積立NISA「20年後に僅かな金が貰える代わりにその間の含み損ストレスで病気になります」これさぁ [611536497]

?2BP(2000) · 2022/03/08(火) 13:17:04.80

割りにあわねえだろ真面目に

https://sekai-kabuka.com/

2022/03/10(木) 01:13:24.07

積立ニーズの場合は
https://i.imgur.com/Se33I67.png
この複利みたいに割合で増えるわけではなく株価の変動で金額かわるだけだし
毎月積み立ててるから元本増えていくように見えるだけで
10年で100万積み立てたのと1日で100万積み立てた場合（法的にできないけど）で比較すると、全部売るときは同じ金額だよ？

2022/03/10(木) 01:18:12.15

こんなかんじhttps://miyawakitakeru.com/blog/compounding-effect-of-investment/#複利効果のウソ%E3%80%80積立をすることは複利効果とはあまり関係がない

2022/03/10(木) 01:27:42.46

分配金再投資で複利だーっていうのはわからないでもないけど
QQQで0.4ドルだよ？

2022/03/10(木) 01:45:35.40

> 10年で100万積み立てたのと1日で100万積み立てた場合（法的にできないけど）で比較すると、全部売るときは同じ金額だよ？
後者の方が大きい額がより長い期間運用されているので複利効果が強く出るので同じにはならない

> 積立をすることは複利効果とはあまり関係がない
そりゃそうだな
そこを混同するという発想は驚き

>QQQ
何も配当金再投資という形でなくても企業内で設備投資や技術投資が行われて企業価値が膨らんで株価が上がれば同じ事

2022/03/10(木) 01:48:34.37

IDECOと勘違いしてないか、
つみにーはいつ売ったっていいんだぞ

2022/03/10(木) 01:57:09.37

無関係だけどついでだから>>351について聞いてみたいんだけど
所得税ゼロにしてより高い法人税わざわざ払うのって何かメリットあんの？
普通に考えれば実効法人税率と拮抗するまでは個人の所得として受け取っておけばその税率差はメリットになるしそれこそふるさと納税を初めとした個人向けの有利な節税対策を享受できるよね
親子揃って損得計算できないガイジなのか？
それとも万年赤字なのか？

2022/03/10(木) 02:00:46.72

老後のために今を犠牲にするというのが最高に不健全
死ぬために生きるみたいな

2022/03/10(木) 02:03:33.52

>>399
投信に複利は無いってのが最終回答だな
寝てても口数増えないから
購入口数が自動で増える投信あれば、教えてくれ

2022/03/10(木) 02:06:02.50

>>403
法人税もほぼ払ってないからね
5万くらい払ったかな
大きな黒字になりそうになったら倒産共済にいれたり昔経営厳しかったときに滞納してた社保払ったり
設備新しくしてる（もちろん無駄にやるわけではなくやるべきものを）

まあよくあるグレーゾーンで社用車という名の自分の車とか消耗品とか買ってるし
個人所得にして個人で車買うより会社で買ったほうが遥かに節税できるからね

2022/03/10(木) 02:07:15.61

>>405
本当そうだよね
投資信託で複利っていうなら持てば持つほど口数が増えていくってことじゃないとね

2022/03/10(木) 02:14:46.54

>>405
口数が増えないかどうかが、複利になんの関係があるのか教えてくれよｗ
株価が複利で上がるって言ってるのに、口数がどうとかどうでもいいんだけど

2022/03/10(木) 02:16:40.08

>>406
まあそういうことなら納得

>>407
なんで口数にこだわるの？
大事なのは基準価額*口数であって基準価額が増えてけば口数は別に増える必要ないだろ
仮に口数増えても株式分割みたいなもんでその事で直接時価総額が増えるわけでもないし

2022/03/10(木) 02:44:34.22

上記２つのリンクで完全論破されてるのに、まだやるのかね。
399.381でFA.

2022/03/10(木) 03:07:10.31

>>408
>>409
購入相場や価格は固定として
・毎月1万積み立てて12ヶ月で12万積み立てる
・ある月に12万一気に買う
双方を同じ時に売却する
というとき前者のほうが期間長いから複利効果で雪だるま式に増えるっていってるの？

2022/03/10(木) 03:09:29.91

売るとき株価が10%上がったならどっちも1.2万の利益だよ？
逆に複利があるってならどういう理屈で前者の利益が増えるのか説明してほしい

運用益なんたらいってたがそれは基準価額に反映されるだけのことなので期間は関係ないよ

2022/03/10(木) 03:11:07.17

>>412
配当があるからだよ

2022/03/10(木) 03:29:39.32

>>413
配当金ある投資信託とか初耳なんだが

2022/03/10(木) 05:23:40.80

アホしかやらだろw
詐欺にすぐ引っかかりそうだなw
やってる奴w

2022/03/10(木) 09:57:51.17

>>411
そもそも前提がおかしいよ
なんで価格を固定とか実際にはあり得ない条件を追加するの？
価格変動がない投資信託なんか無いだろ

おまえが言ってるのは投資信託には複利効果が無いじゃなくて一括に買える金があるなら複利効果は無視できるってだけの話じゃん
そんなの当たり前でしょ

2022/03/10(木) 10:04:40.14

>>411
積立という手法と複利は関係ないってのは同意してんのに(>>401)何でまだ積立の話してんの
ちなみに後者の一括購入が前者の一ヶ月目と同じタイミングなら後者の方が増えるな
理由は同じく>>401で述べた通りより多くの資金が長期間運用されることになるから

2022/03/10(木) 11:07:17.30

>>411
お前の複利の考え方の範囲が狭いから、
お前がお前のまま考えても正解にはたどり着かないわな
株価は複利で上がっていくものだっていう簡単なお話
お前は、％で計算できないものは複利じゃないとしか考えれないんだからどうしようもない
そもそも株価がなんなのかも分かってないからな
株価をただの数字だと思ってるお前はなにも理解できない

2022/03/10(木) 11:09:38.66

>>362
嫌儲ってほんと馬鹿が多いなw
知らねーでやってるの？
積みニー流行ってからこういう頭の悪い奴らが参入してきたよね
それともこの頭の悪さはネトウヨ独特のものかな？

>>391
自民がクソなのは同意だけどそれがわかってる普通の人は20代から資産運用して40代ぐらいまでに老後資金ためとくもんだぞ？複利の効果を知らないのはあなただけw

>>415
積みニーすらやる金もない貧乏人ってかわいそうだねw生活保護受けたほうがいいよ

2022/03/10(木) 12:59:57.51

株式なら配当金をもらえるが、投信を持ってても配当金は直接はもらえない。

株を持ってる運用会社に払われた配当金を分配金として間接的にもらうか、分配金はもらわずに運用会社は配当金で株を購入して口数を増やすかのどちらか。
後者なら、運用会社の持つ口数が複利で増えていくってことだよね。で投信の標準価額が上がる。

配当を分配金として出してしまうと投信内で再投資されないから複利ではない。

投信のホルダーが投信から出た分配金で投信の口数を増やせば複利になるが、分配金として出た時点で課税されて目減りするので効率は落ちる。

2022/03/10(木) 13:06:45.23

積立仮想通貨を導入してほしいわ

2022/03/10(木) 13:44:52.92

>>420
だいぶ真理を突いてるね。
投信に複利は無い。売るときの基準価額が全て。

2022/03/10(木) 13:45:43.86

なんか難しく考えてる奴いるが、遊ばせてる利益が単利でそれ以外は複利ってだけだぞ

2022/03/10(木) 13:48:01.97

ただCFDとか証拠金取引だと複合的でちょっとややこしくなる
指数は確かに複利で増えていくが、レバレッジは勝手に下がっていくから単利とも言える

2022/03/10(木) 13:48:50.73

お前の脳内辞書の複利の話されても

2022/03/10(木) 13:49:17.36

40万ごときで含み損気にするとか時間の無駄
やるならもっとつっこめ

2022/03/10(木) 13:50:18.43

確かに年40万なんて儲かればラッキー的なもんだよな

2022/03/10(木) 13:57:02.85

配当金は単利だが、それも別に投資すれば複利が掛かるし
投資は基本的に複利だ

2022/03/10(木) 14:07:12.55

投資信託は複利じゃないってことは単利ってことなの？
そっちの方が無理があるだろ

10％値上がりしたら元本以外の利益部分も10％値上がりするんだぞ
それついてはどう説明するの？

2022/03/10(木) 14:09:08.74

配当金を再投資すると複利になるっていう説明を、
ちゃんと理解してない馬鹿ばっかりだからな
配当金があるから複利になると思ってる奴とか何考えてんだろう
基本は複利だけど、配当金が出ちゃうとその分が複利にならないから、
再投資をすることで複利に戻しましょうってこと
これを理解できないやつが日本には5000万人いると言われてる

2022/03/10(木) 14:11:31.08

>>429
10％上がって、さらに10％上がったら21％上がることになる
それを複利だと言うのか、ただ21％上がっただけで複利ではないと言うのかの難しい話だからな
ちゃんと説明できる？無理だぜ

2022/03/10(木) 14:23:07.49

>>429
元本10万
株価が10%上がりました11万
さらに10%上がりました12.1万
になると思ってるの？

2022/03/10(木) 14:25:51.26

NISAと信用には絶対手出しちゃいかん。破滅するぞ。
株持つにしても堅実に現物のみを余裕資金で。

2022/03/10(木) 14:27:29.58

金のストレスって想像以上だからな
せっかくNISAで増やしても60代で速攻死んでそうｗ

2022/03/10(木) 14:28:06.79

>>432
いやそれはなるよ
普通にそうなるよ

2022/03/10(木) 14:37:10.54

>>431
10％2回増えた時に元金に対してプラス20％なら単利でプラス21％なら複利だよ
単純にそれだけの話

>>432
12.1万にならないならいくらになるの？

2022/03/10(木) 14:38:39.79

>>433
nisaは非課税ってだけで現物ちゃうの？

2022/03/10(木) 14:45:07.53

>>436
株価とか株指数で、2回10％増えたってどういうこと？
年利にすればいいのか
それは複利風に計算してるからそうなるだけで、
2年で21％増えただけなのか、年利10％の複利で2年で増えたとするかって
言い方の問題なだけじゃん
複利ってなんなんだー

2022/03/10(木) 14:50:26.49

利益を生まない利益が単利
それ以外は複利
これで分からない奴おるんか？

2022/03/10(木) 14:58:21.50

>>437
NISAも現物だけど、NISA枠で持つのは非常に危険ということ。
損益通算できない時点でそのデメリットが非課税のメリットを
はるかに上回っている。
どんなに経験積んだ投資家でも底を当てるのは至難の業。
大抵は大きな含み損を抱えることになる。
途中損切りすれば実質損しても税を払わされることになる。
含み損抱えて持ち続ければ資金を動かせないことに(機会の損失)。
地獄しかない制度。
自分は非常に危険な制度と最初から思ってたが
最近苦情が殺到したのかようやく証券会社も
このリスクを大きく書くようになった。

2022/03/10(木) 15:12:01.63

>>440
NISAで損してる奴らが一定数居るってことだな

2022/03/10(木) 16:22:32.03

>>438
元本に対して何%かってことなのにね

2022/03/10(木) 16:25:22.40

1日で-5万とか見ると精神に悪すぎる
ただでさえ利上げで軟調になってたのに露助が余計なことしやがって

2022/03/10(木) 16:29:14.86

むしろ期間的に余裕のある今のうちにどんどん下がって欲しいけどねぇ
今既に老後って人は戦々恐々だろうけど

2022/03/10(木) 16:32:45.30

労働の話かと思った

2022/03/10(木) 18:08:24.62

>>440
損益通算できないのはデメリットだけどそれが理由でNISA使わないとはならないだろ
損切りとか言ってるから単におまえの投資手法とNISAが合ってないってだけなんじゃないの？

NISAの非課税期間は10年間なんだからそれ前提で値上がりが見込めるものを買うのが正しい使い方でしょ
非課税期間が10年じゃ短いってことならその通りだと思うけど

2022/03/10(木) 19:16:41.35

連日減り続けてるんで僅かな金も貰えないかもしれません

2022/03/10(木) 19:19:54.39

後々金が増えると本当にわかってるなら途中で含み損が出てもストレスなんか感じないだろ
わかってないだけだよ