ウクライナ「ロシア兵7000人殺した」 ロシア「500人死んだ」 アメリカ「ロシア兵2000人死亡」 どれが正しいの？ [541495517]
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ロシア「４９８人が戦死」初めて発表…ウクライナは「６０００人死亡」
ロシア国防省がウクライナ侵攻作戦を遂行して自国軍人４９８人が死亡したと発表した。
ロシア国防省は２日（現地時間）、「先月２３日にプーチン大統領がウクライナ作戦を発表して以降、
４９８人のロシア軍人が死亡し、１５９７人のロシア軍人が負傷した」と明らかにした。
またロシア国防省は「２９７０人以上のウクライナ軍人と民族主義者が死亡し、約３７００人が負傷した」と伝えた。
ロシア国防省が自国軍の死傷者を集計して発表したのは戦争発生１週目で初めて。
ロシアはこれまで戦死者数を公開していなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d5d87ff2efc73dfae5147cc21b19b97b1ea3656
ロシア軍兵士、侵攻開始以降で7000人以上死亡＝ウクライナ高官
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-idJPKBN2KZ2IN
ロシア国防省は二日、ウクライナ侵攻でこれまでにロシア兵四百九十八人が死亡、千五百九十七人が負傷したと発表した。
ロシアが犠牲者数を明らかにするのは初めて。
一方、米紙ニューヨーク・タイムズは米欧の当局の分析として、二月末の時点でロシア兵の死者は二千人に達したと伝えており、
実際の被害はさらに膨らんでいる可能性がある。
https://www.chunichi.co.jp/article/428168 >>1
ロシア軍４９８人死亡と発表 侵攻１週間、双方の死者３千人超
【モスクワ共同】
ロシア国防省は２日、ウクライナでの軍事作戦でこれまでにロシア軍の４９８人が死亡、
１５９７人が負傷したと明らかにした。ロシアが死者数を発表したのは初めて。
ウクライナ側の死者は２８７０人以上、負傷者約３７００人としており、２月２４日の侵攻開始から７日間で、
双方合わせて計３千人を超す死者が出たことになる。
一般市民の犠牲を加えれば死者はさらに増えるとみられ、両国の世論にも影響を与える可能性がある。
ロイター通信によるとウクライナ大統領府幹部は２日、ロシア軍の死者は７千人以上に上っていると述べた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/163313 戦闘を継続しながら正確に死傷者をカウントするなんて誰にもできない
戦後まで待て どっちも同じ民族だし
合算して割った数を兵隊数比率とかの係数で割り出して
それぞれに振り分けよう アメリカだね
アメリカが黒と言えば黒だし白と言えば白
それでいいんだよw ロシア国内では戦争してない事になってるんじゃないの？
流石に死にすぎて隠せなくなったんか？ ウクライナとロシアがそれぞれ多め少な目に言うのは当然として
アメリカはどうやってカウントしてるのかわからん とりあえずウソライナの大本営発表は全部ウソだと思った方がいい ロシア側にアメリカのスパイがいるだろ
今回アメリカは精度高いからな ウクライナはメチャクチャ盛ってる
ロシアは過少
アメリカもバイアスかかってるけどそれほどでもない
だいたいロシアとアメリカの中間ぐらいが正しいと思う 最初ゼロ人とか抜かしてた露助の戯言はﾎﾟｲｰで
ウクライナも当事者だし怪しい
じゃけんアメッパリの情報でええやろ 各国ごとの発表って
自国の不利な数字は必ず低く補正されるし
敵国に不利な数字は必ず高く補正されてるから
これを基準にフィルター掛ければ
おおよその実数が導き出される筈 そもそもドンバスやクリミアの親露派はどっちにカウントされてるんだとか
そこらへんのカウント基準が共通理解になってると思えないんだが 平均すればいい
ジャップも不正統計してるしどうでもいいよ 500は確実に死んでるだろ
スマホは2千台壊れてる
ウクライナ人が8000人は死んでる ロシアの将軍が狙撃手に射殺されたのは事実らしいな
シモヘイヘかよ 日帝仕草で盛ってるとして戦後補償求められたらどうするの？
負けたらやばいぞ なぁ、キエフ包囲されてるままなんだがウクライナの言ってる1万6000人の義勇軍ってどこに到着したんだ？🤔
どうやって国籍不明の人間1万6000人がまとめ上げられたんだ🤔
一体誰がまとめてるんだ🤔 ロシアもウクライナも大本営発表で信用できない
アメリカも当事者でないから信憑性低い 鼻を削ぎ落として塩漬けにして数を数えればいいのでは？ 7000人どころか9000人殺したとかウクライナ軍発表してるｗ
どんだけ連日大戦果おきてんだよ そもそも軍人が1000人以上も死ぬような戦闘起きてなくね？ アメリカが一番信頼性高い
これウクライナにいるスパイが把握した数だろ
ウクライナは嘘つきまくるしロシアは過小報告するだろうから当てにならん アメリカが戦争起きるって言った時散々馬鹿にされたけど結局起きたからな
今回に関してはちゃんとした情報源持ってそうだしアメリカが近そう >42
ロシア兵とウクライナの民間人の区別付いてない可能性あるな だからさぁ？前にも言ったけどこの戦争は最後までデマ流し続けたほうが勝つから。
止まるんじゃねえぞ。 アメリカ発表でも相当な犠牲者だな
アフガン侵攻では10年で15000人の死者やで
今回の戦争であっさり超えそう >>14
衛星画像とかSNSとかの画像付き合わせてNSAが検証してる >>43
北部は戦車破壊されまくってるし
南部はずっと戦闘続いてるよ >>48
ロシア兵士といって丸こげの死体動画あげてたけど
あれウクライナ側の可能性も平気であるよな >>20
アメリカはロシア軍内の報告上がってる分を傍受とかだろ。
ロシア軍自体が把握できてない、通信グダグダ、正確な数字はどうでもいい、
プーチンには報告できない的な感あるからウクライナの数字に近くなると思う。 ヘリや戦車の撃破数考えりゃロシアの数がありえんのは子供でもわかる >>21
アレは現場部隊からの報告がなかったからそう答えるしかなかったんじゃないかって思う
逆に言えば4日くらい全く死者数の統計取れなかったのは現場が相当混乱してる証拠 2011年8月21日 フジテレビ抗議デモ参加者
1500人 文化放送 (韓国)、SBS (韓国)
2000人 YTN（韓国）
3500人 NEWSポストセブン（「警察発表」）
4000人 スポーツ報知、スポニチ、週刊ポスト、メンズサイゾー
5000人 週刊文春、週刊新潮、PRESS TV（イラン）
5300人 朝日新聞（「警察集計」、2回あったデモの延べ人数]）
6000人 朝鮮日報、ガジェット通信、ジェイ・キャスト
8000人 日経ビジネス、中央社即時新聞（台湾）
10000人 Variety.com website（アメリカ） アメリカはプーチンに報告上がった数字を発表してるんだろう。
それを見たプーチンがなんで情報が漏れてるんだとさらに疑心暗鬼になる作戦なんだよ。 ウクライナなんかに義勇兵として駆けつけたネトウヨがいざロシア軍と戦ったらボコボコにされて
聞いてないよーとかいう展開も十分ありうる 衛星から監視できるアメリカいったくだろ
わざと精度を落とした報告をしかねないが >>1
明確にウクライナのプロパガンダですね、信用しないでください。
目下ロシア軍はバンデラ信奉者に支配されたウクライナ国軍を片端から撃破し治安維持、秩序回復に奔走しています。現にマリウポリでは日本の公安調査庁やアメリカ議会からもネオナチ認定された「アゾフ大隊」を撃滅し安寧を取り戻しました。
今や2020年1月16日に制定された悪夢言語法の軛からノヴォロシア住民は開放され、自由にロシア語の看板を掲げる事が出来ます。
近く東スラヴの連合国家が誕生するでしょう。
モスクワ総主教座もモスクワ及び全ルーシを統括する総主教座の地位を完全回復し、ルーシの分断に終止符が打たれるのです。
目をみはるべきロシア革命以来の快挙が今なされようとしています！ 情報化時代の戦争ほど流言飛語が飛び交って正確な情報得られないってのが悲しいな おもったことジャップ大本営発表よりはどこもまし
敵空母14隻撃沈 >>58
>把握できてない、通信グダグダ
これもプロパガンダでない保証は無い
ウクライナには戦果を盛って自国民の士気を高揚・NATO諸国にアピールしなければならない明確な動機があるわけで･･･
今までの法螺吹き具合からして全然信用できない アメリカはなるべく正確な数字を公表して
ロシアに対して「常に見てるぞ」アピールしてる 少なく見積もっても1000人は死んでそうなのか
まさかこんな大規模な戦争になるとはな ＞二月末の時点でロシア兵の死者は二千人に達したと伝えており、
二月末で２千人なら今は倍は死んでるだろ イラク戦争でアメリカ側の最終死者が5000人ぐらい
ウクライナ戦争は泥沼化しそうなのでロシアは10倍ぐらいになりそう ロシアは開戦7日目まで死者0と主張してたからな
一番嘘をついているぞ イラク戦争でイラク側は10万人以上死んでる
ウクライナ戦争でも倍以上死ぬんだろうな
戦争回避できなかった奴らの罪 >>83
最終死者って終戦後の治安維持で死んだのも合わせて？ 戦況に対する中立性と情報の正確性から考えてアメリカだろうなぁ >>85
そのスレで「いや元ソースの少将の話は一飛行場奪取作戦の犠牲者の数の話じゃね？」と書きこんだら
みんな分かった上で楽しんでるんだ水を浴びせるなと怒られたんだけど ウクライナ軍の被害や死者の話があまり流れてこない謎 ロシアは完璧プロパガンダやけど
ウクライナはどんぶり勘定や重複してる分で肥大化してるだけやと思う
偵察機と衛星飛ばしてる米英の見立てが実態に近いんじゃね ウクライナ兵の死者数はロシア側以外は発表しないんだな 数の問題では無いから気にするな
戦死してる人が沢山いることに震えて読むのが正解 >>87
なんでだよw
戦争をはじあた奴らの罪だろ ウクライナ軍と市民の死傷者ってあんま出てこないけどどれくらいなんだよ 既にロシア兵1万人程度は死傷者になってそうな勢いだな
2週間も立たずにこれとか核兵器まで秒読みじゃん まあアメリカじゃね
侵攻の日程筒抜けだしスパイ居るんだろ ウクライナ国民の死者が全員ナショナリストになっててワロタ ウクライナだけは絶対に信用しない
ロシアもあれだし
ロシアとアメリカの間の
1500くらい ロシア人同士で潰しあいしてくれるんだからヤンキーは笑い止まらんな
過去にないバカ同士だろ >>82
どうだろう？
北部は無駄な戦車特攻止めてるだろうから
死者が出てるのは主に南部だろうし
ペースは落ちてるんじゃないかな 戦車もイメージほどは撃破されていない
燃料切れで破棄された方が何倍も多い アメリカの情報ベースだと死者負傷者あわせて7000人くらい？
少子化の時代におよそ一個旅団分がなくなってるのか… ロシア軍通信の準備不足で連絡取れてない部隊が多いから死んでいるのか生きているのか誰も分からない 私はこの中からは絶対選ばない
なぜならここにいるのは全員嘘つきだからだ たった一週間で500人も大損害だけどな
まあアメリカが真実に近いんじゃね ウクライナは捕虜にしたロシア人の数のほうを発表してほしい 損害は多めに、相手への加害は少な目に
ただ、ガチの軍事行動やってるなら死なないにしても毎日負傷者や事故とか病気とか退役のタイミング来たとか配置転換で移動とかでバンバン人は動いて変わって行く
ロシア軍くらいの規模なら毎日5-600人は戦闘不能離脱者が居る筈だし、ウクライナ軍も3-400人は負傷者や戦線離脱必要な人間が出てると思う クレタ島のパラドックスを旧ソ連のパラドックスに変えようか ロシア｢500人戦死した｣
ウクライナ｢7000人戦死した｣
アメリカ｢3000人戦死した｣
イギリス｢2368人戦死、15632人負傷により戦闘続行不可能な状態｣
ポーランド｢12500人戦死した｣
いったいどれが本当なんだろうか 今回のって情報戦でお互いに士気をさげようとしてるよね どちらにせよソ連時代のアフガニスタン侵攻のそれを上回るペースで損害出てる
点と線の占領地を広げようがこの侵略戦争は失敗だよ >>93
君の中ではウクライナはプロパガンダをしていないって認識なの？
…お前生きてる意味ないよロボットだもん >>14
マイクロチップ
ワクチンたくさん売ったからね！ キエフ近郊の２５㎞で止まってるロシア軍になぜ空爆できないのか 嫌儲見てると2~3万死んでそう
まあ正確な数字なんて出ないしどうでもいいかな プロパガンダ戦だよな
まぁアメリカの情報も鵜呑みにはできんわ そこに居る部隊は正規の完全編成の機械化歩兵部隊なんでSAMを装備してる
でもそこら辺なんかナシ通ってる感あるけどね、普通一発で吹き飛ばされないように泥濘でも何とかして部隊ごとに村落とか中心に散開したりするから
そういうのは教範でも厳しく決められててソ連軍系は基本的に教範通りにやる部隊だし どの国の情報も信用出来ない
正確なのは、人が確実に死んでいるということだけ >>51
んなことしてんならフェイクニュース訂正しろよ
分かってて放置して調停者気取ってやりたい放題じゃねーか どの計算でも東ウクライナの小競り合いを解決する為にロシア兵がそんなに死んでちゃ道理が合わないと思うんだが 最初の突入部隊が撃墜されているからそこそこ死んでるだろう >>144
いや侵攻前から得られるモノが少なすぎて道理が合わないからまず侵攻はないでしょうみたいに言われてたんだよ、ハリコフはともかくキエフやオデッサの市民ですら自分たちのところには来ないだろうって思ってた
それがまさかの全面侵攻で自分たちの陸軍や空挺軍に再建不可能になりそうなほどの出血を強いながら戦争続けてるから異常なの、プーチンが 黒焦げで死体なのかなんなのか分からんもんばっかだからな。
ロシア軍がそんなの丁寧に数えるわけねーわプーチンに怒られるし。 >>147
空港制圧しようとしたスペツナズも作戦の詳細まですべて漏れてたんだろうね。
罠を仕掛けられまくって壊滅。
最精鋭部隊はプーチン親衛隊の側面もあったろうから心細くなってることだろう。 >>91
演説中に殺されてるから前線じゃないぞ
恐らく味方に殺されてる >>151
まぁ無為に失われたと思われる最精鋭の45th独立親衛特殊任務連隊は3個大隊編制で失ったのは1個大隊だと思うし護衛の方は何とかなるでしょ…
空挺軍の他の部隊もどれだけ失われたのやら… >>147
パチンコとかと同じだわ
2000円で出るだろ！
一万、二万、三万、…
もう後には引けない！ それぞれの証言を元にして
7000+500+2000÷3=3166.666 死者五入して3167人ロシア兵が死んだことにすれば円満じゃん 確実に言えるのは、500人よりは多く、7000人よりは少ない
でもロシアで報道規制がものすごく強まってるのを見ると、思ったより戦死者が多いかもしれない
2000人よりは多そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
