何故なろう作品が日本人に大受けしたのか、なんでこうなったのか考えるスレ [177654932]
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なろうがプロ作家の作品と比較すると稚拙な小説の集まりであることは認めよう
問題なのはそれが１流のプロより売れてるという話だ
何故そんな悪夢のような事態が引き起こされたのか考えるスレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b496b1943e439ef61a5c0b7bc939dac430e7861 問題なのはなろうの投稿者ですらあえてレベル低い文章にしたり単調なテンプレ展開を投稿してる奴がいるってことだ
もうそんなの文芸としては問題外だがそれがなろうにおいては横行している 現世が辛すぎて
異世界しか希望がないから
ちなみに海外だと転生思想そのものが受け入れられない
特にキリスト教圏
なろうアニメも海外では放映禁止だよ
下手すると自殺幇助
日本だけの異常傾向 ラノベですら、編集が難解な日本語ではなくて単調な日本語を書く人間を採用したり、作者が文章のレベルを落として書いていて
「分かりやすい小説」を目指していた節がある、
若者の読書離れは文学が重すぎるせいだから簡易な日本語と展開を目指しましたみたいな
それの極地がなろうなのだろう、ラノベ全盛期にラノベを親しんだ人間が多いここでは耳が痛い話だが >>８
中国で人気なのは仕方がない
教育格差が凄いんでしょ多分、中国以外の国で人気なのかな？
アメリカやEUみたいな先進国ではどうなんだろう >>10
昔からそうでしょ
アニメとエロゲとラノベなんて白眼視されてた時期が普通にあったけど
ヲタクはそれを嬉々として愛好してたしな
今となってはなろうの素人小説よりもずいぶん質が高いってだけの話で お前の顔で生まれてきたら転生したいと思うのは当たり前じゃね？ｗ
来世で頑張るとかｗ AV制作と同じ背景
小説だから高尚だなんてのはただの幻想 努力さえすりゃ報われる創作が人気だったけど
努力だけじゃどうにもならんし頑張る人間が嘲笑れる時代になったからね
未来に希望なんか無いし死んでやり直すしかないよね 海外のアニメ人気で毎期なろう系が上位に結構来るんだしジャップだけじゃないと思う
人間が持ってる願望 中国人にも受けてるし欧米人にもなろう好きがいるから日本特有の事と考えても正解には辿り着かない なろう作品100作以上は読んでる俺が答える
面白くて無料だからだな 嫌儲民もラノベを好んでたやつらが多そうだからなろうを叩けないんだけどね
ラノベなんて文学好きとかには批判されまくってた、頭が悪い小説の代名詞だったのに嫌儲民の一定数はずいぶん読んでたみたいだ
なろうにラノベが席巻されたのは自業自得でしょ、ライトな方向性を目指してクオリティ落としますって言うなら本当にチープな小説が来てしまう
そんな市場を作り上げたラノベが悪い どんだけ短期間になろうスレ立てまくるねん>>1
be:177654932 @poverty 2022-03-06 02:55:37
なろうは何故叩かれるのか、単なる小説投稿サイトなのに、特に嫌儲民叩きすぎ [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646502937/
be:177654932 @poverty 2022-03-04 04:38:16
なろう発作品は何故売れるのか 嫌儲民が言うには「酷い文章」「テンプレ構成」「使い古された展開」なのに [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646336296/
be:177654932 @poverty 2022-03-03 00:30:54
何故ラノベは売れなくなったのか、一応プロが書いてるのに なろうの素人小説ごときに押され衰退産業へ [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646235054/
be:177654932 @poverty 2022-03-02 06:11:15
なろうブーム完全終了 まんさんが復讐する話ばかりが上位へ 過去の遺産に縋るサイトへ [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646169075/
be:177654932 @poverty 2022-03-01 15:10:00
何故嫌儲民はなろうに投稿しないのか 当たれば一攫千金なのに 馬鹿にしてるから出来るだろ？ [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646115000/
be:177654932 @poverty 2022-02-28 04:43:36
何故転スラがなろうの王になれたのか 文章上手くないしテンプレなのに [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645991016/
be:177654932 @poverty 2022-02-27 05:05:24
なろうに投稿されてる小説がざまぁ展開だらけなのは何故？日本人そんなに転落が見たいの？ [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645905924/
be:177654932 @poverty 2022-02-26 07:28:52
ラノベ全然売れなくなる なろうの素人小説ばかりが売れる時代へ 嫌儲民の青春とはいったい [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645828132/
be:177654932 @poverty 2022-02-25 06:14:00
なんで嫌儲民や５ちゃんねらーはなろうを馬鹿にするの？沢山、アニメ化漫画化されているのに [177654932]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645737240/
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=177654932 ジャンプ漫画もソシャゲもなろう小説も、定型だから消費し易い 現実辛いからな
普通に仕事してれば理不尽な暴言とか言われることもあるし妄想の中ででもやり返したいんでしょ 水戸黄門や暴れん坊将軍見ればわかるよ
基本は成敗が好まれるから
凶悪犯人が捕まるとホッとするだろ
あれと同じ なろうが頭良くなくても売れてるから自分が書いても売れないのが悔しくて現実の落ちごぼれが好きなジャンルにしたいんだろうけどお前がパーなだけだよw なろう小説は読者側のコストが低いんだよ
テンプレ的な導入があるから作品ごとに世界観の理解をする労力を削げる
あとはテンプレとの差分に集中すればいい
将棋の定石みたいなもん
またはスクラッチでシステム作るよりフレームワーク使った方が生産性いいってのと同じ いう程転生してーか？
中世ヨーロッパみたいな所ばかりじゃん？
スマホもなけりゃトイレも汲み取り式だぜ？ それなら曲がりなりにも編集の校正通ってるプロが書いたラノベでいいと思うけど、あんな稚拙な文章ばっかのなろうがなんで受けるんだ？
っていう疑問はないわけではない
作者に問題はないよ、趣味で公開してる。問題なのは売れまくる市場。 しがらみがまずない超能力で無双して金も可愛い女もゲットだぜ！ 子供の頃の楽しい記憶って一体なんだったろうか？って考えるとまず挙げられるのはゲームでない？
その世界観を題材にした小説は楽しい記憶を想起しやすくて受け入れられやすいとか
子供の頃にゲームなどやった事なくスポーツとかしかやったことの無いちょっと特殊なお子さんならばわからないかもしれんけど🤔 持ち込み系作家がキレるくらい売れるしね
いっちゃ悪いけど定石でやってるから売れないんではと >>23
先日死んだ西村京太郎だって当時の評価は「読みやすい」で売れた
花井愛子もあかほりさとるも「読みやすい」で売れた
「読みやすい」を追求した先になろうがあるのだから当然売れるんだよなぁ
高尚な文学作品とは全く別の道 ライトノベル市場が閉鎖的だったからだろ。小説もある意味インテリ以外お断り的な閉鎖的市場だった。
そこになろうが来て今までライトノベルに関心を示さなかった層がなろうに流れた。
なろうは無料だから市場に多くの人を取り込めた。 >>35
そりゃ売りやすいからじゃないか?
そして続きが気になるから続きを買う
別におかしいところはないよ なろうは素人が書いた悪文だらけの文章だぞ、プロが読みやすくランク落として書いたラノベとはわけが違う 日本の教育の失敗
要はバカが増えたってことに尽きる 内容どうこうよりもボカシの有無の方が重要になるAVと同じ
実用品だからな つってもなろうも看板的超長編作品が続々完結して今は群雄割拠って感じだな
どちらかというと女性向けが幅を利かせてる 日本人は文化的にカースト制度肯定してるからな
皇室とかなろう系勇者そのものだし
わたし奴隷で良かった♥みたいな価値観で得をするのはカースト上位だけ
ヤクザとか水戸黄門みたいな弱者皆殺し大好きだし >>46
そうなんだよな
こんな中学生が書いたような文章を喜ぶ日本人が増えたのは言語軽視の教育をしてきたゆとり教育に問題ある
英語を早期から教えていたら文章構造への理解が深まってこんな悲劇は起きなかったと思う >>49
累計3位と4位完結してないけどね
スマホも完結してない
最近完結したのは蜘蛛くらいじゃね？ ざまぁだのチートだのハーレムだの書く方もキツイだろ
読む方も飽きるんだろうけど、次々と新規の読者が現れてるんじゃないかな。延々と何年も読めるとも思えん なろう黄金期は2013年の転スラと無職転生とリゼロが同時連載してた頃じゃね
リゼロだけがまだ連載してるけど 自分と同じ様な哀れな境遇の主人公が幸運を掴んで力を手にする
弱かった自分を邪険にした者を見返す
女が擦り寄ってくる
皆に認められる
弱者の願望が剥き出しというか現実と真逆の妄想にのめり込む手伝いをしてるようなのが流行るって恐ろしいよね
病んでるよ 現世が気に食わない
でも政治に文句言ったらパヨクになる
結果これよ なろうに投稿されてる作品は置いておいてランキングに登る作品はきついのが多いよな キッズならわかるけどおっさんに受けてるからな
悲しいジャンルよ でもコミカライズされるレベルの作品でも漫画家は内容がクソすぎて病むんでしょ？ >>13
うんじゃあやっぱりオタクの白痴化と低年齢化だね 現実逃避とか言う人多いけど現実逃避したい人は本なんて読まないと思うんだよな
人生に疲れ果てて現実逃避したい人は本なんて読む気力なんて残ってないんじゃないの
このご時世で本を読む習慣がある時点で一種のエリートだと思うんだよなあ >>67
いや昔からオタクは頭が悪い、美少女アニメなんてなろうと変わらないじゃん
単になろうが追加されただけでは？ 低能向けの娯楽っていつの時代も同じようなレベルだからいちいち気にする必要はないなあ、まあ商売として金儲けしたいヒトは気になるだろうけどｗ ソードアートオンラインの時点で嘲笑の対象だったのにまさかそれ以下が乱造されてしかも一ジャンルとして確立されてしまうとは 出版社にとって原作者がクソザコ弱者だからじゃないのか >>68
エリートが自己投資にならないもんに時間を浪費しまくるとか終わってんなw >>69
疲れてるのに難しいこと考えたくないから美少女萌え日常アニメ→ハーレムおれTUEE→なろうみたいな感じか 基本的に無料だからだろ
エロ同人が割れサイトによって実態以上の市場に膨らんで見えるのと同じ
AVやかつてのエロゲもそうかもしれない
そのうえで、ランキングが加わるとこうなる
ニコニコ動画なんかと同じ。反射的でシャーゴン的なノリ重視のものがランキング上位を占めるようになっていく >>69
うんだからそこから更にオタクの白痴化と低年齢化が加速したんじゃないのかな 話の内容なんてどうでもいいんだよ
立ち読み出来て流行っているか流行りだすかなどの他人の評価をネット上で確認できる
だから安心して金を出せるんだ ダイレクトに欲望を満たしてくれるからな〜
奴隷の少女を買うとかヲタの歪んだ願望がモロに出てるなって思ったわ >>1
偉そうな内容で「一流」を「1流」と書いてるから ネトゲあるあるとかすら無くなって世界観手抜きしてるだけの話だよな
まぁ大半は規模からしてそこまで期待するもんじゃないのは仕方ないが、問題はウケていること
ネトゲすらろくにやったことない奴がハマってるのはアンテナ感度下がってるなと思う >>3
じゃあモルダーもなろう小説(笑)が好きなのか? 金出してないからさ
金出して買う本ならこんな文体、ふざけるな、でしかないわけだけど
なんたって無料だから、日常のノリツッコミ、勢いで楽しむで良いになる でも数十年後に語られるような作品が
あるのだろうか 本当の天才なら7歳児でもすらすら読める文章を書けるんだ
なろう作家は真の天才なんだよ アニメ漫画自体がそもそもそういう奴らしか見てないのよ
オタクなんて元々キャラ萌え出来りゃ良いだけのクズの集まりなのに勘違いしたオタどもがなろうをこき下ろしてる
一般人からしたら目くそ鼻くそを笑ってるようにしか見えんよ じゃあなんでプロの本は売れ行きが怪しいのって聞いたら
「読み手がバカばかりだから」
と人のせいにする
そうじゃないだろ
特に魅力を感じないからだよ アニメでISみたいなのがうけたときから、あーもうオタクは考えるのやめて気持ちよくなるだけでいいんだなって悟った 芥川、太宰、三島
↓
筒井、大江、村上
↓
西尾、谷川流
↓
なろう
これ衰退してるじゃん 昔っから幸せな時代は不幸話がうけて不幸な時代はノンストレスな話がうけるって言われてるじゃん
成長してた昭和の時代なんて子供向けアニメでも不幸話山盛りだったろ なろうは毎日更新される小説も結構あるから
週一や月一更新のコンテンツでは満足できない人に向いている
これはなろうに限った話ではなく嫌儲でも
質より更新頻度が求められる傾向にある メタバース否定おじさんの正体
メタバース→SF風世界観の仮想世界
なろう→ファンタジー風世界観の異世界
メタバース→陽キャのコミュニケーションツール
なろう→貧困おじさんの現実逃避 なろうおじさんの妄想を叶える為にメタバースを必死になって流行らせようとしてるじゃん ラーメン二郎よりカップヌードルのほうが売上が多いなんておかしいよね >>90
馬鹿には見えない糸で服を作って売り歩いてるんだよ 詳しくないけど
なろう ってのも腐女子みたいなもので
オタクでも誤用してるらしいな厳密には 30〜40代男性がメインの読者層
弱者男性の慰み物なろう なろうアニメが多いのって原作の使用料が激安だからって聞いたけどホント？ >>19
特に中国ではなろうアニメが人気のようだね
まああくまで人気は「なろうアニメ」であって壊滅的な文章の「なろう小説」ではないけど >>90
単純に自分で良いものを見つけることができなくなったから
これはよきものと言われさえすればエサに集まる鵜が如く集中する(それが良いかどうかは全く関係ないが) なろう書いてるアホ本人のこういうのがかっこいいと思ってるそのセンスや美意識がすげーださくてそれを見てるこっちが恥ずかしくなるんだよな >>109
ところが最近のなろうは女性向が多くなってる傾向にある ストーリーを理解する気力がないんだよ今の人は
まとめサイトとかに慣れちゃってるからじっくり読むの面倒になってるんでしょ
だからなろうがぴしゃりと嵌ってる 文章を読むんじゃなくて文字を目に写すだけで話なんて読んでないだろ >>116
女の陰キャも歪な願望を抱えているってわかって衝撃を受けたよね この手のスレが立っても毎回同じことしか書かれないから飽きたわ
わざわざ毎回こんなスレ立てる奴って脳死してるのか？ 普通の小説が難しくて読めないって声けっこうあったな
あとタイトルで内容がわからないと手に取らないとか
探究心や考える脳が無くなったんだろう
歌の歌詞とかも中高生が考えたような何のひねりもない単純なのばっかだし 売りスレがメタバースの話の流れになって耐えきれなくてこっちに逃亡してきてオナニーかよ
毎度のことながらダセぇなｗ 日本人には受けてないと思うが
中国で受けてんだろあの稚拙な文章も訳せば問題なくなるし >>121
自虐ってよりただのオナニーか鬱憤晴らしだろ
さっき別の場所で俺がメタバースの話をして>>1が好きななろうや異世界物を扱き下ろしてやったからな
>>1がこのスレを立てるのも単なる現実逃避にしかすぎない キリスト教の最後の審判も似たようなもんだろ
つらい現世をいかに誤魔化して生きるかの方策 自尊心、自己肯定感を高めてモチベを維持させる教育が全くできないからだろ
外国ならパワハラと言われるような行為のオンパレードで責任の所在回避のために品質落とすようなこともへいきでする >>23
ラノベもなろうも安っぽく感じるのは、単純に複数の女あてがいたいだけの性的搾取モノが多いからじゃね？ それにしてもなんで今更になって「俺の妄想はすげえんだぞ？ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ」みたいな下らない小説が増えたんだろうな >>68
分かるわ1ページ読むのもシンドいし何度も同じところ読み返しても頭に入らない
5ちゃんは別ｗ ラノベエロゲでちんこしこりながら読んでたオタクがなろう叩きまくってると思うと滑稽やな >>35
売れる為に稚拙な文章を平気で書く作者が一番悪いと思うぞ
人は死なないけど死の商人に近いものがある どれもこれも面白いのは序盤のオレつえーしてるテンプレ部分でそれ以降は全部つまらん >>132
逆だろ、いつも読者の顔とランキングの推移ばかり気にして
しょっちゅうアンケとって読者の望む流れにばかりする物書きとしての矜持の欠けらも無い連中ばっかじゃん
読者のことなんか知らねえ、俺のオナニー見ろ！で貫き通せる作者の方が作品の善し悪しは別としてよっぽど好感持てるわ >>120
そりゃ性別関係ないだろ
まだ依然として男女差別がある男社会だから、男の声がデカ過ぎるだけで >>86
文学じゃないからなぁ
落書きレベルの文が「作品」として後世に残るとは思えん 子供向け水戸黄門みたいなもんだろ
いつの時代もこういう頭使わず見られるのが人気出る
エロゲみたいなかったるい紙芝居がオタクカルチャーの中心にいた時代のほうが異常だよ >>70
能力弱者への新自由主義的な差別をやめてください >>120
ハーレクインロマンスっていう異世界設定抜きの女性向けなろう小説みたいなレーベルが４０年以上続いてるんだけどな 陰謀論にハマる人は素人でも真実がわかりコツコツ勉強してきた専門家を越える事ができるっていう一発逆転思考だという話があるが
一発逆転したいって重要が大きいんだろうなと
あとロシア寄りな意見がけっこうあったりジョーカー事件が起きるとイジメの復讐だろうと被害者叩きしがちなのは
なろう系で悪役令嬢やざまぁ系が流行ってるのと関係ありそう >>123
言語的知識欲求の強い人間はヒップホップに流れるという
一見すると逆転現象に見えることが起きた
これは何とも面白い >>46
バカが増えたのではなく
あなたが上に置いている知を尊ぶ人達がパトロンにもならず文学を支え無くなったから
文学では食えず商品化された文章でしか食えなくなったのでは？ >>13
ヒーローとか巨大ロボットとか美少女とか世間から見下げられた様なジャンルを楽しんでるのがオタクだよな
都合のいい世界を作って遊んできたくせに自分の属さないジャンルと見れば突然上目線でネオナチ口撃
オタクも偉くなったなあ 男女入れ替わる奴が思いのほか受けたからだろ
今の連中はこんな安易なのでも喜ぶんだって 中途半端な文学とか読んでも時間無駄じゃん
純文学とか海外の原書とかなら腰を据えて読んで得るものはあるけど又吉とか東野圭吾とか読んでも1ミリも得した気になれない
特にネット普及してから
そういうなかで字を読む快楽はほしいっていう人にはちょうどいいんでない プロの民放バラエティと
素人のYoutuberの人気度合
もうこんな感じなんだよ
民放ももうヤバいだろ そもそも過去作品をリスペクトして書くのは小説じゃありふれた話じゃね
教科書に載るような文芸作品だって種本があったりするぞ >>145
復讐は大きく関係してそうだな
大日本帝国もナチスもこれが原動力だったろうし
日帝は復讐というより白人への羨望だけど 単に流行りモノっていうだけでは
ジャンルとしてはこれから萎んでいくだけだと思う これプロットは巌窟王なんだよね
異世界に転生するのと刑務所で覚醒するのも同じようなもんだし 文学作品を尊ぶ人って文学作品の薄い本の即売会とかやって新人の作品買ってあげて育てたりしてないの？
独自に支える環境作れないなら、なろう使って支えてやればええやん
文学カテゴリーあるんだからさ頑張れば文学作品を書く作家を育てる環境作れるのでは？
それこそ文学好きが徒党組んでポイント稼ぎやったりしてさ >>84
スカリーが言う｢あなた疲れてるのよ｣は｢疲れてるからそんな妄想みたいな結論に飛び付くのよ｣だから意味的には合ってる やってる即売会とか
それでも売れなさ過ぎてもう無理なんだとか
柳でさえ家手放したしな、彼女が言うにはもうほとんど専業作家はいないらしい
なろうが売れてるからやるせなくなるわな 結局子供に権力があるからそれを取ろうとする姿勢自体を否定できないことからくる
今は年寄りのが数いるという意味では年寄り側に問題はないようにも考えられるから加速してんじゃない
短絡的だとは思うけど ただ1人俺だけが見抜いてるのかわからんけど毎日同じようなスレに同じようなレスしてない？ 地方のでかい本屋とかでちょっと知的障害者っぽいのが真っ昼間から立ち読みしてるよ
親が過保護なんだろうけど、だったら買えるはずなのにどうなってんだろうと思う。小説を立ち読みだからね、新次元 結局一番の核はスマホだよねこの快楽を模して纏めたような表現としてはなろう以上のものはない >>166
人間の思考なんて似たり寄ったりだ
同じ時代、同じ国、嫌儲に集まる人間もそう顔ぶれが変わるわけでも無し
ならば書き込み内容も酷似する >>147
それも含めて日本国民に「バカ」が増えたんだよ 昔は不幸や犠牲が付き物って考えがそれっぽいテーマだった
令和になった現代 目に見える不幸、バッドエンドとか毎回死闘で疲れる緊迫感溢れるバトルとか見たくないんだよ
悪役はバカのままでいいし、苦戦も死闘もすることなく圧倒して、人々からはチヤホヤされてハッピーエンド
それでいいじゃない
SAOアリシの後半とかリゼロとか、ダイの大冒険で苦戦ばかりの展開とかうんざりだからな ケータイ小説のブームが男性オタクに遅れて来ただけじゃね それにしてもずっと戦闘の繰り返しのダイの大冒険やシャーマンキングとか子供付いていけてるのかね
フェアリーテイルのバトル展開や７つの大罪後半のバトルでもずっとバトルバトルでうんざりしたけどあんなんでいいのか >>173
＞令和になった現代 目に見える不幸、バッドエンドとか毎回死闘で疲れる緊迫感溢れるバトルとか見たくないんだよ
それはお前が長年似たようなバトル漫画を読み続けてもう飽きてるからじゃないか
漫画読み始めの子供には新鮮なんだよ
飽きたなら卒業するか違う視点から読んで批評するなりするべき つーかなろう以前にハーレムラノベ流行ってたし
その前には学園ハーレムエロゲが流行ってたし
もっと前は普通にラブコメハーレム漫画が流行ってたし
ここ何十年流行ってるものは同じだろ 難の取り柄も無い無難で普通な男が美少女にもてまくるなんてうる星やつらの時代からある古典だろうに
なろうとか関係無くみんなそういう物語が好きなんだよ、それを今になってなろうはレベルが低いとか今更何言ってんだこいつって感じ
お前らがガキの頃読んでた漫画や小説もたいして変わらねーのにね いやさすがに文章としても小説としても拙いよなろうは…… コミケ帰りでおっぱい丸出しの紙袋を誇らしげに電車の中で見せびらかしてる連中がなろう叩いてんだぜ地獄だぜこの界隈 >>184
エロ同人には異様に甘いんだよな叩いてる層も
テンプレ展開とかプロから比べると及ばないのはなろうもエロ同人も同じなのにな 人口減により受験競争が緩くなって学力も低下した
よって内容が平易な物がより受け易くなった 文章が小学生向けなのは明らかだからな
あれが大ヒットしてるのは日本人の文章能力の低下を表す ＞「いくぞッ！」
＞「うむ」
＞キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
＞むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
＞巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
＞キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
＞赤髪が跳び退って間合いを取った。
『無職の英雄』第四話より
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これの一体何が文芸なのだろうか。 チートなテンプレ展開から強敵が出てきて
結局ワンピースみたいな長くてつまらないバトルが延々と続く作品も多い どうでもいい糞芸人とタレントが
TVを占領しているようなもん 婚約破棄はなんなんだろう
あれ見てたら結婚したくなくなる気が 今思うとゼロのルイズってものすごくよく練られてて高尚だったな 嫌儲民は教養があると信じて聞くわ。面白い本教えろ。 [439822354]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646563742/
↑こういうスレ見ればわかるじゃん🤗
おっさん達はみんな見栄張って難しい本をおもしろいって言い合ってる
でも気軽に読めるなろうのほうがおもしろいって気付き始めたんだろうね 流行った作品のパクリが出まくるのはいつも同じ
ラブコメブーム、架空戦記ブーム、リアルロボットブーム
しかしこれらはすぐに飽きられ下火になってる。
なろうが他と違うのはポルノ要素を含んでるから
好みのシチュで好みの女とエッチする。
本質はこれだからいくら見ても飽きないし色々集めたくなる そもそもはpixvのような
クリエイター参加型のサービスに過ぎない
市場に受けたのは作品がただだから
書籍化、映像化においても廉価において
調達可能であったところが大ヒットの要因 >>193
そもそも結婚したくても出来ない層が見てる おばあちゃんが孫に
炉端で聞かせるようなおとぎ話
そんなものに高尚さなど不要
ストーリーテリングとは
そもそもそういう素朴なものなのだ >>1
俺はなろうは読んでないけど、本を読んで
良い気分になることはとても良いことだと
思っている。
そして、なろうがクローズアップされたのは海外のコンテンツが
ハイコストになったからだろう。 >>193
アレはパーティ追放系に類するざまぁストーリーだから
高圧的なイケメン婚約者が試すつもりの婚約破棄が、しきたりから解放された自然体()な自分の姿を見て
「どうか僕と結婚して！婚約破棄しないで！」って向こうから懇願してくれるという性根のネジ曲がった恋愛モノ 若い人がなろう作品で初めて小説に触れてそこからいろんな文芸作品に手を出してくれればいいよね 中１ごろ小説に興味もって星新一とか赤川次郎とかから読み出して
中２くらいでヘッセとか読み出して
高校生くらいからトルストイとかに手を出すのが普通のルートだと思ってた なろうって定番の同じような物語の導入を略してるだけでぶっちゃけそれ以前と大差ないだろ
なろういうてもステータスオープンするドラクエRPG系だけじゃないし
児童文学って知識自慢してファンタジー世界が混乱するなんて定番モノだろ >>205
そもそも若者は活字読まんからな
10年前とかはまだラノベ読まれてたけど今はそれすら無い
まぁユーチューブやら娯楽溢れてるからわざわざ活字の娯楽を選ぶ奴はそうはいないだろうし
コミカライズされてから初めて多くの人の目に止まるんだよななろうは >>205
最終的にそうなれば有難いが、多数派と思われる性的搾取目的で読む人はそこに辿り着くのが難しそう🥺 娯楽
小説、芝居
↓
テレビ、スポーツ観戦
↓
漫画、アニメ
↓
ネット
って移り変わってるから小説が売れないのはしゃあないんだよな >>24
これは酷い どうせアフィの手先だろこいつ 率直な疑問なんだけど
劣等感払拭作文で気持ちよくなって何になるの？
ちんちんしごくなら官能小説でよくね？ テンプレばっかで表現が硬直しててエロ同人と似たようなにおいを感じる
大和民族は「創作」に向いてない 弱小なろう作家のtwitter覗くと大抵ネトウヨ系だったりアンチフェミ系ツイートがRTされている なろうテンプレ集
その1
婚約破棄されましたわ
↓
新しい男が出来ましたわ
↓
復縁しようとしてももう遅いですの
↓
転落ざまあ
↓
私は旦那と幸せです
その2
振られましたわ
↓
新しい彼氏が出来ましたわ
↓
振ったやつ転落しましたわ それより
なろう持ち上げスレッドが何故
よく深夜に立てられるの考えた方が良くね？ なろうはテンプレをなぞったランクイン作品が多すぎるんだよな
それで楽しんでる読者が多すぎ ９０年代以降、難解なシナリオや文学性の大ヒット作の小説ってあまりないよね >>218
そこら辺からラノベが始まったんだよね
その流れの一つがなろうブームだと思う、とにかく小説でも簡易なものが好まれ始めた >>215
婚約破棄されましたわ
↓
せいせいしましたわ。私これからしたいことが山ほどありますの
↓
なんてこと、趣味で始めたモノが大成功しましたわ(前世の記憶ver有)
↓
一方的に振った相手が泣きついてきましたわね
Aパターン
頭下げるなら婚約してやってもよろしいですわ
Bパターン
事業で忙しいからそんな暇はありませんので(笑) ジャップ民は「お約束」が大好きなんだよ
だから同じような話でも「お約束だから」で受け入れることができる >>220
Bが圧倒的に多いね
Aのパターンってどれほどあるだろうか しょうもない人生負け組の高齢者候補のおっさんが大量にいるからだろうなぁ
エリートの人生でなろう好きになる要素なんてねぇじゃん
嫌儲と同じよ >>222
様式美はどこにでもあるけど多すぎるんだよ
テンプレばっかがランクインするのは異常、エロ同人みたいなサイトになってる
まさにポルノ 昔「ぼくの地球を守って」がヒットした時には
「自分の前世は〜」という前世の仲間探しが流行してたそうなので
結局日本人はここではないどこかに行きたい願望があるんじゃなかろうか 嫌儲にいるオタク層からも感じるけど彼らから感じるのは高度化した現代社会に対する諦めなんだよな
複雑な現代社会についていけなくて敗走した者の逃げ場なんだよアニメ漫画ラノベその他は
特にそれら仮想世界の中に現実よりもずっと単純な空想上の原始社会を描き出し君臨するなろうは典型的なジャンルだ 知的水準の高い上位10%を対象とした文芸を売り出しても、買う人が小さいから商売にならない。
ところが、知的水準的に下位50％を対象にした小説なら、購買する人が多いから、商売になる。 >>227
そうなんだよな、人気作品は都合の物語ばかりが書かれて暗いテーマや辛苦が表現されてないまさに現実逃避
これを精神的ポルノと言わずなんというんだろうか……小説の良いところが無くなってしまっている
文章も稚拙だし物語もテンプレだし なんで大衆小説も文学も社会的テーマ大好きで暗い物語も沢山あるのになろうだけが清涼水みてーな物語が人気なのか
よくわからんのよね、従来の小説好きな人と違う層が見てるんじゃないだろうか >>215
転落なかったらTwitterでよく見るまんさんの漫画にしました系テンプレだな あの画像貼ってるやついるんだろうけど、毎回はってるやつのほうがよほど思考停止してるよな >>224
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者を侮蔑するのをやめろ悪党 小説の表紙をわざわざ萌え絵にしてた時代のがキモかった 企業ゴリ押しステマものにブヒブヒ言わされて聖地だの布教邪教叩きだの >>234
救済庇護を必要とする不遇な社会的弱者であるsyamuさんや氷河期世代への人格否定をやめてください 多くの人はなろうを暇潰しサイトとして使ってるんだよね
まとめサイトやロケットニュースみたいにさ
チートで無敵にしたダクソが何にも面白くない様に
ストレスの無い趣味なんて味がしないガム。
だけど、コトが暇潰しとなると途端にストレスが邪魔になる
プチプチを上手く潰せたらボーナス、失敗したら警告音とか嫌だろ？
つまり、小説が趣味じゃない奴を大量に集めてしまった段階で、なろうは終わってしまったんだよ そうそうなろうの場合は文章が下手くそな小説ばかりで
展開も従来の小説とは違うようなものがランクインする傾向がある
なろう好きはなろうが好きでも小説好きでもなければラノベ愛好者でもない人たちが
アクセスしてるんだと思う、日本の小説界にとって明らかにマイナスになっている >>121
「なろうはバカが同じような作品を読み続けてるだけのムーブメント」
みたいなけなし方を毎回してるバカがこいつら
どっちがバカなのか
なろうけなしというもっとイージーかつバカらしい娯楽やってるのが
おまえらじゃないのか >>241
けなし方が沢山ある方がおかしいだろw
「読み物として成り立ってない」以上に言うこと無いし 何故大ウケしたかって…企業が宣伝に乗り出した事で知名度が上がったからでは。
深夜アニメの覇権だのと構造は同じ。 てか、大うけしてんのケンモメンの中だけじゃねえのｗ >>241
時代についていけない爺オタクなんでしょ
昭和中期漫画を読むと馬鹿になる
昭和後期テレビを見ると馬鹿になる
平成なろうを読むと馬鹿になる
自分の好きだったコンテンツが年取って楽しめず理解出来なくなったから貶めてるだけ
そうする事によって感性が衰えてコンテンツを楽しめなくなった自分なんぞより、コンテンツが劣ってるって自分に言い聞かせてるんだよ >>163
柳って美里とかいう人か
へー ほんと食えないんだな
やっぱりなろうだな！ なろうは数億は軽く儲かるときいとる
さけーな！ なろうをわからない奴は
賢いからわからないのか
バカだからわからないのかｗ
それともわかろうとしないからなのかｗ
まあ別に何でもいいよ
なろうをけなす事はなろうを読む事より更にイージーに
得られる快楽だからな
でもなろうを読む事よりは賢くならないと思うｗ
え？
そもそもなろうなんか読んでも賢くなどなるわけがないって？
漫画読みまくったら賢くならないか？ 何か身につかないか？
なろうは？
おまえらはあのなろうけなし漫画に毒されすぎなんだよ
でもそれもおまえが選んだ道だからそれでよければちゅきにちなちゃいｗ >>226
確かにあったな
もしかしてまだそこに宝は埋まっているのだろうか
新しいテンプレにできそうな気がしないでもない >>232
そうそう
ぼくはあの作品の問題点を二つくらいみつけたぞ
いわないけどｗ >>239
>>240
まあまあ同意できるが
私はそれがマイナスな事だとは思わないｗ 文芸書籍サロンが実質なろう板になってる作品に少しでも批判的なこと書き込むと
すぐ糞反論返してくるやつしかいない基本全肯定しか許されないから
ここ直すといいとかここ惜しいみたいなことも書けない信者達の巣窟 なろうから一般文芸デビューした作家
住野よる
くらいしかいいないんだよな
それ以外は全部ラノベレーベルか新文芸
業界がなろうのことどう思ってるのかよくわかる
使い捨て 反知性国家ジャップと知性を捨てた国民
なろうが流行ってる理由なんてこれで十分だろ >>13
なろうは小説っていうある意味「高尚」なフォーマットでラノベ以下のポルノを量産してるわけで んなこと言ったらRPGなんてほとんどなろうみたいなもんだし
なんなら桃太郎だって究極のなろうじゃね？ 桃太郎にはヒロインおらんからさすがに違う
ジジババ喜ばせてどうすんだよ >>253
その例で分かるようにキャリア展望が全くと言っていい程無いよね 蜘蛛ですがなにかの作者でさえ兼業作家だからな、なろうはいうほどもうかるわけではない >>190
これは擁護出来ないが、なろうじゃなくてもunkみたいな戦闘シーンしか書けない奴も多いっしょ
俺もエロなろう系書いてるが戦闘シーンは擬音もザシュ！とかしかないし正直unkだよ
エロ小説で喘ぎ声考えるのもだが特殊な才能が必要だわ >>256
どっちかといえば一寸法師のがなろうっぽいかも 廃れジャンルの信者が歯噛みしてて草
おまえらの好きなものが時代遅れで需要なくなっただけなのに何を吹きあがってんだよ…
>>1
おまえ平日昼間に何レスしてるんだよ無職が世間様に物申そうとかおこがましいと思わないのかよ
少しは身の程というものを知れ 俺つえー系はまだ微笑ましかったけど
ざまぁ系は作者の闇が見えすぎて引く つか文章力の無さなんてロードス島あたりだって酷いもんだったろうに老人どもは謎の美化を試みるのな
中身だって量産型なろう作とそう大差ねえだろうに
つか老人どもはどれだけなろうが気になってんだよ平日昼間から何十レスもしてたりさｗ 量産型なろうはもう小説じゃなくて会話を書き写しただけだからね つかラノベ愛好者なんて気色悪い単語は初めて見たわ
よくもそんな気持ち悪いだけの言葉を自称で使えたもんだｗ なろうアニメを見てるとIQを下げられたアホアホな悪役がやられる度に
コメント欄がざまぁ！悪役バカすぎワロタ！で埋まって大盛り上がりなの草生える
同じように悪い帝国が出てくると「韓国ｗｗｗ」、敵の嘘が明るみになると「朝日じゃんｗｗｗ」
創作上の悪役にヘイト向けてストレス発散してる層の闇の深さが伝わってくるからやめろ 俺はラノベ愛好者ではないけどな
量産型なろうはラノベ以下なんで >>19
とは言ってもリアデイルとかわしかわとかファ美肉は不人気で
現実主義や赤字国家が人気なあたりちゃんと内容あるものが好まれているから
頭の悪いアニメ大好きなジャップとは傾向が違う >>270
現実主義勇者なんかはなろうアニメなのにウクライナ問題を出してきて関心したぞ
視聴者が理解出来たかは分からんが （1）もともと二次小説というジャンルで同人小説のファン層があったから
（２）無料で全てのコンテンツを読み放題だから
アクセスが容易で多くの人の目に触れるから
（３）小説で最も難しいとされる小説の書き出しのテンプレが出来たから
異世界転生・追放ざまぁ・悪役令嬢など、書き出しのテンプレの完成度が高く
それこそ中高生ですら小説を書けるくらいテンプレのおかげで小説を書き出す難易度が下がった
（4）テンプレが完成し多くの人が小説を書けるようになった事で
多くの作品が投稿されるようになり、その中の人気作はなんらかの面白みのある作品になり書籍化されるようになった
露出が多く、ファンがすでに万単位でついているため商業化できる数が売れるようになった
また、商業ベースに乗るということでなろう小説の漫画化も進行
（5）アニメの原作としてマンガ・ラノベのストックが尽きたから
アニメの原作として漫画・ラノベのストックがつきて原作を探していたところで
なろう小説という原作に目をつけられ、アニメ化されるようになった
アニメは原作やグッズを売るために作られるが
なろう小説は書籍化・漫画化されていて原作を売るために
アニメ化するという従来のビジネスモデルがそのまま転用出来た
（6）ストリーミングの隆盛でアニメ化する事で露出が増えた
アニメ化した作品がストリーミングで見れるようになったので
アニメ放映→ライブでの盛り上がりだけではなく、話題になった作品をストリーミングで見れるなど
今までより露出の窓口が増えたので、人気が出やすくなった
ほとんどがマーケティングとビジネスの話だと思う >>273
そういう方向なら幼女戦記あたりのほうがいいじゃね
ウクライナ問題も昨今の流れを丸々先読みしたような展開が大量にある
もともと戦史から引っ張ってきたネタが多いから人間社会は戦前とあまり変わってないだけではあるが >>274
書き出しの部分は納得
読者視点ばかり語られることが多いが作る側の敷居も下げてたんだな 鬼滅とか典型的ななろう系ジャンプ漫画では？
主人公の周りがイエスマンだらけなのは
なろう系と共通してる
主人公を批判するキャラがいないし >>273
現実主義のなんたらも見たけどあれこそなろう系の典型だったわ
亡国RTAでもやってんのかってくらい封建社会にそぐわない変革とお馬鹿な政敵、敵国たち
まさに作者に守られた主人公だから成功してるだけで現実主義〜ならぬマキャベリの夢想主義〜に改名した方がいい 「そんなにケチつけるならお前がやってみろオラ！」と喚く奴に対して
そいつより格段にレベルの高い事やってやった結果そいつが無言で撤退するような
「ケチつけられるのはお前らがあまりにも低レベルだからだよ」と一言も言わずに理解させる
こういう無敵の完全勝利は海外でも普遍的に人気あるんだけどなぁ
案外なろうとは似て非なるものか 言うてハリポタしか見ない大人がいても大概キモいから擁護にならんやろ なろうきっしょからのハリポタディズニーマーベルはほんま 鬱展開っていう言葉が一般的に使われるようになった頃から作品に対する批判のほとんどがそれになっていったんだろう
俺TUEEEEEEEEEEEか萌えアニメかの二択になるのは必然よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
