえてるだけですが？ｗ

2022/03/02(水) 00:59:28.01

プーチンは侵略なんてしてねーよ
NATOから見を守る行動してるだけだ

2022/03/02(水) 00:59:46.48

>>972
誰の犬かよくわかるよね。

2022/03/02(水) 00:59:48.34

>>954
てか、戦争ってのは基本的に相手の非武装化を目的とするらしい
だから戦争に負けても軍隊残ってる国はいっぱいある
グレナダがそうだったかな
要は独裁者の指揮権奪えば普通は軍隊は動かなくなるわけで、それが非武装化という状態になるんだと
プーチンの狙いがどこまでやるかは知らんけど、まぁ戦争において相手の非武装化を掲げるのはそう特殊なことでもないみたいよ

2022/03/02(水) 01:00:45.14

>>974
まあね
それをいったら戦争煽ってるブリカスアメカスが一番の悪になるやんけと思うがそのあたりはどうでもいいらしい

2022/03/02(水) 01:01:06.72

>>975
じゃあお前は立ち位置が定まらないまま
浮遊してりゃいいだろ
絶望して無政府主義者にでもなれば

ああもうすでになってるかｗ

2022/03/02(水) 01:01:42.99

>>980
俺はお前の意見より、専門家の意見を採るよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff1c56fe74f677271a4ba1f15dc75958a2a8af57

Q.ロシアが要求している「非軍事化・中立化」は受け入れられるものではない？
（二松学舎大学　専任講師　合六強さん）
〇事実上の“国家解体”についての最後通牒のようなもの
〇「非軍事化」と「中立化」は矛盾し得る概念。
本来、「中立国」というのは自国の国防のために軍事増強していくことが常。
プーチン大統領の要求は、事実上、主権国家としての体をなさないことを意味している

2022/03/02(水) 01:02:03.19

>>981
ほんとそれ

2022/03/02(水) 01:02:04.44

>>982
ダブスタの偽善野郎だということは認めるんだなｗ
何よりです

2022/03/02(水) 01:02:13.20

反米頭Qさんはネットの世界を浮遊していてくださいな

2022/03/02(水) 01:02:21.46

>>974
昔さ、嘘か本当か、日本の漫画は凄い、悪と善が混在してるようなキャラクターがいるとか
アメリカで言われたとか言うけどさ（手塚治虫の「アドルフに告ぐ」はマジで衝撃的だったらしいが）
下手したらいまや日本人の方が単純一方方向にしか物事見れてないっぽいんだよな。
本来外野なはずなのにさ。
ネットとか「なろう」とかでどんどん頭悪くなって来てんじゃねぇのと思う
5chの少し周りと比べて長いレスですらマジで読めない奴とかいるだろ

2022/03/02(水) 01:02:41.30

先に手出したほうが悪いに決まってんやろ！

2022/03/02(水) 01:03:26.83

>>985
世の中ってそんなものだろｗ

でイラクはクルド人虐殺という隙を見せたわけよ

大日本帝国もそうだな

2022/03/02(水) 01:03:28.30

プロパガンダ以前の問題だろ

3週間前に「侵攻する意図はない」「演習終わったら帰る」と世界に明言していた国が隣国を侵攻した

それだけの話　ロシアに信頼性なんてない

2022/03/02(水) 01:03:34.14

>>987
この10年くらいで短絡的な人増えたと思うよ

2022/03/02(水) 01:03:58.28

三浦瑠麗が観客によってヒロイズムや犠牲が「消費」されてると言ってた
確かにテンション上がってたわ反省

2022/03/02(水) 01:03:58.38

>>977
足並みそろえてるｗｗｗｗ
何処の軍師サマ気取りだよこいつｗ

2022/03/02(水) 01:04:38.63

>>993
まあお前には関係ないんだろうけどねｗ

2022/03/02(水) 01:05:03.99

>>989
その理屈で言えば
ゼレンスキーもミンスク合意違反という隙を見せちゃったねｗ
フセインや大日本帝国なみっすねｗ

2022/03/02(水) 01:05:10.46

アジア人　差別する欧州はほっとけ

2022/03/02(水) 01:05:14.95

頭Qさんｗｗｗがんばってねｗ

2022/03/02(水) 01:05:19.02

>>963
その通りのネオナチがでてくるよ。
自分も勉強中だけど、金返さないとか天然ガスに絡んでとか、色々とありそう。
動画は一例として挙げたけど、判断するには情報が必要だからね。
すでに知ってる内容でしたら申し訳ない。

2022/03/02(水) 01:05:46.85

>>983
それに関しちゃ専門家も言ってることバラバラだし当のプーチンがどう考えてるか分からんけど、あくまでも非武装化ってのは国家解体を目的とする場合もあるし、政権すげかえるってだけの意味もある政治用語って話ね
こっちの専門家だと軍事施設を破壊してこれ以上軍事力強化しないって判断になってるし

https://toyokeizai.net/articles/-/514923?page=5

2022/03/02(水) 01:06:06.54

>>994
ああ、関係ねーよ
お前は関係あるんだ流石軍師様ｗｗｗ

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