ポーランド、米軍にミグ戦闘機提供 ウクライナへ譲渡の見通し [649381991]
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ポーランド政府は8日、ポーランド軍の保有する旧ソ連製の戦闘機ミグ29を米軍に提供すると発表した。ロイター通信が伝えた。ドイツのラムシュタイン米空軍基地に配備され、その後、ウクライナ軍に渡される見通し。ロシア軍の攻勢を受けるウクライナの要請に応えた。ロシアが今回の戦争に対する北大西洋条約機構(NATO)による強い関与と見なし、反発を強めるのは必至だ。【ブリュッセル岩佐淳士】
ポーランド独自の判断として戦闘機を送るのは戦争に巻き込まれる恐れがあるから、あくまでも米軍経由ということらしい
それと、ウクライナ空軍が現に使用していて、即活用できるのがロシア製のミグ29という点でこの提供の意義が大きいんだと
https://www.reuters.com/world/europe/poland-ready-place-all-its-mig-29-jets-disposal-us-2022-03-08/ >>9
ウクライナも元々ロシア製使ってるんじゃないの? アメリカで兵器ロンダリング草
そんなのロシアが激怒するだけだろ あー、アメリカ経由にすんのね
「NATOがあげたんだよポーランド政府は知らないよ」作戦か ドイツも大量の腐った9K31ストレラSAMをウクライナに送りつけるからな 戦闘機提供とか宣戦布告に等しいだろ
アメリカとポーランドは核落とされる覚悟でやってんだよな 世界中の国からMig29とF-16の交換を打診したら
ロシアの兵器輸出も妨害できるのでは(棒)
中央アジアはロシアのシマだから無理だろうけど
南米とかアフリカとかアジアからなら何とか 飛べるミグ29とかポーランドでも貴重だろ
よほど良い見返りがあるのか アメリカ「ロシアよ。なめるなよ。やるならいつでもやったんぞ」 >>20
F-16C/Dのブロック52(F-2開発のベース)が貰えるって噂 ロシアが怒ったとしても核ミサイル撃つわけにもいかないしね
ロシアはポーランドやバルト三国に攻め込む兵力もないし
ロシアの泣き寝入りだね ポーランド上空のAWACSからは常時覗かれ放題
国境からもガンガン軍事援助が入ってる
もう終わりだよこの戦争 ウクライナにも苦戦することがわかったからってやりたい放題だな ルーマニアがウッキウキでNATOの武器の通り道になってるからな NATOにロシア兵器いっぱいあるのもオモロいよな
トルコとかけっこうなお得意様で ウクライナ 戦闘機だワーイ
ポーランド 新しい戦闘機だワーイ
アメリカ ポーランドの戦闘機が米国産になって今後顧客化できるワーイ
ってこと? >>34
ポーランドは既にF-35を40機程発注してるけど納入0機なんだわ
F-35オカワリなんていつになるか分からんw >>3
古いのじゃないとそもそも動かすパイロットすらいねえからな
退役したおっさんが軍に戻って頑張ってたけど撃ち落とされて死んでるし >>34
そんなもの渡したとしていつ乗れるようになる? 代わりにアメリカからF-16もらえるからな
ポーランドには得しかない >>33
だからリークまでして既成事実化を図ったわけよアメリカは
ジャベリン(ロッキード)の優位性も世界中にアピール出来たし、全世界が軍拡の流れ
ほんま商売上手やで アメリカを通すからロシアから直接攻撃されない
そんな理屈が通じるかな? やっぱりNATOが近くにあるとロシアの脅威やないですか! アメリカ軍人を部隊ごと全員退役させてウクライナの志願兵にする→アメリカ軍の装備と兵器で武装する
これで無敵だろ コレでポーランドはblock52を100機保有する一大カスタマーになるな >>48
ブロック52あげとけば今後F-16Vへのアプデでロッキードもウハウハ ロシップはもうアメップとイギップに核打ち込めば?
ここまで関与してて僕ちゃんたち戦争参加してませーんはクズすぎるだろ
人類史考えればこの2国が消え去ればだいぶん平和になるよ F16と交換してアメリカがウクライナに引き渡すわけね
ロシアもアメリカには手を出せんしなかなかいい案やん つーかこの戦時下でも
一時空白になってもいい戦力なんだな ポーランドのMig29って、FCSとか西側仕様に魔改造したやつじゃなかったか…? >>55
NATO加盟国だからね
ポーランドが攻められたらドイツやフランスやトルコが助けなきゃいけない事になっとる >>55
既にドイツ空軍がポーランドの防空任務についたりしている ドイツはメルケルが自滅的な軍縮やったせいで、飛行可能なEFが1個小隊分くらいしか無いとか聞いたが ポーランドの上空はNATOの航空機がうようよおるのでしょ ウクライナに使い古したゴミ兵器投げ捨てるのが流行ってるな やっぱりNATOは危険だな
プーチンにも一理あったわ 小泉が言ってた通りこの前の提供否定はたんなる建前だったのね んー更にエスカレートするんかねぇ
含み益があるうちに米株処分した方が良いかな…税金アホらしいしなぁ…悩む… ウクライナ側の防空網は緒戦で速攻で潰されたんだけど、NATO側が情報提供してるんじゃないかって話で
なんならポーランド領空内でAWACSまで飛ばしてるとかなんとか 今度はアメリカ側が、そんな話聞いてない!と言ってるみたいだな
https://finance.yahoo.com/news/u-says-wasnt-pre-consulted-202635492.html
アメリカがポーランドに圧力をかけて火中の栗を拾わせるつもりがドイツの在独米軍に引き渡すと、アメリカも巻き込む形に持っていかれたってとこか これやるってことはかなりウクライナ劣勢じゃん
渡すならもうパイロット付きで戦争参加しろよゴミ >>78
ポーランドもそりゃ切れるよ
ウクライナのタダ乗りに自国のリスク最大にしたくないし
アメリカ人に背負わせるべき >>78
出川哲郎の「聞いてないよぉー」って奴じゃないの
表向き否定気味に話しておかないとロシアの怒りの矛先が向くし >>78
いや昨日の話だろ
聞いてないってのがブラフだ >>81
当初の計画ではポーランドに戦闘機をウクライナに渡させて、更に言えばポーランドの基地や飛行場から飛ばせる計画だったのがミソ
これでアメリカはポーランドに泥を被せるのは不可能になった上に、もしこの計画通りならアメリカは今度は基地や飛行場を使わせるようにドイツを説得しなきゃならなくなる
それまでに戦争が続いてるかな 航続距離に問題があるだけで別にゴミではない
このうち、ポーランドはチェコやドイツからMiG-29を買い取るなど積極的な政策を採っており、今後もF-16C Block52やSu-22M4とともに空軍の主戦力として維持していく方針であるが、他国は維持するだけでも非常に苦心しており、スロバキアも2005年前期にロシアで近代化改修を施すことを決定したものの、予算逼迫によりNATO規格化するための必要最低限の改修と若干の近代化改修しか施すことができずにいる。 表向きラムシュタインに移動させてから譲渡などと言ってるけど、普通にポーランドの基地でウクライナに渡されてそのまま祖国の戦場へゴー!って感じにすんだろww >>88
>>87のAPの記事だとコソボが亡命(?)ウクライナ空軍パイロットとポーランドMiG29の基地に名乗りを上げるかもしれない、とか書いてるけど、ちょいと遠いわな どさくさにまぎれて機種変してて草
処分品はウクライナへ
自分はF16大量入荷☺ そもそもNATOとロシアの問題なんだから当事者同士でやりあえよ
間い挟まれてるウクライナ国民が可哀そうだろ ミグ29を下取りに出してF-16を買おうキャンペーン >>97
アメリカは汚い商売するよな
これのキャンペーンに乗った国はアメリカ依存になる >>91
昔の記事だとアメリカガワの提案だったのに
どういうことなんだよ >>100
ウクライナに渡す役を押し付けあってるダチョウ倶楽部状態だよ( ・ω・) どっちもウンコ拾いたくないから
ウンコの投げ合いしてるイメージ 米国国務長官:「約束通りMigは用意した。だが、直接介入になるため我々が送ることはできない」
ゼレンスキー。怒りに身体をうち震わせながら顔を上げ
「俺たちに取りに行けってうんですか!」
---- シーン変わり ----
足場やにあるく一人称視点。空襲のサイレンが鳴り、扉を開けた先にはゼレンスキー。
「ウクライナの命運がかかっている」
ゼレンスキーに肩をたたかれる主人公
---- シーン変わり ----
ロシア語の掲示板に立つ不思議なスレッド。
「B中尉は撃墜されたのですか?」
カメラ変わり、眼鏡かけたオタクっぽい男。サイレンの音。
「なんでもいいB中尉の経歴を〜」
キーボード カタカタで検索
---- シーン変わり ----
プリントアウトされたB中尉の経歴を暗記する主人公。
偽物の身分証とロシアのパイロットの軍服を渡される
そこに恋人かなんか来て「絶対戻ってくる」
----
みたいな展開にでもならない限りウクライナへは届かないのかな マジでアメリカがトルコかアルバニアあたりにデリバリーして
「何故か駐機してたミグが盗まれた」事にでもせんと無理かもなw >>100
>>85に書いた様に当初の計画ではポーランドがウクライナにMig29というかMig29の使用権を渡し、更にポーランドの基地や飛行場にウクライナ空軍のパイロットを招いて間借りさせて
ポーランド領内から元々はポーランド空軍の物であるMig29に乗ったウクライナ空軍のパイロットがウクライナに出撃し帰還してくるというポーランド内にウクライナ空軍の海外基地を作らせるというポーランドが矢面に立たされまくる計画だった
それが恐らくはポーランドが機転を効かせて、戦闘機はくれてやるがウクライナに直接は渡さずドイツの在独米軍基地に渡す。後は関知しない、とアメリカや他の国にも流れ弾が飛んでいく提案をしたんでアメリカが消極的になってるってとこかと >>33
ポーランドはもともとF16使っていて、F35も買おうとしている西側化真っ盛りの国やで。
戦車もレオパルドだし。 >>99
アメップ「ごめん、そのままだとプーチン侵攻するけどどうする?」 >>22
こんぼう渡して銅の剣もらうようなもんか
そりゃもらうわな アメップとポーランップで
爆弾の押し付け合いのゲームしてるみたいやな 多少の戦闘機運び込んでも運用できるん?
すぐ地上で破壊されて終わりそうなんやが >>43
むしろロシア軍やその装備がここまで咬ませ犬になってくれるとはアメリカでも思わなかっただろ
わざわざ不得意な戦い方を自軍装備に強いて評価どん底になってくれるロシアって聖人君子すぎるわ アメリカパトリオットミサイルをポーランドに配備 CNN >106
やだねーアメリカ
>113
差額は現金だろ MIG-29やっても良いけど代わりのF-16寄越せよって言ってたけど目処立ったのか > ポーランドは現地時間8日、保有するミグ29戦闘機全機をドイツにある米空軍のラムシュタイン空軍基地に配備し、ウクライナへの供与に向けて米国の管理下に置く用意があると発表しました。
> しかし、米国はロシアからの反発を懸念し、ポーランドの提案を受け入れない意向を示しています。
アメリカクズすぎワロタ >>134
安倍論法そのものだな、これもうアメ晋三だろ さてどこまで真実なのかな
情報戦すぎて真実がどこかわからない ポーランドはルビコン川を渡るのか
次の標的はポーランド西部とリトアニアかな 勝手にポーランド軍パイロットが置いて行って、それを勝手にウクライナ軍が持ってくなら仕方ないんじゃないかな 納品ついでにウクライナ上空まで米軍兵士が代走するんじゃねーの?
もちろん機上ミサイルの”投下テスト”も兼ねて。 ゼレンスキーもポーランドもアメリカに抱きつくのに必死なのにアメリカは連れないなw
よし、バルト三国、次はお前らの番だぞ でもいきなりF-16に切り替えてもパイロットだけじゃなく整備士も教育仕直しだし部品のストックも全とっかえでそう簡単にはいかんやろ >>48
F-16 Block52はそんなに生産できない >>141
ポーランドは既にF-16を運用してるから特に問題無いんだわ >>143
今生産しているのはBlock 70や72でBlock 52は中古だから既に生産済みで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています